Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.


Mitähän (sokea) Greettakin nyt tuumaa, kun hiilidioksidi nousee taksin pakoputkesta ja meidän nilkit vain ajelee parinsadan metrin kiekauksia.
Vihreät on ilmeisesti luokitellut taksin joukkoliikenteeksi. Kai vihreitten käyttämä Learjet olisi myös?
 
Vihreät on ilmeisesti luokitellut taksin joukkoliikenteeksi. Kai vihreitten käyttämä Learjet olisi myös?
Minulle olisi muuten ihan sama paljonko noi taksilla ajelee, mutta tuo ilmastovouhotus yhdistettynä tuollaiseen käytökseen saa tuohtumaan. Suomalaista johdetaan esimerkillä edestä, tuollaiset muutaman sadan metrin taksilla ajelut ovat suoranaista v*ttuilua kun samaan aikaan julistetaan maailmanloppua yksityisautoilun vuoksi.
 
Ja toisaalta taas Kataisen Kokoomusjohtoinen hallitus on vastuussa tällä vuosikymmenellä tehdyistä puolustusvoimien leikkauksista, yms.... Sodanajan vahvuus pieneni kolmasosalla Kataisen hallituksen aikana, suuri määrä varuskuntia lakkautetiiin, jne...

Nuohan oli ihan järkiliikkeitä, joten miksi ulina?
 
Miten meidän tarpeet ovat erikoisia? Tarve on saada mahdollisimman tehokas sotakone, kone joka tappaa ja tuhoaa rajan yli yrittävät venäläiset ja pysyy itse toimintakunnossa. Ihan normi tarve. Puheet puolustuksellisesta koneesta ovat sitä suomettumisen aikasta paskapuhetta. Maalia "hankitaan sen verran huonoja aseita, ettei venäläiset pelkää niitä."

Mitä tulee häiveominaisuuteen, juuri meillä sille on erityisen suuri tarve. Vihollisella, siis venäläisillä on on tehokkaita maatutkia sekä tutkakoneita, häive antaa mahdollisuuden operoida vapaammin tuossa ympäristössä.

Mitä tulee koneiden aseistukseen, Gripen on tässä hyvin heikoilla. Yksinkertaisesti koska käyttäjäkunta jää pieneksi.

Kaikenlainen huolto voidaan tehdä myös Norjassa, tai Italiassa. Jos Ruotsi oikeasti haluaa auttaa meitä, se voi lähettää omat koneensa meidän avuksi, koska kuten sanoit ne ovat NATO yhteensopivia. Saabin tuotantokapasiteetti on hyvin pieni, joten nopeasti sieltä ei uusia koneita ole saatavissa. Jos mainittu apu edellyttää Gripenin ostamista, on syytä epäillä avun luotettavuutta. Näin argumenttisi on tyhjä.
Saksa voi toki sanoa vitut ja kieltää ilmatilansa käytön, mutta niin voi sanoa myös Ruotsi. EDIT: Ja jos EU-Saksa sanoisi ei, voidaan aina lentää Puolan (F35 käyttäjä) kautta.

Loppujen lopuksi, Gripenin ainoa etu näyttäisi ole sen poliittinen sopivuus osalle ihmisistä. Se sopii niille joiden mielestä amerikkalaisten aseiden ostaminen on paha asia (syitä miksi on varmasti monia), sekä niille joiden miestä meidän pitäisi jatkaa venäläisiä mielyttävää linjaa (jos ne suuttuu ihmiset).

Editoitu ajatuksia hiukan.

Puolustaja ei häiveominaisuuksia juuri tarve. Häive on vahvaan ilmapuolustukseen tunkeutuvalle hyökkääjälle tärkeä ominaisuus. Häive ei myöskään missään koneessa ole 360 astetta ja pallospektrin kattavaa vaan hyökkäykselliseen suuntaan optimoitua. Jo siitä voi päätellä mistä on kyse.

Venäläisten tutkat saa ihan rauhassa maalailla koneitamme, ei se puolustajaa niinkään haittaa. Puolustaja pistää ilmapuolustusjärjestelmällä (joka on aivan muuta kuin joku yksittäinen kone superlatiiveineen) hanttiin ja hyökkääjän koneet motitetaan BVR- ja ilmapuolustusohjuksin. Omat koneet kääntyvät ajoissa turvaan, ei siihen hyökkäyshäivettä tarvita.

F-35 koneiden perushuolto voidaan tehdä vain Italiassa ja Lockheed ei siitä kuulemma jousta. Kyseinen linjaus rajaa yksiselitteisesti F-35 koneen Suomen HX-ohjelman ulkopuolelle. Piste. Ihan turhaan päristätte partaanne F-35 puolesta, koska jos Lockheed ei jousta, niin se oli sitten siinä kyseisen koneen evaluaatio.

Edes Norja tai Ruotsi ei käy, koska meillä halutaan tietty kapasiteetti koneiden korjaamiseen itselle.

"Ruotsi voi sulkea ilmatilansa" on argumentaatiovirhe sinulta. Se ei ole verrannollinen Saksan vittuiluun, joka on välimaa ja tarpeeton riesa päähuoltopisteen ja meidän välissä. Niinhän se sitten Italiakin voi, jos kerta "Ruotsi voi" olisi validia argumentaatiota...

Gripeniin saa enemmän aseita kuin mihinkään jenkkivehkeeseen.

Minua ei aseiden amerikkalaisuus kyllä mitenkään kaiherra. Näkisin mielelläni, että esim. JDAMeihin ja JASSMeihin tekemämme investoinnit säilyttäisivät arvonsa ja sehän toteutuu Gripenin avulla, koska sillä voi ampua myös noita vanhoja aseita.
 
Jos pitää puolustuksen heikentämistä järkiliikkeenä, niin eihän siinä sitten mitään.

Eri mieltä. Puolustushan vain paranee siitä, että lopetetaan resurssien tuhlaus tarpeettomien varuskuntien ylläpitämiseen ja SA-joukkoihin koulutetaan vain sen verran populaa, mitä niille on oikeasti modernin sodan välineitäkin antaa.

Ei sotia sillä voiteta, että armeijassa on huru-ukkoja paperilla valtava määrä. Malli Cajanderin perään haikailun voisi viimein lopettaa.
 
Loistava idea, maastapoistumisvero :rolleyes:

Ehtotan, että sitä täytennetään maahantuloverolla jotta yrityksille ei jäisi epäselvyyttä maamme verotuspolitiikan nerokkuutesta.

8vTzIfy.jpg
 
Eri mieltä. Puolustushan vain paranee siitä, että lopetetaan resurssien tuhlaus tarpeettomien varuskuntien ylläpitämiseen ja SA-joukkoihin koulutetaan vain sen verran populaa, mitä niille on oikeasti modernin sodan välineitäkin antaa.

Ei sotia sillä voiteta, että armeijassa on huru-ukkoja paperilla valtava määrä. Malli Cajanderin perään haikailun voisi viimein lopettaa.

Varuskuntia voi lakkauttaa mutta operatiivisia ja alueellisia SA-joukkoja saisi olla enemmänkin, nykyinen määrä on resursseihin nähden järkevä valinta koska ilma- ja merivoimista ei voi tinkiä.
Noin 3% bkt osuus olisi uhkaan nähden oikein mitoitettu panostus.
 
Maastapoistumisveroa tosin ei voi laittaa EU:n alueelle.
 
Puolustaja ei häiveominaisuuksia juuri tarve. Häive on vahvaan ilmapuolustukseen tunkeutuvalle hyökkääjälle tärkeä ominaisuus. Häive ei myöskään missään koneessa ole 360 astetta ja pallospektrin kattavaa vaan hyökkäykselliseen suuntaan optimoitua. Jo siitä voi päätellä mistä on kyse.

Venäläisten tutkat saa ihan rauhassa maalailla koneitamme, ei se puolustajaa niinkään haittaa. Puolustaja pistää ilmapuolustusjärjestelmällä (joka on aivan muuta kuin joku yksittäinen kone superlatiiveineen) hanttiin ja hyökkääjän koneet motitetaan BVR- ja ilmapuolustusohjuksin. Omat koneet kääntyvät ajoissa turvaan, ei siihen hyökkäyshäivettä tarvita.

F-35 koneiden perushuolto voidaan tehdä vain Italiassa ja Lockheed ei siitä kuulemma jousta. Kyseinen linjaus rajaa yksiselitteisesti F-35 koneen Suomen HX-ohjelman ulkopuolelle. Piste. Ihan turhaan päristätte partaanne F-35 puolesta, koska jos Lockheed ei jousta, niin se oli sitten siinä kyseisen koneen evaluaatio.

Edes Norja tai Ruotsi ei käy, koska meillä halutaan tietty kapasiteetti koneiden korjaamiseen itselle.

"Ruotsi voi sulkea ilmatilansa" on argumentaatiovirhe sinulta. Se ei ole verrannollinen Saksan vittuiluun, joka on välimaa ja tarpeeton riesa päähuoltopisteen ja meidän välissä. Niinhän se sitten Italiakin voi, jos kerta "Ruotsi voi" olisi validia argumentaatiota...

Gripeniin saa enemmän aseita kuin mihinkään jenkkivehkeeseen.

Minua ei aseiden amerikkalaisuus kyllä mitenkään kaiherra. Näkisin mielelläni, että esim. JDAMeihin ja JASSMeihin tekemämme investoinnit säilyttäisivät arvonsa ja sehän toteutuu Gripenin avulla, koska sillä voi ampua myös noita vanhoja aseita.
Vastaan keskustelun ylläpitämiseksi, saa joku muukin kommentoida tätä, tai @politruk kun banni päättyy.
Jos puolustaja ei tarvitse häivettä, voidaan varmaan maavoimissa luopua naamioverkoista ja asujen camovärityksestä. Toisaalta varaan olla täysin erimieltä koko puolustuksen ajatuksesta. Sodassa hyökätään aktiivisesti, vaikka sitten oltaisiinkin puolustamassa isänmaata oikeudetonta hyökkäystä vastaan. Aktiivinen toiminta on edellytys menestykselle. Ajatus passiivisesta puolustautumisesta on kuollut ja kuopattu, etenkin ilmasodassa, jossa hävittäjät hyökkäävät vihollisen koneiden kimppuun. Puhumattakaan, että hyökkääminen vihollisen maamaaleja vastaan on yksi Ilmavoimien tehtävistä.
Ja muistutan, etten minä näitä ole keksinyt, vaan ilmavoimat.

Pointtini tuosta ilmatilan sulkemisesta on selvä, mikä tahansa maa voi sulkea ilmatilansa meiltä ja/tai kieltäytyä huoltamasta koneita. Tämä on kuitenkin merkityksetöntä, koska vara-osat ovat elintärkeitä ja lopettamalla niiden toimitukset, lentely loppuu millä tahansa koneella. Saksa taas voidaan lentäen kiertää, joten ongelma ei ole suuri.

Luetteloitko mitä aseita Gripeniin on integroitu?
 
Suomesta ei varmaan löydy edes 50 natsia ? Minkä takia näin pieni porukka saa järjettömän paljon julkisuutta. Sen sijaan islamistit joita täällä on aika helvetin paljon enemmän tuntuvat jäävän kokonaan ilman huomiota. Islamistien pitää markkinoida itseään paremmin, ovat selvästi epäonnistuneet työssään.

Ottaen huomioon kuinka paljon näiden natsi-porukoiden johtajat hengaavat erinäisten putlerhuorien seurassa tai matkaava Krimillä, niin olisiko KGB upseeri putler pistänyt nämä joukot kasaan ihan vain triggeröidäkseen vihervasemmistoa? Putlerin ei tarvitse tuhlata penniäkään vasemmiston ohjaukseen, kun nämä on jo valmiiksi ohjelmoitu riittävälle tasolle. Joten hänen on vain luotava vastavoima, jotta hän saa aikaan hybridisodankäynnin mukaista hajaannusta kohdevaltiossa.

En toki sulje pois sitä mahdollisuutta, että putlerilla olisi politiikan ja/tai median joukossa henkilöitä vastaamassa siitä, että mikään ei haittaa hänen järjestelyitä.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
UutisetPolitiikka
HS-gallup: Hallituksen linja jakaa keskustan kannattajia, pääministeri Antti Rinne ”kelvollinen”

Tänään klo 2:40 (muokattu klo 5:55)
Antti Rinne on suomalaisten mielestä siedettävä pääministeri, selviää Helsingin Sanomien teettämästä gallupista.

Toki politiikan superkevät on takana ja alkaa arki, jolloin ihmisten mielenkiinto lopahtaa mutta varmasti jonkin verran Kepusta on siirtymää Perussuomalaisiin jatkossakin.
 
Back
Top