Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

Ei Suomikaan ole 'innokkaasti' hakenut aikuisia, vai onko muka?
Suomalaisessa keskustelussa jotkut ovat kyllä väittäneet, että myös aikuiset tulee hakea. Ruotsi, Tanska ja Norja eivät ole aikuisia hakeneet, mikä herättää kysymyksen että miksi Suomenkaan pitäisi.
 
Käsitin Pöystin mielestä ongelman olevan se ettei Syyria - saati sitten tunnustamaton kurdihallinto - ole osapuoli Haagin yleissopimuksessa joten heiltä ei voi pyytää laissa mainittua virka-apua. Sen puuttuminen sitten mutkistaa asioita juridisesti.
Jok. tap. tämän asian vatvominen on melkolailla merkityksetöntä jos kurdit eivät päästä lapsia pois leiriltä ilman äitejään.
Itsehän olen toki sitä mieltä että henkilö joka vie lapsensa sotaa käyvän brutaalin terroristijärjestön alueelle on aivan sopimaton vanhemmaksi.

Tästä olemme tismalleen samaa mieltä. Eikä ole mikään helppo tai yksioikoinen homma asiaa hoitaville. Liuta hankalia tilanteita ja vaikeita päätöksiä tiedossa. Ei käy kateeksi.
 
80315339_10159190978438835_6633370495234342912_o.jpg

Sieltä kyllä paistaa Vihreiden kommunistisisusta aika vahvasti tuosta vesimeloninaikkosestakin.

Yksinvaltijoina varmasti verottaisivat ilmaston nimissä kaiken käyttörahan valtiolle, koska mitä vähemmän ihmisellä on rahaa, sitä vähemmän se kuluttaa.
 
80315339_10159190978438835_6633370495234342912_o.jpg

Sieltä kyllä paistaa Vihreiden kommunistisisusta aika vahvasti tuosta vesimeloninaikkosestakin.

Yksinvaltijoina varmasti verottaisivat ilmaston nimissä kaiken käyttörahan valtiolle, koska mitä vähemmän ihmisellä on rahaa, sitä vähemmän se kuluttaa.
Kyllä tuo koko vihreä politiikka on niin sakeaa paskaa että huh.. Mitenkä tämäkään vihreä ei ymmärrä että polttoaineverotus ja sen korottaminen lisää kaikkien ryhmien lähes kaikkia kuluja kun hinnat nousevat koska valmistuksessa ja jakelussa käytetyn polttoaineen hinnankorotusta peritään takaisin lopputuotteen ostajalta, eli myös siltä köyhältä kuluttajalta joka ei edes autoa omista. Kun ei ne perkeleen tavarat kulje sinne soijalattebaariinkaan sen jopon tarakalla..
 
Lastensuojelulaki 50 pykälä kertoo yksiselitteisesti, että lapsen uskonnollinen tausta täytyy ottaa huomioon.




Ja vaikka huostaanotto tapahtuisi, on äideillä lain mukaan edelleen paljon oikeuksia lapsen elämässä. Vanhempien huoltajuus säilyy huostaanotosta huolimatta.

Vanhempien oikeudet:

-Päättää lapsen nimestä ja uskonnosta.
-Päätöksenteko säilyy liittyen koulunkäyntiin ja terveydenhuoltoon.
-Saa pitää yhteyttä lapseen, JOS se ei ole lapsen edun vastaista.

Mutta huolet pois, eiköhän se yhteydenpito lapsiin säily, kun eivät ole mitään rikollista tehneetkään.

----

Siehän sälli olet, kun toivot lapsien käännyttämistä todennäköisesti kristinuskoon. Se kuvottava ajatus päässä yritän tässä naputella tärisevin käsin ja oksu kurkussa.

Perustuslain 11pykälä ja 1momentin mukaan jokaisella on uskonnon vapaus. 2momentin mukaan jokaisella on oikeus harjoittaa uskontoa. Euroopan ihmisoikeussopimuksen 9 artiklan mukaan jokaisella oikeus uskonnonvapauteen. Sama ihmisoikeussopimus sanelee, että vanhemmilla on oikeus varmistaa lapsilleen uskonnollisten vakaumusten mukainen kasvatus ja opetus. YK:n lasten oikeuksien yleissopimuksen 14artikla määrää sopimusvaltioiden velvoitteista kunnioittaa lapsen oikeutta uskonnonvapauteen.


Ken näitä kanssainvälisiä sopimuksia rikkoo, niin putin tulloo ja syöpi.

Olisiko syytä harkita Suomen uskonnonvapauslain muuttamista sen osalta, että Islam kiellettäisiin Suomessa kansallisen turvallisuuden nimissä?
 
Olisiko syytä harkita Suomen uskonnonvapauslain muuttamista sen osalta, että Islam kiellettäisiin Suomessa kansallisen turvallisuuden nimissä?

Tekisitkö oikeasti suomalaisista talvi- ja jatkosodan veteraaneistakin valtakunnan vihollisia? Olisihan tuokin yhdenlainen kannanotto jos joku muslimiveteraaneista on vielä elävien kirjoissa.
 
Yksi mielipide, mutta paljon todennäköisemmin oikea kuin jonkun satunnaisen näppiskommandon jorinat.



Höpö höpö. Yhdenvertaisuuden periaate toteutuu sillä että kansalaisille annetaan mahdollisuus samaan hyvinvointiin mikä muillakin kansalaisilla on. Al-Holin leirillä oleville tämä ei voi toteutua. Leirillä olevat aikuiset ovat itse valinneet osansa vastoin ulkoministeriön varoituksia ja yleisesti hyväksyttyä tervettä järkeä: heille on tarjottu mahdollisuus mutta ovat hylänneet sen lähtemällä brutaaliin terrorijärjestöön mukaan. Mutta lapset eivät ole voineet valita vanhempiaan ja on selvää ettei heille laissa taatut oikeudet voi toteutua. Mikäli Suomen viranomaisilla on toimintamahdollisuuksia parantaa heidän asemaansa niin niitä pitää käyttää. Jos siihen ei ole käytännön toimintamahdollisuuksia, niin sittenhän ei voi mitään.

Edelleen kannattaa lukea siitä kanslerin lausunnosta myös ne toisenlaiset näkökannat. Vaikka ne eivät omaan kommando-operaatioon ideologisesti sopisikaan. Asia ei ole millään tavalla oikeudellisesti selkeä vaikka kuinka jätätkin osan asioista huomioimatta.

Ja höpö höpö itsellesi. Yhdenvertaisuutta ei ole ikinä tulkittu ulkomailla olevien osalta tuolla tavalla sen enempää kuin edes suomessa.. Lienet tietoinen, että nämä "lapsoset" eivät ole ensimmäiset suomalaiset lapset jotka ovat ulkomailla joutuneet vaikeisiin tilanteisiin. Esimerkiksi nyt vaikka lapsikaappaukset, joita tapahtuu joka vuosi. Enpä ole kuullut privaattijettien pelastusoperaatioista joihin osallistuvat suurin piirtein kaikki kynnelle kykenevät viranomaiset. Puhumattakaan henkilökohtaisista palveluista resursseja säästämättä.

Tiedät hyvin, että näitä lapsia paapotaan koska he ja äitinsä ovat osa "kansainvälistä toiseutta". Ja heidän äitiensä valkopesu on lähinnä oksettavaa. Mutta se on jo sitten hieman eri asia.
 
Suomalaisessa keskustelussa jotkut ovat kyllä väittäneet, että myös aikuiset tulee hakea. Ruotsi, Tanska ja Norja eivät ole aikuisia hakeneet, mikä herättää kysymyksen että miksi Suomenkaan pitäisi.
No, keskustelua on tietysti monenlaista ja laidasta laitaan.
Jonkun mielestä kaikki pitäisi tuoda ja joku toinen taisi tälläkin foorumilla esittää että kaikki yli 4-vuotiaat olisi syytä ampua.

Jos kuitenkin unohdetaan äärimölyt, niin mitä olen keskustelua seurannut niin ajatus on se että teinien ja aikuisten kohdalla arvioidaan jokainen tapaus erikseen = pikkulapsen äiti ei automaattisesti pääse lapsensa mukana Suomeen eikä teini-ikäinen lapsi ole automaattisesti haettavien joukossa.
Tämä on minusta ihan hyvä lähestymistapa asiaan.
Marinin hallitukselle pisteet kuitenkin siitä että asia saatiin päätettyä. Rinteen hallitus vatvoi asiaa kuukausikaupalla eikä saanut aikaiseksi minkäänlaista päätöstä.
 
No, keskustelua on tietysti monenlaista ja laidasta laitaan.
Jonkun mielestä kaikki pitäisi tuoda ja joku toinen taisi tälläkin foorumilla esittää että kaikki yli 4-vuotiaat olisi syytä ampua.

Jos kuitenkin unohdetaan äärimölyt, niin mitä olen keskustelua seurannut niin ajatus on se että teinien ja aikuisten kohdalla arvioidaan jokainen tapaus erikseen = pikkulapsen äiti ei automaattisesti pääse lapsensa mukana Suomeen eikä teini-ikäinen lapsi ole automaattisesti haettavien joukossa.
Tämä on minusta ihan hyvä lähestymistapa asiaan.
Marinin hallitukselle pisteet kuitenkin siitä että asia saatiin päätettyä. Rinteen hallitus vatvoi asiaa kuukausikaupalla eikä saanut aikaiseksi minkäänlaista päätöstä.
Otappa hiekkaneekeri omaan kotiin ja Kokeile kasvattaa terrorismista ulos. Älä unohda sitten kääntää toista poskea.
 
Tekisitkö oikeasti suomalaisista talvi- ja jatkosodan veteraaneistakin valtakunnan vihollisia? Olisihan tuokin yhdenlainen kannanotto jos joku muslimiveteraaneista on vielä elävien kirjoissa.
Aivan samalla tavalla on kielletty rotuoppi ja monta muuta asiaa mitkä olivat ennen hyväksyttyjä.
Eikä mikään näistä kielloista tee veteraaneista yhteiskunnan vihollisia.
 
Muistetaan kuitenkin, että lapset on lapsia ja syyttömiä siihen, minne elämä on heidät heittänyt.
Se on juurikin näin. Lasten rooli tässä tapahtumaketjussa on täysin poissa heidän itsensä vaikutusvallasta. He ovat vain pelinappuloita, joilla muut pelaavat. Vaikka ovatkin syntyneet ISIS kalifaatissa 7 vuotta sitten.

Terve uteliaisuus ja kriittisyys muuten asian suhteen on toki sallittua.
Kriittisyys joka lopulta johtaa valehtelevien poliitikkojen ja virkamiesten erottamiseen on ainoa toiminnan suunta ja tavoite. Kansalaisten ei tule hyväksyä ministeriä ja poliisia jotka avoimesti valehtelevat.
Tulee nyt koko ajan huomioida se, että (kokonaisuutena) puhutaan ulkomailla 5-10 vuotta asuneista ISIS kalifaatin henkilöistä, jotka eivät integroituneet Suomeen vaan valitsivat toisenlaisen elämän.
 
Aivan samalla tavalla on kielletty rotuoppi ja monta muuta asiaa mitkä olivat ennen hyväksyttyjä.
Eikä mikään näistä kielloista tee veteraaneista yhteiskunnan vihollisia.

Kyllä se tekisi jos k.o. opeista ja ismeistä ei olisi laajasti luovuttu. Suomen tataarien islam ei ole merkittävästi muuttunut siitä mitä se oli 30-luvulla. Arvaan että se islam joka halutaan yleisvaarallisena kieltää on jokin toinen alalaji.
 
Olinko suoranaisesti jotakin mieltä päätöksestä???
Toiseksi: mistä sinä tiedät ketä minulla kotona asuu joten: suksi vaikka kuuseen.

Näin irakilaisperheen lähes naapurina asuvana voisin suositella samaa kaikille. Erinomaisen hyvin Suomeen kotoutunutta ja sympaattista sekä vieraanvaraista porukkaa. Likimainkaan kaikki eivät tietenkään pääse samaan mutta ei yleistetä tässäkään asiassa. Kotoutuminen ja suomalaiseen yhteiskuntaan integroituminen on täysin mahdollista. Siinä kyllä helposti käy niin kuin tässäkin tapauksessa ja siteet muuhun yhteisöön katkeavat koska uutta elämäntapaa katsotaan arabi/muslimiyhteisössä kieroon. Samanlaista painostusta kuin mitä kotimaisetkin uskonlahkomne harjoittavat.
 
Näin irakilaisperheen lähes naapurina asuvana voisin suositella samaa kaikille. Erinomaisen hyvin Suomeen kotoutunutta ja sympaattista sekä vieraanvaraista porukkaa. Likimainkaan kaikki eivät tietenkään pääse samaan mutta ei yleistetä tässäkään asiassa. Kotoutuminen ja suomalaiseen yhteiskuntaan integroituminen on täysin mahdollista. Siinä kyllä helposti käy niin kuin tässäkin tapauksessa ja siteet muuhun yhteisöön katkeavat koska uutta elämäntapaa katsotaan arabi/muslimiyhteisössä kieroon. Samanlaista painostusta kuin mitä kotimaisetkin uskonlahkomne harjoittavat.
Jep, jos suomalaisia arvioidaan ääritapausten perusteella niin melko paskaa kansaa olemme mekin. Löytyy sarjamurhaajaa, raiskaajaa, pomminräjäyttelijää ja lähes koko muu rikollisuuden kirjo. Sehän ei tietenkään kuvaa koko kansaa.

Tietenkään ei pidä olla naiivi sen suhteen että esim. Syyriasta ja Irakista tulleiden ja tulevien joukossa on ääriaineksia, jotka ilman muuta muodostavat turvallisuusriskejä, osa niistä riskeistä on merkittäviä. Tämä on tiedossa ja esimerkiksi voimassa olevat tiedustelulait antavat uusia työkaluja viranomaisille näiden riskien ehkäisyyn ja torjumiseen.

Naiivi ei pidä olla, mutta myöskin mölyt kaikkien alle 4-vuotiaiden ampumisesta jne ovat täysin käsittämätöntä kuraa.
 
Olisiko syytä harkita Suomen uskonnonvapauslain muuttamista sen osalta, että Islam kiellettäisiin Suomessa kansallisen turvallisuuden nimissä?

Elä prkl... Nyt ei pysty painamaan tykkäysnappia, kun vihapuhepoliisi tullee putinin kanssa kylään.

Menemättä henkilöön, ja lainaten yhden nimimerkin kirjoittamaa kohtaa:

"Siinä kyllä helposti käy niin kuin tässäkin tapauksessa ja siteet muuhun yhteisöön katkeavat koska uutta elämäntapaa katsotaan arabi/muslimiyhteisössä kieroon."


Eli jos yksi perhe länsimaalaistuu, niin muslimiyhteisö hylkää. Sinänsä hyvin johdonmukaista sen kanssa, että sama yhteisö osoitti tukeaan palaaville isis vaimoille.

Tuosta sopii pohtia, että onko tämä homma enää eurooppalaisten lapasessa. Ei taida olla.
 
Jep, jos suomalaisia arvioidaan ääritapausten perusteella niin melko paskaa kansaa olemme mekin. Löytyy sarjamurhaajaa, raiskaajaa, pomminräjäyttelijää ja lähes koko muu rikollisuuden kirjo. Sehän ei tietenkään kuvaa koko kansaa.

Tietenkään ei pidä olla naiivi sen suhteen että esim. Syyriasta ja Irakista tulleiden ja tulevien joukossa on ääriaineksia, jotka ilman muuta muodostavat turvallisuusriskejä, osa niistä riskeistä on merkittäviä. Tämä on tiedossa ja esimerkiksi voimassa olevat tiedustelulait antavat uusia työkaluja viranomaisille näiden riskien ehkäisyyn ja torjumiseen.

Naiivi ei pidä olla, mutta myöskin mölyt kaikkien alle 4-vuotiaiden ampumisesta jne ovat täysin käsittämätöntä kuraa.

En tiedä onko jossain mölytty kaikkien alle 4-vuotiaiden ampumisesta, mutta jos on mölytty niin en epäile hetkeäkään etteikö näin olisi jossain myös tapahtunut. On pudoteltu ihmisiä katoilta, ripustettu päitä liikennemerkkeihin, katkottu kauloja, leikattu käsiä, suoritettu joukkomurhia, raiskattu lapsia ja orjuutettu vääruskoisia. Tuskin ne alle 4-vuotiaat ovat tuolle porukalle mikään kynnyskysymys.

Paikalliset uhrit ovat väittäneet useaan otteeseen, että julmimpia olivat länsimaista saapuneet jihadistit ja siinäkin on kyllä pohtimisen aihetta muillekin kun kotouttajille ja viherpiiperöille.

Kantasuomalaisissakin on toki ääritapauksia ja niitä kantiksia on myös näissä jihadisteissa. Se ei kuitenkaan tee haitallisesta maahanmuutosta vähemmän haitallista.

Tiedustelulait antavat toki valmiuksia sekä maahanmuuttajien että kanta-asukkaiden valvontaan, mutta eivät ne poista kaikkia riskejä. Kontrollia tarvitaan jo siellä rajoilla, eikä vasta silloin kun raja(t) on jo ylitetty. Ymmärrän täysin että ongelma on monimutkainen ja huomattavasti vaikeammin ratkaistavissa kun persut väittävät, mutta sekään ei tee haitallisesta maahanmuutosta vähemmän haitallista.
 
En tiedä onko jossain mölytty kaikkien alle 4-vuotiaiden ampumisesta, mutta jos on mölytty niin en epäile hetkeäkään etteikö näin olisi jossain myös tapahtunut. On pudoteltu ihmisiä katoilta, ripustettu päitä liikennemerkkeihin, katkottu kauloja, leikattu käsiä, suoritettu joukkomurhia, raiskattu lapsia ja orjuutettu vääruskoisia. Tuskin ne alle 4-vuotiaat ovat tuolle porukalle mikään kynnyskysymys.

Paikalliset uhrit ovat väittäneet useaan otteeseen, että julmimpia olivat länsimaista saapuneet jihadistit ja siinäkin on kyllä pohtimisen aihetta muillekin kun kotouttajille ja viherpiiperöille.

Kantasuomalaisissakin on toki ääritapauksia ja niitä on myös näissä jihadisteissa. Se ei kuitenkaan tee haitallisesta maahanmuutosta vähemmän haitallista.

Tiedustelulait antavat toki valmiuksia sekä maahanmuuttajien että kanta-asukkaiden valvontaan, mutta eivät ne poista kaikkia riskejä. Kontrollia tarvitaan jo siellä rajoilla, eikä vasta silloin kun raja(t) on jo ylitetty. Ymmärrän täysin että ongelma on monimutkainen ja huomattavasti vaikeammin ratkaistavissa kun persut väittävät, mutta sekään ei tee haitallisesta maahanmuutosta vähemmän haitallista.
No, ei ehkä pidä itse sortua samalle tasolle ja alkaa rakentelemaan jotakin omia sharia-sovelluksia. Näinhän näissä mölypuheissa tuppaa käymään.

Kuten edellä kirjoitin. Naiivi ei pidä olla. Se on tosiasia että turvallisuusriskejä syntyy mm. Syyriasta tulevien kohdalla väistämättä. Nämä riskit on syytä ottaa vakavasti ja niihin on reagoitava.

Se ei kuitenkaan ole oikeata reagointia että taantuu jollekin sharian soveltamisen tasolle. Jos haluamme olla länsimaa, niin siihen ei varsinaisesti kuulu mikään kollektiivinen kosto tai summittainen ennaltaehkäisevä ihmisten tappaminen tai yleistävä luokittelu rikolliseksi jos jotkut sellaisia ovat.
 
No, ei ehkä pidä itse sortua samalle tasolle ja alkaa rakentelemaan jotakin omia sharia-sovelluksia. Näinhän näissä mölypuheissa tuppaa käymään.

Kuten edellä kirjoitin. Naiivi ei pidä olla. Se on tosiasia että turvallisuusriskejä syntyy mm. Syyriasta tulevien kohdalla väistämättä. Nämä riskit on syytä ottaa vakavasti ja niihin on reagoitava.

Se ei kuitenkaan ole oikeata reagointia että taantuu jollekin sharian soveltamisen tasolle. Jos haluamme olla länsimaa, niin siihen ei varsinaisesti kuulu mikään kollektiivinen kosto tai summittainen ennaltaehkäisevä ihmisten tappaminen tai yleistävä luokittelu rikolliseksi jos jotkut sellaisia ovat.

Ahaa...nyt vasta ymmärsin mitä tarkoitit :ROFLMAO:

Tuosta olen ihan samaa mieltä että ei länsimaissa pidä mennä samalle tasolle kun nämä jihadistit. Vaikka pahoin pelkään että juuri siihen suuntaan ollaan menossa ja mitä enemmän on ongelmia maahanmuuttajien kanssa, niin sitä nopeammin siihen suuntaan mennään.
 
Back
Top