Ruotsalaisministeri lehdelle: Suomikin lähettämässä sotilasjoukon Irakiin

[Peiper]

Ruotsalaisministeri lehdelle: Suomikin lähettämässä sotilasjoukon Irakiin


VESA MOILANEN / LEHTIKUVA

Ruotsin ulkoministeri Margot Wallström
Kuuntele
Suomi on halukas lähettämään sotilasjoukon Irakiin, sanoo Ruotsin ulkoministeriMargot Wallström Aftonbladetin mukaan.

Wallström kertoi Sälenissä järjestetyssä turvallisuuskonferenssissa, että Ruotsi aikoo lähettää sotilaita Irakiin koulutustehtäviin ja mainitsi samalla Suomen suunnitelmista.

Sotilaat olisivat osa kansainvälistä joukkoa, joka kouluttaisi kurdeja taistelussa äärijärjestö Isisiä vastaan.


Puolustusministeri Carl Haglundin (r) erityisavustaja viestitti aamulla, että ministeri ei ehdi kommentoimaan asiaa, sillä siinä ei ole mitään uutta.

Haglund on arvioinut aiemmin, että Suomi voisi lähettää Irakiin kouluttajiksi 10-30 sotilasta. Asian selvittely on yhä kesken.

Ruotsalaisministerin tiedosta kertoi Suomessa Yle.

 

[AKE-ukki]

Jos tehtäiskin seuraavasti... Mentäisiin itse oppiin, Kurdeilla kun on sitä taistelu-kokemusta. (hieman enemmän kuin meillä) Niin Turkkilaisia kuin Irak:in armeijaa vastaan.

Mitähän me siellä sitten oikein opetamme??

 

[Honcho]

Mikäs siinä. Oletettavasti kyseessä ei ole ihan perusnormi PV:n kouluttajaporukka, tuskin noissa maastoissa on hirveästi lyhyistä syöksyistä ja sivuttaissiirtymisistä iloa

 

[Honcho]

Mitähän me siellä sitten oikein opetamme??

Äkkiseltään tulee mieleen raskaamman kaluston kuin kivääri/sinko -tyyppisen aseistuksen käyttö, mutta A) onkohan kurdeilla sitä ja B) onko tällä saralla jo valmis paikallinen osaaminen.

 

[baikal]

Jos tehtäiskin seuraavasti... Mentäisiin itse oppiin, Kurdeilla kun on sitä taistelu-kokemusta. (hieman enemmän kuin meillä) Niin Turkkilaisia kuin Irak:in armeijaa vastaan.

Mitähän me siellä sitten oikein opetamme??

Onkos suomalaisilla jotain uniikkia osaamista versus muut länkkärit? Tulee mieleen lähinnä heittimet ja 122-haupitsit, näiden käyttäminen, tulenjohto, materiaalipeli ja huolto jne. ?

Sotiminen ISIS:sta vastaan taas on monta kertaa sotimista epätyypillistä sodankäyntiä vastaan. Onhan siellä isompiakin mylläköitä ollut tosin.

Ruotsalaiset myymässä sotateollisuutensa tuotteita?

 

[adam7]

Suomella ja Ruotsillahan on ollut kouluttajia Ugandassa ja Somaliassa kouluttamassa somaleita normaleihin jv-hommiin. Ihan peruskoulutusta ja sitten ryhmänjohtajakoulutusta, lopputuloksena taisteluvalmiit jv-komppaniat jotka sitten toimivat laillisen hallituksen joukkoina Somaliassa. Nyttemmin näyttää olevan meneillä aseseppäkoulutus.

http://www.puolustusvoimat.fi/porta...9nQSEh/?pcid=8ca9660042a47376b4d3bc126f4d0602
http://www.forsvarsmakten.se/sv/var...gaende-internationella-insatser/somalia-eutm/

Malissa on myöskin koulutettu ruotsalaisten ja muiden kanssa, lopputuloksena pari jv-pataljoonaa.

Näissä koulutuksissa ei tietenkään mennä suomalaisen mallin mukaisesti, vaan koulutusohjelma on kansainvälisesti valmisteltu. se ei tietenkään estä että käytännön koulutuksessa näkyy myös jossain määrin kouluttajan oma koulutus.

http://www.puolustusvoimat.fi/porta...9nQSEh/?pcid=20cc01804ec42b39a859efc01f5a8502
http://www.forsvarsmakten.se/sv/var.../pagaende-internationella-insatser/mali-eutm/

Puhumattakaan mentor-toiminnasta Afgoissa.

----------------
Eli ei tämä ole mitään uutta.

 

[aj77]

Voihan ne mennä opettamaan niille länsimaisia laatustandardeja. Esim. Laatukriteerit, omavalvontasuunnitelma, toimintasuunnitelma ja mitä näitä nyt on. Kyllä meiltä löytyy.

 

[adam7]

Onkos suomalaisilla jotain uniikkia osaamista versus muut länkkärit? Tulee mieleen lähinnä heittimet ja 122-haupitsit, näiden käyttäminen, tulenjohto, materiaalipeli ja huolto jne. ?

Sotiminen ISIS:sta vastaan taas on monta kertaa sotimista epätyypillistä sodankäyntiä vastaan. Onhan siellä isompiakin mylläköitä ollut tosin.

Ruotsalaiset myymässä sotateollisuutensa tuotteita?

Ei maailma pyöri Suomen ympärillä.

Länsimainen sotilaskoulutus toimii. Pienellä synkkaamisella (koulutusohjelmat jne.) voidaan muodostaa monikansalliset kouluittajajoukot ja saada suuri määrä kouluttajia liikkeelle. Lopputulos voi olla hyvä tai huono. En tarkoita koulutuksen tuolosta, vaan sitä, haluaako koulutettu joukko taistella
"islamilaista valtiota" vastaan. Irakissa ainakin shiiat ja kurdit haluavat. Sunnien suhtautuminen onkin sitten monista seikoista kiinni, eikä välttämättä voi vetää ryhmää yhden yleistyksen alle.

 

[baikal]

Ei maailma pyöri Suomen ympärillä.

Länsimainen sotilaskoulutus toimii. Pienellä synkkaamisella (koulutusohjelmat jne.) voidaan muodostaa monikansalliset kouluittajajoukot ja saada suuri määrä kouluttajia liikkeelle. Lopputulos voi olla hyvä tai huono. En tarkoita koulutuksen tuolosta, vaan sitä, haluaako koulutettu joukko taistella
"islamilaista valtiota" vastaan. Irakissa ainakin shiiat ja kurdit haluavat. Sunnien suhtautuminen onkin sitten monista seikoista kiinni, eikä välttämättä voi vetää ryhmää yhden yleistyksen alle.

Kylläkyllä. Hain vain ajatusta, jossa suomalaiset ovat mukana jollain uniikilla osaamisalueella? Lopputuloksesta nyt on turha arvailla mitään, koska koko asia on vielä ruotsalaisministerin ilmoituksen varassa. Mutta voihan nämä asiat tosiaan tiedottaa suomalaisille tälläkin tavoin. Antaa vaan ruotsalaisten tiedottaa suomalaisten aikeista milloin mistäkin.....hienosti menee. Lapatossuja viedään taas......

 

[Honcho]

Mutta voihan nämä asiat tosiaan tiedottaa suomalaisille tälläkin tavoin. Antaa vaan ruotsalaisten tiedottaa suomalaisten aikeista milloin mistäkin.....hienosti menee. Lapatossuja viedään taas......

Ajattelit oletettavasti samaa kuin minäkin:

RUOTSALAISMINISTERI: Suomikin liittymässä NATOon

 

[baikal]

Ajattelit oletettavasti samaa kuin minäkin:

RUOTSALAISMINISTERI: Suomikin liittymässä NATOon

Kuningatar Sylvi otti Niinistöä vähän kädestä ja sitten mentiin.

 

[adam7]

Kylläkyllä. Hain vain ajatusta, jossa suomalaiset ovat mukana jollain uniikilla osaamisalueella? Lopputuloksesta nyt on turha arvailla mitään, koska koko asia on vielä ruotsalaisministerin ilmoituksen varassa. Mutta voihan nämä asiat tosiaan tiedottaa suomalaisille tälläkin tavoin. Antaa vaan ruotsalaisten tiedottaa suomalaisten aikeista milloin mistäkin.....hienosti menee. Lapatossuja viedään taas......

Kuinka niin ruotsalaisministerin ilmoituksen varassa?

Haglund on arvioinut aiemmin, että Suomi voisi lähettää Irakiin kouluttajiksi 10-30 sotilasta. Asian selvittely on yhä kesken.

 

[adam7]

No, nyt tästä on vahvistuskin

http://yle.fi/uutiset/haglund_suomalaisia_sotilaita_irakiin_mahdollisesti_jo_tana_kevaana/7731741

Haglund: Suomalaisia sotilaita Irakiin mahdollisesti jo tänä keväänä
Haglundin mukaan kyse on paristakymmenestä kouluttajasta. Vastaavia operaatioita on jo Afganistanissa ja Malissa.

Puolustusministeri Carl Haglund suoritti tarkastuskäynnin Uudenmaan prikaatiin Dragsvikiin 7. tammikuuta. Kuva: Vesa Moilanen / Lehtikuva
Puolustusministeri Carl Haglund (r.) vahvistaa Yle uutisille, että Suomi on tekemässä pian päätöksen sotilaskouluttajien lähettämiseksi Irakiin.

Ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta Utva tehnee asiasta päätöksen tammikuun lopulla. Paikalla joukot voisivat ministerin mukaan olla maalis-huhtikuussa.

Haglundin mukaan kyseeseen tulisi mahdollisesti parikymmentä suomalaiskouluttajaa, jotka toimisivat Erbilin alueella Pohjois-Irakissa.

– Tällä hetkellä vastaavia koulutusoperaatioita on Afganistanissa ja Malissa. Koulutettaisiin suomalaisvoimin paikallisia esimerkiksi jalkaväkitehtäviin. Tämä ei siis sisältäisi taistelutehtäviä, Haglund kertoo.

Haglund painottaa, että yksityiskohdista ei voi juuri kertoa, koska lopullista päätöstä suomalaisten lähettämisestä ei vielä ole.

Ruostsin ulkoministeri kertoi Ruotsin aikeesta tehdä pian päätös omien sotilaidensa lähettämisestä kouluttajiksi Pohjois-Irakiin. Asiaa on valmisteltu usean maan yhteistyönä.

Jyrki Hara, Sälen

 

[baikal]

Eikös foorumilla rajattomasti ihaillun Callen erityisavustaja ehättänyt ensin kertomaan, että ministeri ei ehdi kommentoimaan ruotsalaisministerin esittämää "tietoa"? Kun ei ollut mitään uutta asiassa.

Mitenköhän tuollaisen monikansallisen kouluttajajoukon kohderyhmä valitaan? Koulutetaanko jo vuosia sotaa maistelleita köriläitä vai etsitäänkö jostain 19-vuotiaat "varusmiehet"?

 

[adam7]

Eikös foorumilla rajattomasti ihaillun Callen erityisavustaja ehättänyt ensin kertomaan, että ministeri ei ehdi kommentoimaan ruotsalaisministerin esittämää "tietoa"? Kun ei ollut mitään uutta asiassa.

Mitenköhän tuollaisen monikansallisen kouluttajajoukon kohderyhmä valitaan? Koulutetaanko jo vuosia sotaa maistelleita köriläitä vai etsitäänkö jostain 19-vuotiaat "varusmiehet"?

Niin, siis kun asiasta oli puhuttu aiemmin. Muista nyt hyvä mies, että ovat Sälenin seminaarissa, jossa on minuuttiohjelma ja illalla illastetaan.

Koulutuksen kohdehan riippu siitä mitä paikallinen organisaatio saa esiin. Somaliassa olivat nuoria miehiä. Kyllähän tässäkin tämä koulutusorganisaatio esittää toiveitaan ja vastaanottava organisaatio harkitsee mitä voi/haluaa kouluttaa. Uskoisin että olemmat puolet toivovat että näitä kokemattomia ensisijaisesti koulutetaa,koska silloin vanhat tavat eivät aiheuta muutosvastarintaa ja nuoria on helpompi muokata.

 

[AKE-ukki]

Tuli vaan mieleen kuinka Jenkit kouluttivat Mujahadineeja (vaikee sana) kuinkas sitten kävikään...
Kansakunnat ovatkin saaneet kokea koulutuksen onnistumisen iloista jo vuosikymmenten ajan.

 

[adam7]

Tuli vaan mieleen kuinka Jenkit kouluttivat Mujahadineeja (vaikee sana) kuinkas sitten kävikään...
Kansakunnat ovatkin saaneet kokea koulutuksen onnistumisen iloista jo vuosikymmenten ajan.

Eivät jenkit kouluttanee mujahediinejä. Kremlin sheisseä.

Jenkit antoivat tiettyä määrää rahoitusta ja materiaalia (mm. Stingereitä) Pakistanille, joka sitten valitsi mille mujahediiniryhmille annettiin rahaa ja varusteita. Käytännössä tämän teki Pakistanin ISI. ISI (salainen palvelu) valitsi sitten pääosin ääri-islamilaiset ryhmät, ts. sotaherrat vastaanottajiksi. Muistakaa tosin että kun venäläiset lähtivät Afgoista meni vuosia sotaherrojen välisissä taisteluissa, siis sisällisodassa, ennenkuin Talibanit, vielä pahempi ääriryhmä, syntyi ja otti vallan melkein kaikilta sotaherroilta, paitsi Pohjoisen Alliansilta. Talibaaneja rahoitti mm. erinäiset varakkaat saudit.

Suoraa jatkumoa jenkkien kouluttamista taistelijoista Talibaaneihin ei siis ole.

edit:kirjoitusvirhe

 

[baikal]

[QUOTE="adam7, post: 178298, member: 202"]Eivät jenkit kouluttanee mujahediinejä. Kremlin sheisseä.

Jenkit antoivat tiettyä määrää rahoitusta ja materiaalia (mm. Stingereitä) Pakistanille, joka sitten valitsi mille mujahediiniryhmille annettiin rahaa ja varusteita. Käytännössä tämän teki Pakistanin ISI. ISI (salainen palvelu) valitsi sitten pääosin ääri-islamilaiset ryhmät, ts. sotaherrat vastaanottajiksi. Muistakaa tosin että kun venäläiset lähtivät Afgoista meni vuosia sotaherrojen välisissä taisteluissa, siis sisällisodassa, ennenkuin Talibanit, vielä pahempi ääriryhmä, syntyi ja otti vallan melkein kaikilta sotaherroilta, paitsi Pohjoisen Alliansilta. Talibaaneja rahoitti mm. erinäiset varakkaat saudit.

Suoraa jatkumoa jenkkien kouluttamista taistelijoista Talibaaneihin ei siis ole.

edit:kirjoitusvirhe[/QUOTE]

Tietenkin CIAn virassa olleet johtajat ja alemman tason päälliköt ovat siis puhuneet paskaa. Kyllä meidän adikka tietää tämänkin paremmin kuin CIA. Jos lienen itsekin melkoinen vänkääjä, niin kyllä sinä, Adam, ylität välillä jopa itsesi. Anteeksi tämä henkilöön menevä arvio, mutta voisit jonkinlaista suodatinta sinäkin ainakin välillä käyttää. Kokeile joskus vaikka ihan rehellisyyttä.

 

[Benelli]

Tuli vaan mieleen kuinka Jenkit kouluttivat Mujahadineeja (vaikee sana) kuinkas sitten kävikään...
Kansakunnat ovatkin saaneet kokea koulutuksen onnistumisen iloista jo vuosikymmenten ajan.

Mujahidin ei välttämättä tarkoita Al Qaidaa tai Talebania vaan uskonsotureita ylipäätänsä eli 1979–1989 kaikkia muslimeita jotka sotivat kommunismia vastaan.

 

[JOKO]

Mahtaako Irakin hallitus ja Turkki hyväksyä kurdien kouluttamisen? Kumpainenkin poppoo on tähän asti vastustanut sotilasapua kurdeille.