Eikös tuon elvytyspaketin voisi rahoittaa kehitysapuun varatuilla rahoilla. Silloin saisi perussuomalaisetkin äänestämään sen puolesta. Kehitysapuahan tuo oikeasti on.
Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
Aika suuri osa on vitun tyhmää kun on politiikasta kyse. Silmät ja korvat kiinni äänestetään kuten aina ennenkin.
No eikös silloin ole yhtä loogista äänestää Jaa? Ne elvytyspaketit tullaan neuvottelemaan ns. suurten ehdoilla jatkossakin, oma metiamme saa pukertaa kynnet verillä jotain positiivista torjuntavoittoa julkaisuihinsa, jos katsoo sen aiheelliseksi. Onhan tässä tietysti se mahdollisuus, että Suomen talouden kuukahtaessa muu Eurooppa lataa tänne esim. 25 mrd:n elvytyspaketin, josta oma osuutemme on 2 mrd. ja voimme pudottaa eläkeikää ja taata kunnon työttömyyskorvaukset kansalaisille.
Ja Italian tavoin -osallistaa alueiden Suomen- takaisin peliin. 
letkuspede
Ylipäällikkö
Aina voi heitellä ilmaan populistisia ajatuksiaan ja vänkää vastaan kaikessa ja pahoittaa mielensä. Täytyy kuitenkin olla realisti ja nähdä mihin maailma on menossa. Puhutaan vaikka moninapaisesta tai kaksinapaisesta maailmanjärjestyksestä ja Kiinasta. Ilman EU:n elvytyspakettia vaarannamme itsemme ja eurooppalaiset todella pahasti, samalla kun Venäjän ja lännen suhteet ovat jäätymässä ennennäkemättömän heikolle tasolle.
Kiina haastaa nyt sen koko kapasiteetillaan länsimaiset taloudet todella isosti. Yhdysvaltojen talous on myös lähtenyt elvytyksen ansiosta 5 prosentin kasvuun, ja lisää on tulossa Bidenin investointipaketilla. Eurooppa on jo jäljessä.
Taloudellisesti Yhdysvallat ei kykene yksin haastamaan Kiinaa, vaan se tarvitsee siihen liittolaisia. Mikäli liittolaisia ei löydy, vaihtoehtona on että suuret maat haastavat pienet ja sotilaalliset keinot alkavat realisoitumaan.
Asiantuntijoiden mukaan tällä hetkellä ollaan jopa vaarallisemmassa tilanteessa kuin ennen ensimmäistä maailmansotaa. Yksittäinen tai alueellinen sota saattaa leimahtaa nopeasti koko Euroopan laajuiseksi. Pienen Suomen ei ole kovinkaan järkevää lähteä sooloilemaan kohti tuntematonta.
Suomella on nyt kasvava tarve tehdä pitkällä tähtäimellä kestäviä ratkaisuja tilanteessa, josta tuskin on luvassa nopeaa ulospääsyä. Suomen EU-politiikka on pitkään nojautunut Saksan tahtoon. Duuman vaalit, Zapad-2021 ja Saksan asenne, ei välttämättä helpota turvallisuustilannetta, jolloin saatetaan tarvita nopeita ratkaisuja.
Suuntaa voidaan arvioida Saksan kautta ja tämä on realismia, johon on syytä herätellä itseään.
Kiina haastaa nyt sen koko kapasiteetillaan länsimaiset taloudet todella isosti. Yhdysvaltojen talous on myös lähtenyt elvytyksen ansiosta 5 prosentin kasvuun, ja lisää on tulossa Bidenin investointipaketilla. Eurooppa on jo jäljessä.
Taloudellisesti Yhdysvallat ei kykene yksin haastamaan Kiinaa, vaan se tarvitsee siihen liittolaisia. Mikäli liittolaisia ei löydy, vaihtoehtona on että suuret maat haastavat pienet ja sotilaalliset keinot alkavat realisoitumaan.
Asiantuntijoiden mukaan tällä hetkellä ollaan jopa vaarallisemmassa tilanteessa kuin ennen ensimmäistä maailmansotaa. Yksittäinen tai alueellinen sota saattaa leimahtaa nopeasti koko Euroopan laajuiseksi. Pienen Suomen ei ole kovinkaan järkevää lähteä sooloilemaan kohti tuntematonta.
Suomella on nyt kasvava tarve tehdä pitkällä tähtäimellä kestäviä ratkaisuja tilanteessa, josta tuskin on luvassa nopeaa ulospääsyä. Suomen EU-politiikka on pitkään nojautunut Saksan tahtoon. Duuman vaalit, Zapad-2021 ja Saksan asenne, ei välttämättä helpota turvallisuustilannetta, jolloin saatetaan tarvita nopeita ratkaisuja.
Suuntaa voidaan arvioida Saksan kautta ja tämä on realismia, johon on syytä herätellä itseään.
Kokoomus ei onnistunut tässäkään,periaatteita kun ei ole. Kepun hallitusteatteri loppuu toivottavasti tänään,niin jatkuisi edes jonkinlainen hallitustyö.
Nämä on todella kansaan uppoavia vaaliteemoja puhua jostain kehitysavusta ja tehdä älämölöä siitä, että sitä ei käytetä Suomessa. Kehitysavun tarkoituksena ei loppujenlopuksi ole auttaa sitä kehittyvää maata, vaan tehdä myyntikanavaa suomalaisille yrityksille, osaamiselle ja tuotteille. Näin kaikki valtiot tekevät. Toiset maat onnistuu siinä paremmin, toiset huonommin. Ilman myyntikanavan pitkäaikaista rakentamista ei sitä myyntiä kehittyvistä maista saada. Jos tuo koko rahasumma käytetään Suomessa erilaisiin tukiin, niin se kyllä lisää kurjistumista, koska vientiteollisuuden ja pienempien yritysten edellytykset toimia kehittyvillä markkinoilla kapenee entisestään.
Ei kannata ihan uskoa vaalilupauksia mistään suunnasta. Kannattaa lukea ne hallitusohjelmat, sieltä sen totuuden löytää.
Simpauttaja
Tällä "elvytyspaketilla" ei ole tämän kanssa mitään tekemistä.
Meinaatko, että tyhjää äänestämällä Suomi sitten Pelastuu? Jumaleishön, selkärankaa täällä tarvitaan, eikä mitään poliittista joutopeliä. Jos maailmanmeno perhanoituu kuten kuvaat, niin luuletteko, että pelkkä Saksan peesi meitä pelastaa? Tai poliittinen kesäteatteri ja olematon madon selkärankaisuus, kun pitää tehdä Päätöksiä?
Ihan suoraan sanoen perinteisten valtionhoitajapuolueiden on kyllä marssitettava itsensä peilien äärelle mieluummin heti kuin odottaa viittä vaille kahtatoista.
Kiitos ja anteeksi. Kyllä minä valitettavasti vedän tästä teatterista tietyt johtopäätökset ja ei kyllä hyvältä näytä. Tässä ei tarvita edes Putinin Taikakättä, kun osataan sösseltää ihan omin voimin ja toimin.
Lepukki
Eversti
Sivarin suorittamista en minäkään kritisoi. Aivan järkevä valinta usealtakin kantilta ja varsinkin jos maailmankatsomus ei salli aseisiin tarttumista.
Koko siviilipalveluksen konseptia pidän kuitenkin varsin turhana: se ei palvele yhteiskuntaa opitmaalisesti, kun nopeammin sorvin ääreen ja veroja maksaamaan pääsisivät nuokin suoraan opintonsa suorittamalla tai töihin menemällä. Yksilöllekään en näe siinä olevan juuri etuja. Velvollisuuskin rajautuu asevelvollisuuden myötä vain miehiin, vaikka siviilipalveluksen voisi suorittaa nainenkin eivätkä samat fyysisyyteen liittyvät lait päde kuin varusmiehille.
Miksi siviilipalvelus on siis olemassa: se on eräs rangaistuksen muoto, kun kieltäydytään asevelvollisuuden täyttämisestä Suomen puolustukseen osallistumalla. Siviilipalveluksesta puhutaan vaihtoehtona, mutta onko se sitä? Jos pääsyy siviilipalveluksen olemassa ololle on se, että Suomella on puolustusvoimat joka tarvitsee reserviläisiä eikä haluta antaa mitään liian helppoa ulospääsyä asevelvollisille eikä siviilipalveluksella itsellään ole perusteltavissa olevaa itseisarvoa, niin silloin se on pikemminkin rangaistus, jolla pyritään pitämään suurin osa ruodussa. Kirjaimellisesti.
Varmasti olisi olemassa jokin parempikin palveluksen muoto kuin nykyinen siviilipalvelus, joka mahdollistaisi lyhyemmän palvelusajan ja aidosti palvelisi esim. varautumista yhteiskunnan kriisitilanteisiin. Siis johnkin muuhunkin kuin sotaan.
Ei taida meidän eliaikanamme tulla mitään elvytyspakettia tänne, meillä on "liian vähän" velkaa ja eihän täällä ihmisiäkään ole kuin kourallinen.No eikös silloin ole yhtä loogista äänestää Jaa? Ne elvytyspaketit tullaan neuvottelemaan ns. suurten ehdoilla jatkossakin, oma metiamme saa pukertaa kynnet verillä jotain positiivista torjuntavoittoa julkaisuihinsa, jos katsoo sen aiheelliseksi. Onhan tässä tietysti se mahdollisuus, että Suomen talouden kuukahtaessa muu Eurooppa lataa tänne esim. 25 mrd:n elvytyspaketin, josta oma osuutemme on 2 mrd. ja voimme pudottaa eläkeikää ja taata kunnon työttömyyskorvaukset kansalaisille.
Eikös joku ehdottanut otettavan velkaa niin että tyrät rytkyy ja ostetaan sillä hornettien korvaajia vaikka kymmenkertainen määrä, siinä vois olla ajatusta
EU:ta olisi paljon helpompi oikeasti korjata nyt, kuin vaikka 10 vuoden päästä. Kun koko manner on entistä velkaisempi, huonovointisempi ja kun valtaa on keskitetty vielä enemmän eurohimmeleille joista ei kukaan tiedä kuka tarkalleen päättää ja miten heidät valitaan.
vessaharjamies
Kapteeni
Nyt sitten Keskusta ilmeisesti kuitenkin jatkaa hallituksessa ulostulojen perusteella. On tämä vaan irvokas näytelmä mitä meille tarjoillaan. Saadaankohan kohta jo toinen kirja "Kuinka viisikko pelasti Suomen talouden" korona-kirjan jatkoksi kirjakauppoihin 
Vahva veikkaukseni on, että Marinin hallitus jatkaa ja Keskusta patsastelee mediassa polleana, kun sai tahtonsa monessa asiassa läpi. Muut hallituspuoleet kiristelevät hampaitaan ja heidän tikarinsa odottavat oikeaa aikaa, kun ne Keskustan selkään vielä survaistaan. Jos Keskusta taas lähtee hallituksesta, niin mikään puolue ei tulevaisuudessa luota heihin, kun rakennetaan hallituksia, koska tiedossa on entistä vahvemmin, että "Kepu pettää aina" ja nykyisin myös joka kerta hallituskumppaninsa kaatamalla hallituksen, kun eivät saa taahtoaan läpi. Seuraavissa vaaleissa kuten myös sitä seuraavissa jne.. on Kepun eduskunnasta saaama paikkamäärä n. 15 kansanedustajaa (ehkä vähemmänkin) ja mikään johtava puilue (Kok, Sd, Ps) ei tee enää hallitusta, jonka keskusta yksin pystyisi kaatamaan, eli Keskustan mahti katoaa sitäkin kautta. Käytännnössä keskustan kyky tehdä kuliessien takaista pelaaamista putoaa merkittävästä. Minun mielestäni siis Keskusta tällä viime päivien touhullaan saa hetken riemun, mutta samalla lyö itse naulojaa omaan arkkuunsa kun ajatellaan pidempää aikaväliä. (Tällä kirjoituksellani en ottanut muuten kantaa tämän hallituksen toimintaan)
Siellä on yöllä keskusteltuNyt sitten Keskusta ilmeisesti kuitenkin jatkaa hallituksessa ulostulojen perusteella. On tämä vaan irvokas näytelmä mitä meille tarjoillaan
Ei pitäisi olla yllätys.
Kolmen kuukauden vakio on melko hyvä siihen, että kun uusi mutaatio on tunnistettu, missä tahansa päin maailmaa, se on joko Suomessa tai vähintään naapurissa.
Simpauttaja
Mikä loppujen lopuksi on populistinen ajatus?
Onko populismia se, että vastustaa impivaaralaisesti velkapaketteja? Vai se, että uskottelee tämän 750 miljardin muuttavan isossa kuvassa jotain?
Ongelman syvin olemus on siinä, että länsi on ylläpitänyt keinotekoisesti ylikorkeaa elintasoa jo vuosikymmeniä. Kasvuluvuista on tullut itsetarkoitus joita poliitikkojen on epätoivoissaan ylläpidettävä välttääkseen romahduksen.
USA:n 5% talouskasvu on tosiasiassa pelkkää ilmaa. Totta kai talous kasvaa jos otat 3 biljoonaa velkaa ja tuuttaat sen talouteen. Sama koskee eurooppaa. Jos (ja kun) tämä nykyinen ja tulevat yhteisvastuulliset velat ja tuet toteutuvat, talous tulee kasvamaan. Mutta se ei ole aitoa kasvua. Vaan pelkästään ilman puhaltamista puhjenneeseen ilmapalloon. Samalla hetkellä, kun velkahanat suljetaan, pallo törähtää tyhjäksi.
Tämä tilanne ei poistu lisäämällä velkaa. Se siirtyy hetkeksi, mutta palaa pahempana saman tien takaisin, kun taas yksi velkapaketti on kulutettu.
Saksan osalta realismia on se, että sen on pakko hyväksyä kaikki tukipaketit. Heillä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. He tietävät sen ja siksi heilläkin asenne on muuttunut pakon edessä. Samoin realismia on se, että jossain vaiheessa kosahtaa. Teimme niin tai näin. Sitä ei voi enää estää.
Mutta mitä syvemmälle yhteisvastuun suohon mennään, sitä kauemmas se hetki siirtyy ja sitä tuskallisempi se kosahdus tulee olemaan.
skärdis
Greatest Leader
Kepulle on muistutettu maakuntahallintohimmelistä. Kepu kulkee sitä kohti kuin aasi selästä riippuvan porkkanan perässä.Siellä on yöllä keskusteltu