Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

[kimmo.j]

Pakko kysyä, mistä olet tehnyt päätelmän, että työntekijät eivät usein ymmättä, että jokin asia ei ole heidän päätettävissään? Melkoinen yleistys. Riippumatta siitä, että kuka karenssin on keksinyt, niin se työntekijälle riski ja mahdollinen ongelma. Työpaikkojen vaihtamiseen liittyvät pääsääntöisesti myös koeajat. Koeajalla päättynyt työsuhde tapahtuu se kumman osapuolen toimesta tahansa, johtaa pääosin taas siihen karenssiin (toki jos sinulla on osaamista, niin karenssin saattaa joskus välttää, mutta pääosin se tosiaan tulee). Vaikka olisit kuinka hyvä työntekijä, niin tulee tilanteita, että työntekijöitä irtisanotaan ja koeajalla olevat ovat silloin todella heikolla. Useat työpaikan vaihdot eivät myöskään näytä hyviltä omassa CV:ssa. Kannattaisi joskus koittaa katsoa asioita myös toisen osapuolen vinkkelistä, ihan vinkkinä vaan. Ja edelleen Suomessa on aivan liian helppoa irtisanoa työntekijöitä.

Aluksi, "usein" ei koske kaikkia työntekijöitä, vaan puhuin tilanteista joissa ollaan ns. napit vastakkain, tai tyytymättömiä.
Päätelmäni taas perustuu +10 vuoden kokemukseen terveydenhuollon esimiestehtävistä. Joskus ohjeiden ja määräysten noudattaminen on vain niin vaikeaa.

Olen irtisanonut ihmisiä ja purkanut työsuhteitä monilla eri syillä, mutta vain kerran kyse on ollut siitä, että jouduttiin YT-menettelyn kautta vähentämään henkilöstöä. Tässä on varmasti alakohtaisia eroja. Kuitenkaan kaikista tapauksista vain muutama ihminen (ne YT:n kautta irtisanotut) on ollut kyvytön vaikuttamaan omaan tilanteeseensa.
Väitän, ettei mikään yritys irtisano ihmisiä huvikseen, toki varmasti kun vähentämisen hetki tulee, listalle päätyvät ne jotka ovat huonosti tuottavia ja ne joiden kohdalla on ongelmia joka asiassa. Jos sanotaan työntekijästä riippumattomista syistä se näkyy työtodistuksesta. Koeaika purku toki herättää huomiota, mutta jos niitä on yksi, ei vaikuta asiaan. Koeaika purku on myös työnantajna kannalta kallis vahinko, eli jos häivyt juuri kun sinut perehdytetty, joudutaan kaikki aloittamaan uusiksi seuraavan kanssa. Sitäkään ei tehdä turhan takia.

Miten karenssi vaikuttaa asiaan? Edelleen jos olet osaaja, sinulle on ottajia, kunhan et hinnoittele itseäsi ulos. Karenssi vähentää halukkuutta hypätä vapaaherraksi toisten maksuvastuulla.

Mitä tulee sen toisen osapuolen näkövinkkelistä, sitä olen katsonut vaikka kuinka paljon. Aloitin ihan rivimiehenä, vailla vakituista työtä, keikka työstä. Tein virheitä ja opin niistä. Monta kertaa olin eri mieltä ohjeista/määräyksistä, mutta se oli vain oma mielipiteeni, määräys on määräys. Niin se on vieläkin. Useat YT:tkin tuli käytyä läpi.

 

[kimmo.j]

Mieti tilannetta jossa sinulla on vakituinen sopimus ns huonossa työpaikassa. Sinulla on perhe. Pari pientä lasta. Ei niin isoja vielä, että päiväkoti tai hoito olisi vielä ajateltavissa ja vaimo ei voi tehdä töitä. Kokopäiväisesti tai etänäkään näin koronana aikanakaan. Koti on vaihdettu isompaan ja otettu asuntolaina. Melkoluottavainen pitää olla, jos lähtee tässä tilanteessa vaihtamaan työpaikkaa.

Tässä on varmasti alakohtaisia eroja, mutta miksei?
Parempi etsiä uusi työ ja voida paremmin kotonakin kun työ ei harmita.

Ok, ymmärän jos asuu pienellä paikkakunnalla jossa työpaikkoja ei ole.

Jos jää syystä tai toisesta, täytyy ymmärtää muuttaa omaa asennetta. Se huono työpaikka on parasta mihin itse pystyy, ehkei se ole niin kauhea.

 

[Fremen]

Tuo HR:n ja johdon rooli prosessissa on kyllä aika olematon jos puhutaan isosta talosta ja erikoisasiantuntijoista. Meillä HR lähinnä auttaa työpaikkailmoitusten laadinnassa ja varsinainen raaka työ jää alemmalle keskijohdolle.

Oma kokemukseni täsmälleen, tosin Lontoossa: Human Resources = Waste of Resources

 

[hansai]

Väitän, ettei mikään yritys irtisano ihmisiä huvikseen, toki varmasti kun vähentämisen hetki tulee, listalle päätyvät ne jotka ovat huonosti tuottavia ja ne joiden kohdalla on ongelmia joka asiassa. Jos sanotaan työntekijästä riippumattomista syistä se näkyy työtodistuksesta.

Osasto tai paikkakunta kerrallaan. Välittömästi sama työ ostetaan entisten tekijöiden tekemänä. Halpaa, kun katsotaan eri saraketta excelissä.
Työtodistus oli mairitteleva.

 

[kimmo.j]

Osasto tai paikkakunta kerrallaan. Välittömästi sama työ ostetaan entisten tekijöiden tekemänä. Halpaa, kun katsotaan eri saraketta excelissä.
Työtodistus oli mairitteleva.

Todennäköisesti kuitenkin pako edessä.
Ihanat TES ehdot muuttavatkin luonettaan, kun ne maksetaan omasta pussista.
Usein "ulkoistus" tehdään pakon edessä kun kustannuksien kasvua täytyy hillitä.

Kaikkien tyytymättömien työntekijöiden kannattaa harkita vakavasti yrittäjän uraa jos uskoo työnantajan rikastuvan pöyristyttävää vauhtia, pääsee itse nauttimaan voitoista ja "kevyestä" verotuksesta.

 

[Vänskä]

Aluksi, "usein" ei koske kaikkia työntekijöitä, vaan puhuin tilanteista joissa ollaan ns. napit vastakkain, tai tyytymättömiä.
Päätelmäni taas perustuu +10 vuoden kokemukseen terveydenhuollon esimiestehtävistä. Joskus ohjeiden ja määräysten noudattaminen on vain niin vaikeaa.

Olen irtisanonut ihmisiä ja purkanut työsuhteitä monilla eri syillä, mutta vain kerran kyse on ollut siitä, että jouduttiin YT-menettelyn kautta vähentämään henkilöstöä. Tässä on varmasti alakohtaisia eroja. Kuitenkaan kaikista tapauksista vain muutama ihminen (ne YT:n kautta irtisanotut) on ollut kyvytön vaikuttamaan omaan tilanteeseensa.
Väitän, ettei mikään yritys irtisano ihmisiä huvikseen, toki varmasti kun vähentämisen hetki tulee, listalle päätyvät ne jotka ovat huonosti tuottavia ja ne joiden kohdalla on ongelmia joka asiassa. Jos sanotaan työntekijästä riippumattomista syistä se näkyy työtodistuksesta. Koeaika purku toki herättää huomiota, mutta jos niitä on yksi, ei vaikuta asiaan. Koeaika purku on myös työnantajna kannalta kallis vahinko, eli jos häivyt juuri kun sinut perehdytetty, joudutaan kaikki aloittamaan uusiksi seuraavan kanssa. Sitäkään ei tehdä turhan takia.

Miten karenssi vaikuttaa asiaan? Edelleen jos olet osaaja, sinulle on ottajia, kunhan et hinnoittele itseäsi ulos. Karenssi vähentää halukkuutta hypätä vapaaherraksi toisten maksuvastuulla.

Mitä tulee sen toisen osapuolen näkövinkkelistä, sitä olen katsonut vaikka kuinka paljon. Aloitin ihan rivimiehenä, vailla vakituista työtä, keikka työstä. Tein virheitä ja opin niistä. Monta kertaa olin eri mieltä ohjeista/määräyksistä, mutta se oli vain oma mielipiteeni, määräys on määräys. Niin se on vieläkin. Useat YT:tkin tuli käytyä läpi.

Terveydenhuolto alana poikkeaa työtilanteen osalta monista aloista. Työpaikkoja on tarjolla paljon ja käytännössä monet pätevyyden omaavat työllistyvät riippumatta siitä että minkä tasoisia tekijöitä ovat. Nyt ymmärrän, kun et tunnista karanteenien aiheuttamaa haastetta. Monilla aloilla ei paikkoja vaihdella tuosta vaan. Sitten kun mennään päällikkö- ja johtajatasolle, niin paikkojen löytäminen on vielä pajlon haasteellisempaa ja valintaprosessitkin kestävät helposti välillä useita kuukausiakin.

 

[Raakku]

Tässä on varmasti alakohtaisia eroja, mutta miksei?
Parempi etsiä uusi työ ja voida paremmin kotonakin kun työ ei harmita.

Ok, ymmärän jos asuu pienellä paikkakunnalla jossa työpaikkoja ei ole.

Jos jää syystä tai toisesta, täytyy ymmärtää muuttaa omaa asennetta. Se huono työpaikka on parasta mihin itse pystyy, ehkei se ole niin kauhea.

Työpaikkojakin on monenlaisia. Ei itse työ ole mitenkään huonoa. Pidän siitä. Huonoksi sen tekee tietyt ihmiset. Välillä käy tavattoman usein niin, että he tekevät päätöksiä jotka kyllä kostautuu varmasti. Ja arvata saattaa keiden niskaan se paska valuu sitten.

Ja nyt onkin hyvä aika lähteä vaihtamaan työpaikkaa. Jos työ on sellaista mitä et voi tehdä etänä, yksikseen tai muutoin erillään. Niin ei tarvitse kuin koronan levitä työpaikkaan. Vähimmilläänkin karanteenia viikkoja mahdollisesti kuukausia. Ja vaikka olisit kirkkain tähti koko taivaalla työkyjesi osalta niin sillä ei ole valitettavasti paskan vertaa merkitystä, jos firma on kiinni koronan takia tai se jopa kyykkää.

 

[kimmo.j]

Terveydenhuolto alana poikkeaa työtilanteen osalta monista aloista. Työpaikkoja on tarjolla paljon ja käytännössä monet pätevyyden omaavat työllistyvät riippumatta siitä että minkä tasoisia tekijöitä ovat. Nyt ymmärrän, kun et tunnista karanteenien aiheuttamaa haastetta. Monilla aloilla ei paikkoja vaihdella tuosta vaan. Sitten kun mennään päällikkö- ja johtajatasolle, niin paikkojen löytäminen on vielä pajlon haasteellisempaa ja valintaprosessitkin kestävät helposti välillä useita kuukausiakin.

Työttömyysturvan karanteeni on eri asia kuin kuin työpaikan vaihtaminen. Karanteeni on syntynyt juurikin syystä, että ihmiset käyttivät etuutta väärin.
Se ei ole työkalu kahden työpaikan välillä.

Jos työpaikan vaihtaminen ei ole helppoa, kuten monesti asia on, kannattaa olemassa olevaa työtä arvostaa.

 

[kimmo.j]

Työpaikkojakin on monenlaisia. Ei itse työ ole mitenkään huonoa. Pidän siitä. Huonoksi sen tekee tietyt ihmiset. Välillä käy tavattoman usein niin, että he tekevät päätöksiä jotka kyllä kostautuu varmasti. Ja arvata saattaa keiden niskaan se paska valuu sitten.

Ja nyt onkin hyvä aika lähteä vaihtamaan työpaikkaa. Jos työ on sellaista mitä et voi tehdä etänä, yksikseen tai muutoin erillään. Niin ei tarvitse kuin koronan levitä työpaikkaan. Vähimmilläänkin karanteenia viikkoja mahdollisesti kuukausia. Ja vaikka olisit kirkkain tähti koko taivaalla työkyjesi osalta niin sillä ei ole valitettavasti paskan vertaa merkitystä, jos firma on kiinni koronan takia tai se jopa kyykkää.

Olet oikeasti, korona huonontaa asioita monella alalla, toisilla se luo lisää työtä.

 

[hansai]

Todennäköisesti kuitenkin pako edessä.
Ihanat TES ehdot muuttavatkin luonettaan, kun ne maksetaan omasta pussista.
Usein "ulkoistus" tehdään pakon edessä kun kustannuksien kasvua täytyy hillitä.

Kaikkien tyytymättömien työntekijöiden kannattaa harkita vakavasti yrittäjän uraa jos uskoo työnantajan rikastuvan pöyristyttävää vauhtia, pääsee itse nauttimaan voitoista ja "kevyestä" verotuksesta.

Jos pakkoa tarkoitit, niin hörönaurusta ei tule loppua..pörssiyrityksen pakko.

Ainainen itkuvirsi..mutta jatkakaa..

 

[Solidsnake]

Turhan usein on saanut kuulla kuinka työntekijä on vain kulu muiden joukossa, vaihtoehtona on että , pomo tekee sitten itse, en viitsi laskea kertoja kun on perään soiteltu, niin makaa kuin petaa. Ps. työpaikanvaihtokaan ei aina mene aivan kuin strömsöössä

 

[Vänskä]

Työttömyysturvan karanteeni on eri asia kuin kuin työpaikan vaihtaminen. Karanteeni on syntynyt juurikin syystä, että ihmiset käyttivät etuutta väärin.
Se ei ole työkalu kahden työpaikan välillä.

Jos työpaikan vaihtaminen ei ole helppoa, kuten monesti asia on, kannattaa olemassa olevaa työtä arvostaa.

Jotenkin minulla on tunne, että seuraavatkin kymmenen vuotta esimiestehtävissä voivat vielä hioa sinut vaikka ymmärtämään sitä alaistakin. Aika paljon pidemmällä kokemuksella annan sinulle ilmaisen vinkin: niin metsä vastaa kuin sinne huudat. Ihmiset ovat nykyään aika fiksua porukkaa (noin keskimäärin). Kunnioita heitä, niin hekin kunnioittavat sinua.

 

[Solidsnake]

Töitä on aina, jossei palkkaa pyydä ja on vielä omat eväät

 

[kimmo.j]

Jotenkin minulla on tunne, että seuraavatkin kymmenen vuotta esimiestehtävissä voivat vielä hioa sinut vaikka ymmärtämään sitä alaistakin. Aika paljon pidemmällä kokemuksella annan sinulle ilmaisen vinkin: niin metsä vastaa kuin sinne huudat. Ihmiset ovat nykyään aika fiksua porukkaa (noin keskimäärin). Kunnioita heitä, niin hekin kunnioittavat sinua.

Epäilemässä jopa minä jatkan kehittymistä.
Eihän tässä ainakaan omasta mielestä kyse ole kunniotuksesta, tai sen puutteesta. Kunnioita omia alaisiani kovasti.

Kyse on tosiasioista ja niiden tunnustamisesta. Me kaikki koemme olevamme hyviä työssämme ja "ansaitsevamme" enemmän. Tämä sinänsä oikea tunne ei kuitenkaan ole aina ympäröivän todellisuuden jakama. Tai vaikka olisikin, ei työnantajalla ole aina mahdollisuutta osoittaa kunnioitustaan tavalla jolla työntekijä sitä haluaisi. Vakituinen työpaikka on taas hienoa asia josta kannattaa olla tyytyväinen ja arvostaa.

 

[Raakku]

Olet oikeasti, korona huonontaa asioita monellaisilla se luo lisää työtä.

Noh se onkin pointtini, että jos on viikonloppu ollut huono, vaimo on laittanut nukkumaan sohvalle tai jotain muuta niin ei sitä tarvitse töissä sen vuoksi olla kusipää alaisille. Näin esimerkkinä.

Kyllä korona tuo joillekkin mahdollisuuksiakin. Mutta miettii vaikkapa tehdas työtä vaikkapa kokoonpanoa jossa on useampia vaiheita ja sen mukaan erilaiset koulutus taustat. Jollakin todetaan korona tai vaikkapa puoliso on sairastunut kokonaan. Karanteeni sen vaiheen työntekijöille. Jos siis on osastot eikä yhtä suurta tilaa missä asiat tehdään. Viikko pari karanteenia ohjeen mukaan. Työ on rampautunut jo silloin. Puhumattakaan siitä, että muista vaiheista tai osastoista alkaa tippua koronan takia väkeä. Voi mennä muutama kuukausi nätistikkin. On varmasti kovapaikka jos valmistettavat tuotteet ei ole massoittain valmistettavissa varastoon.

 

[synti-ilmo]

Me kaikki koemme olevamme hyviä työssämme ja "ansaitsevamme" enemmän.

Pakko olla kyllä eri mieltä. Itse oon lähinnä ajattellut, että miten epätoivoinen firma on, jos palkkaa näin paskan jätkän. Ja maksaa vielä palkkaa...

Mutta kai se on omaksi puolustukseksi todettava, että näyttää niitä olevan vielä huonompiakin tyyppejä; sellaisia, jotka päivänä eräänä, ilmoittamatta mitään, jättävät tulematta töihin, eikä kyseessä ole ollut edes päihdeongelmaiset tapaukset, vaan yksinkertaisesti täysin vastuuttomat tyypit, jotka tuhlaavat työnantajan (ja välillisesti muiden työntekijöiden) aikaa, koska 'minäpä vittu voin'.

 

[kimmo.j]

Noh se onkin pointtini, että jos on viikonloppu ollut huono, vaimo on laittanut nukkumaan sohvalle tai jotain muuta niin ei sitä tarvitse töissä sen vuoksi olla kusipää alaisille. Näin esimerkkinä.

Kyllä korona tuo joillekkin mahdollisuuksiakin. Mutta miettii vaikkapa tehdas työtä vaikkapa kokoonpanoa jossa on useampia vaiheita ja sen mukaan erilaiset koulutus taustat. Jollakin todetaan korona tai vaikkapa puoliso on sairastunut kokonaan. Karanteeni sen vaiheen työntekijöille. Jos siis on osastot eikä yhtä suurta tilaa missä asiat tehdään. Viikko pari karanteenia ohjeen mukaan. Työ on rampautunut jo silloin. Puhumattakaan siitä, että muista vaiheista tai osastoista alkaa tippua koronan takia väkeä. Voi mennä muutama kuukausi nätistikkin. On varmasti kovapaikka jos valmistettavat tuotteet ei ole massoittain valmistettavissa varastoon.

En väitä vastaan, mutta eikö tämä kusipäisyys kohta koske meitä kaikkia?

Kusipäisesti käytäytyviä ihmisiä on isoissa ja pienissä pomoissa, aivan kuten työntekijöissä. Asema ei oikeuta huonoa käytöstä, mutta eihän tässä puhuta siitä.
Palautetta, negatiivistakin voi antaa monella tavalla. Aivan kuten sitä voi vastaanottaa monella tavalla.

 

[simpauttaja]

Niin,

Hallitus haluaa ohjata koronatoimia, jos alueet eivät toimi ripeästi â selvityttää poikkeusolojen julistamista

Ylen tietojen mukaan asiasta on pyydetty oikeudellisia arvioita keskiviikoksi hallituksen neuvotteluun.

yle.fi

Seuraavan presidenttivaalin ainekset alkaa olla kasassa. Vapaavuori hyppäsi pois Hesan pormestarin tontilta, ettei maine tahraannu. Virkamiehen vastuu seuraa kuitenkin viisi vuotta perässä. Seuraavina vuosina Vapaavuoren nimeä pidetään syyteharkinnassa esillä, jos mummoja kuolee loppuvuodesta. Marin tekee toisen kerran valmiustilan ja saa käyrät laskuun. Aho on keskustan ehdokas, jolla on tieteellinen näkökanta asioihin, ilman vastuuta. Halla-ahon kannattaisi pysyä tulevina vuosina kaukana pillukirjojen julkaisutilaisuuksista.


Simpauttaja

 

[ER]

Enpä usko, että Aho on kiinnostunut lähtemään presidentinvaaleihin. Olli Rehnin pitäisi olla kepun ehdokas.

 

[Hilan lukko]