Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

[Protheon_93]

Asiaa puhuu Hoskonen. On kyllä liian pitkälle peloteltu meidän lapsilta ja nuorisolta toivo punavihreäjohtoisen koulutusjärjestelmän ilmastopsykoosifantasioilla, kun tiedän jo nuoria, jotka kärsivät ahdistuksesta niin pahoin että itku tulee, kirjaimellisesti.

 

[hansai]

Asiaa puhuu Hoskonen. On kyllä liian pitkälle peloteltu meidän lapsilta ja nuorisolta toivo punavihreäjohtoisen koulutusjärjestelmän ilmastopsykoosifantasioilla, kun tiedän jo nuoria, jotka kärsivät ahdistuksesta niin pahoin että itku tulee, kirjaimellisesti.

Pirkkala 2.0

 

[YJT]

Voit viisastella, mutta puolueen kannattajien haukkumista ei ole kriminalisoitu.

Jep, kannattaa tutkia itse lakitekstin lisäksi myös oikeuslähteitä kuten oikeustieteellistä kirjallisuutta. Eräs keskeinen lähde on lain yksityiskohtaiset perustelut, missä kerrotaan mitä lailla tarkoitetaan.

17.12.2010 | Hallituksen esitykset | Finlex

Hallituksen esitys Eduskunnalle Euroopan neuvoston tietoverkkorikollisuutta koskevan yleissopimuksen lisäpöytäkirjan, joka koskee tietojärjestelmien välityksellä tehtyjen luonteeltaan rasististen ja muukalaisvihamielisten tekojen kriminalisointia, hyväksymisestä ja laiksi sen lainsäädännön alaan...

www.finlex.fi

 

[Erkki]

Voisi vain kuvitella reaktiota, jos termeistä "kommunisti", "vihervassari", "kukkahattusetä", "vihermädättäjä" yms. alettaisiin aktiivisesti haastaa oikeuteen...

Eivätkö esimerkiksi SKP:n jäsenet ole kommunisteja? Ja mitä pahaa on vihervassarissa? Vasemmistoliittolaiset puhuvat usein itsekin vassareista, ja vihersellainen on taas synonyymi punavihreälle, joka on yleinen, korrekti ilmaisu.

 

[Oho]

Minkä puolueen kannattajien loukkaamisesta Halla-aho sai tuomionsa?

Suomen sosialistisen yhtenäisyyspuolueen kannattajien loukkaamisesta (Sozialistische Einheitspartei Deutschlands Finnlands), somalien loukkaamien oli aika yhdentekevää kuten Illman (yksi loukkaantuneiden joukossa) totesi.... Suomi nyt kuitenkin on viimeinen yhä pystyssä oleva Neuvosto-tasavalta.

 

[YliKoo]

Merkillepantavaa kuitenkin olisi, että rasisti ei ole pelkkä haukkumasana. Se on mm. koventamisperusteena rikostuomioissa, joten se on siis rikoslaissakin määritelty.

Vähän kuin väittäisi, että kaikki demareita äänestäneet ovat varkaita.

 

[Iso-Mursu]

Suomen sosialistisen yhtenäisyyspuolueen kannattajien loukkaamisesta (Sozialistische Einheitspartei Deutschlands Finnlands), somalien loukkaamien oli aika yhdentekevää kuten Illman (yksi loukkaantuneiden joukossa) totesi.... Suomi nyt kuitenkin on viimeinen yhä pystyssä oleva Neuvosto-tasavalta.

Linkkiä?

 

[Iso-Mursu]

Merkillepantavaa kuitenkin olisi, että rasisti ei ole pelkkä haukkumasana. Se on mm. koventamisperusteena rikostuomioissa, joten se on siis rikoslaissakin määritelty.

Vähän kuin väittäisi, että kaikki demareita äänestäneet ovat varkaita.

Olen monta vuotta sanonut noin.. saa olla sukujuhlissa rauhassa

 

[Oho]

Linkkiä?

Mika Illmanin outo lausunto | Uusi Suomi Puheenvuoro

Halla-ahon tuomion jälkipuinti jatkuu ja kansanedustajia on noussut kyseenalaistamaan miehen aseman hallintovaliokunnan puheenjohtajana. Niinikään oikeusoppinut pitää ongelmallisena…

mikkokangasoja.puheenvuoro.uusisuomi.fi

Mutkan kautta:

Sitten itse otsikon asiaan. Koen henkilökohtaisesti järkyttävänä, mitä valtionsyyttäjä Mika Illman tuomiosta kommentoi HBL:ssa:

Det är bra att lagtolkarna nu har fått ett prejudikat. Högsta domstolen har dragit en gräns som anger hur långt den som kritiserar makthavare har rätt att provocera och överdriva, säger Illman.

 

[tulikomento]

Samoin

Eri puolueiden kannattajia haukutaan hurreiksi, vihervassareiksi, suvakkihuoriksi jne.. koska se ei ole rikos. Niin ei voi olla rikos haukkua persuja rasisteiksi

Muistelenpa vahvasti että Halla-aho itse kutsui aikoinaan demareita: "alhaisiksi matelijoiksi". Ei siitä Mestarille käsittääkseni mitään seurannut, eikä kukaan demarileirissä tainnut viitsiä edes sen enempää loukkaantua, saati rikosilmoituksia alkaa raapustella. Eipä tuota miksikään kiihottamiseksi kansanryhmää kohtaan koettu, vaikka demareita ja heidän äänestäjiään varmasti töykeä kommentti suututti.

 

[Iso-Mursu]

Muistelenpa vahvasti että Halla-aho itse kutsui aikoinaan demareita: "alhaisiksi matelijoiksi". Ei siitä Mestarille käsittääkseni mitään seurannut, eikä kukaan demarileirissä tainnut viitsiä edes sen enempää loukkaantua, saati rikosilmoituksia alkaa raapustella. Eipä tuota miksikään kiihottamiseksi kansanryhmää kohtaan koettu, vaikka demareita ja heidän äänestäjiään varmasti töykeä kommentti suututti.

Jussihan tuossa äsken jopa vaati loukkaavan sananvapauden sallimista. Joka on hyvä edelleen kieltää, kun katsoo tätä keskustelua.

 

[Oho]

Muistelenpa vahvasti että Halla-aho itse kutsui aikoinaan demareita: "alhaisiksi matelijoiksi".

Niin Halla-Aho olisi saattanut joutua kuseen, jos olisi ollut syytä epäillä, että hän tosiaan tarkoitti demareiden olevan "alhaisia matelijoita". Jokainen omanarvontuntoinen sisilisko olisi haastanut Halla-Ahon oikeuteen.....

 

[tulikomento]

Niin Halla-Aho olisi saattanut joutua kuseen, jos olisi ollut syytä epäillä, että hän tosiaan tarkoitti demareiden olevan "alhaisa matelijoita". Jokainen omanarvontuntoinen sisilisko olisi haastanut Halla-Ahon oikeuteen.....

Uskallanpa veikata ettei olisi lähdetty tutkimaan. Halla-ahon rötös- ja syntilistaa tarkastellessa vaikuttaa siltä, että tutkintakynnys on ylittynyt jutuissa joissa tämä on yksilöinyt sanomisensa suoraan islamiin ja somaleihin. Eli laintulkinnan mukaan nämä käsittääkseni luetaan etnisiksi vähemmistöiksi joita laki suojelee. Jonkun poliittisen puolueen tai liikkeen jäsenet ja kannattajat eivät nauti samaa suojaa. Tässäkin mainitaan miten vihreät naiset nostivat jutun Halla-ahoa vastaan. Tutkintapyyntö ei johtanut jatkotoimiin.

Jussi Halla-aho – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Oho]

Uskallanpa veikata ettei olisi lähdetty tutkimaan.

Oli miten oli Husu tarkoitti kaikkien persu-äänestäjien olevan rasisteja tai ainakin on syytä olettaa, että tarkoitti. Halla-Aho tuskin tarkoitti kaikkien demareiden olevan alhaisia matelijoita, mikä tosiaan olisi ollut erittäin epäreilua matelijoita kohtaan. Voi olla että Suomessa tolla erolla ei ole väliä, mutta oikeusvaltioissa on.

 

[Raveni]

Kyllä mielestäni voi ihan huoletta sanoa jos asia on fakta. Faktat on faktoja vaikka ne tuntuvat osaa porukkaa kovasti loukkaavan. Silloin vika on loukkaantujassa itsessään ei siinä joka faktan kertoo.

Onko fakta että perussuomalaisten jäsenet, kannattajat ja äänestäjät ovat rasisteja tai äärioikeistoa? Onko Husu tutkinut asian? Husun tapauksessa on se dilemma, että samaa peliä voidaan pelata monella eri joukkueella ja poliisi kun tuli kertoneeksi säännöt niin peliä tulee varmasti riittämään.

 

[Raveni]

Voit viisastella, mutta puolueen kannattajien haukkumista ei ole kriminalisoitu.

Kyse ei ollut pelkästään tuosta ja tiedät sen itsekkin. Kyse oli siitä, että muodostaako poliittinen liike ihmisryhmä. Jos 10 henkilöä on poliittisen liikken jäseniä ja pitävät samaa pinssiä rinnan pielessä muodostaako tämä ryhmän. Poliisin määritelmän mukaan ei. Ilmeisesti naamanväri on väärä.

Husuhan ei tuossa hyökännyt perussuomalaisia vastaan suoraan vaan äänestäjien kautta. Toisinsanoen haukkui äänestäjät rasisteiksi jota yleisesti pidetään aika halventavana nimityksenä kenestä tahansa ihmisestä jollei selkeästi pysty osoittamaan henkilön olevan rasistinen.

 

[Raveni]

Joo. Ei tässä keississä mitään sen ihmeempää ole takana kuin että esim. etnisiä vähemmistöjä pyritään suojelemaan lainsäädännöllä. Jonkun poliittisen puolueen jäsenet / kannattajat eivät tähän samaan kategoriaan kuulu.

Tuo etninen vähemmistö termi on sikäli mielenkiintoinen, että jos verrataan etnisiä suomalaisia ja etnisiä somaleita niin suomalaisethan ovat todellisuudessa se vähemmistö. Somaleita on miljoonia enemmän.

 

[Raveni]

Eivätkö esimerkiksi SKP:n jäsenet ole kommunisteja? Ja mitä pahaa on vihervassarissa? Vasemmistoliittolaiset puhuvat usein itsekin vassareista, ja vihersellainen on taas synonyymi punavihreälle, joka on yleinen, korrekti ilmaisu.

Mun mielestä kyseessä on samanlainen nimitys kuin persut tai demarit tai kokkarit

 

[Raveni]

Jussihan tuossa äsken jopa vaati loukkaavan sananvapauden sallimista. Joka on hyvä edelleen kieltää, kun katsoo tätä keskustelua.

Kyllä sananvapaus saa olla vaikka sitten loukkaavaa, mahdollisimman laajaa kuitenkin. Lain tulee kuitenkin kohdella kaikkia samalla tavalla. Jos somaleita ei saa yleistää niin on outoa, että somali saa yleistää. Eihän tässä muusta ole kyse kuin siitä, että Suomessa potkitaan mennä kaksilla rattailla PolPo:n hyvällä tuella ja avulla.

 

[Raveni]

Uskallanpa veikata ettei olisi lähdetty tutkimaan. Halla-ahon rötös- ja syntilistaa tarkastellessa vaikuttaa siltä, että tutkintakynnys on ylittynyt jutuissa joissa tämä on yksilöinyt sanomisensa suoraan islamiin ja somaleihin. Eli laintulkinnan mukaan nämä käsittääkseni luetaan etnisiksi vähemmistöiksi joita laki suojelee. Jonkun poliittisen puolueen tai liikkeen jäsenet ja kannattajat eivät nauti samaa suojaa. Tässäkin mainitaan miten vihreät naiset nostivat jutun Halla-ahoa vastaan. Tutkintapyyntö ei johtanut jatkotoimiin.

Jussi Halla-aho – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Suomessa on uskonnon vapaus mutta siitä huolimatta uskontoa(ja) ei saa arvostella tai koraania/raamattua edes siteerata... Etninen ryhmäkin määritellään valtakunnan rajojen sisäisesti ei globaalisti kuten pitäisi.