Rynnäkköreppu konseptina ja yleisestikin

Raivaaja

Kapteeni
Oma mielipide reppuihin on että jos ei taistelija ole mekanisoitua/moottoroitua (eli reppu lähes aina 500m säteellä ajoneuvossa) niin jokin 30-40 litran reppu on kyllä tarpeen nykytaistelijalla. Itse ainakin olen uupelossa jos pelkällä M05 liivillä pitäisi yli vuorokausi taistella. Taukotakki, ruoka, extravesi, ammuksia, radion virtalähteet, sadekamppeet jne eivät kuulu tetsariini missä on vain ammukset, vesi ja ryhmäradio. Sourcen patrol packin olen todennut hyväksi ja toimivaksi repuksi niissä hommissa.
Jos lähtisi vanhakantaiseen "tetsarissa kaikki" niin nopeammin tehokkuus loppuu nykyaikaisessa aktiivisessa puolustuksessa, jäykän torjuvassa olisi voinut olla vaikka ritari-haarniska..
 

Pseeri

Kersantti
Oma mielipide reppuihin on että jos ei taistelija ole mekanisoitua/moottoroitua (eli reppu lähes aina 500m säteellä ajoneuvossa) niin jokin 30-40 litran reppu on kyllä tarpeen nykytaistelijalla. Itse ainakin olen uupelossa jos pelkällä M05 liivillä pitäisi yli vuorokausi taistella. Taukotakki, ruoka, extravesi, ammuksia, radion virtalähteet, sadekamppeet jne eivät kuulu tetsariini missä on vain ammukset, vesi ja ryhmäradio. Sourcen patrol packin olen todennut hyväksi ja toimivaksi repuksi niissä hommissa.
Jos lähtisi vanhakantaiseen "tetsarissa kaikki" niin nopeammin tehokkuus loppuu nykyaikaisessa aktiivisessa puolustuksessa, jäykän torjuvassa olisi voinut olla vaikka ritari-haarniska..
Jep ja käyppä hakemassa taistelun aikana reppu 500m päästä ajoneuvosta. Vois jäädä hakematta.
 
Jep ja käyppä hakemassa taistelun aikana reppu 500m päästä ajoneuvosta. Vois jäädä hakematta.
Nimenomaan tämä. Itse tykkään pitää ns täysin välttämättömät tetsarissa kiinni ja sitten repussa ne 1 vuorokaudet varusteet, esim juuri taukotakkia yms, mutta mitä ilman kuitenkin selviää hengissä (vaikka ei välttämättä täysin toimintakuntoisena). Täysitetsari painaa ja hidastaa, mutta kyllä se reppu usein jää tiimmellyksessä lojumaan jonnekin kauas.
 

proileri

Eversti
Jossain välissä tuli pohdittuakin tuota että täyspakkauksen voisi jakaa esim. kahteen eli iso reppu + päiväreppu, tai sitten jopa kolmeen esim. että täyspakkaus koostuisi tetsarin lisäksi toisiinsa köytetyistä osista A+B+C jotka voisi modulaarisesti nopeasti pinota päällekäin yhdessä tai erikseen. Esim. repunjättöpaikkaan voisi pudottaa majoitusosan A ja siitä kiinnittää osat B+C pikaisesti tetsarin selkään, tai vaihtoehtoisesti pelkkä B tai pelkkä C jne.

Jos sanotaan että meillä olisi käytössä vaikka tetsarin lisäksi osat A+B+C joita voisi yhdistellä vapaasti, mikä tuommoisessa olisi järkevin jako eri osiin? Montako eri osaa vastaisivat parhaiten eri tilanteiden tarpeisiin, riittääkö kaksiosainen iso+päiväreppu vai olisiko reppujärjestelmä 3-osainen tjsp?
 

JackieBoy

Alikersantti
Jossain välissä tuli pohdittuakin tuota että täyspakkauksen voisi jakaa esim. kahteen eli iso reppu + päiväreppu, tai sitten jopa kolmeen esim. että täyspakkaus koostuisi tetsarin lisäksi toisiinsa köytetyistä osista A+B+C jotka voisi modulaarisesti nopeasti pinota päällekäin yhdessä tai erikseen. Esim. repunjättöpaikkaan voisi pudottaa majoitusosan A ja siitä kiinnittää osat B+C pikaisesti tetsarin selkään, tai vaihtoehtoisesti pelkkä B tai pelkkä C jne.

Jos sanotaan että meillä olisi käytössä vaikka tetsarin lisäksi osat A+B+C joita voisi yhdistellä vapaasti, mikä tuommoisessa olisi järkevin jako eri osiin? Montako eri osaa vastaisivat parhaiten eri tilanteiden tarpeisiin, riittääkö kaksiosainen iso+päiväreppu vai olisiko reppujärjestelmä 3-osainen tjsp?
Kuvailit juuri "Kantolaitejärjestelmä M05":solthum: Tetsari, Pikkureppu, isosäkki(repuksi kutsuvat)
 

proileri

Eversti
Kuvailit juuri "Kantolaitejärjestelmä M05":solthum: Tetsari, Pikkureppu, isosäkki(repuksi kutsuvat)

Nimenomaan, ja se kysymys on että moniko-osainen repun kannattaisi olla, riittääkö kaksi?

Toisaalta, en ole tuota M05 käpistellyt, mutta olenko käsittänyt oikein että siinä ei ole mitään pikakiinnitystä pikkurepulle vaan se pitää tunkea isomman sisään/läpän alle? Optimimallihan olisi että eri osat ovat klipseillä kiinni ja niitä saa vaihdeltua.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Varusvarastolla tiesivät aikoinaan kertoa että M05 reppua ei ole edes tehty ns marssi repuksi vaan tukikohta repuksi, eikä sitä kuulu kantaa kuin max lyhyitä matkoja. Tutumpi nimi mätisäkki.
Siinä ei ole mm mitään vahviketta selkää vasten vaan se on säkki missä on kantohihnat.
Mm perus pikkurepussakin on selässä kovikkeet
 

Pseeri

Kersantti
Varusvarastolla tiesivät aikoinaan kertoa että M05 reppua ei ole edes tehty ns marssi repuksi vaan tukikohta repuksi, eikä sitä kuulu kantaa kuin max lyhyitä matkoja. Tutumpi nimi mätisäkki.
Siinä ei ole mm mitään vahviketta selkää vasten vaan se on säkki missä on kantohihnat.
Mm perus pikkurepussakin on selässä kovikkeet
Se on repun irvikuva ja korvaa lähinnä juuttisäkin, jolla ennen kannettiin varusteet varastolta tupiin. Joillain kursseilla se on jaettu jos ei ole omaa rinkkaa. Käyttäjät kironneet sen alimpaan helvettiin ja ilmoittaneet ensitöikseen hankkivansa oman rinkan seuraavaan harjoitukseen. Saccia käyttävät nykyään rinkkana. Ainakin rajalla.
 

juuja

Kersantti
Niin siis m05 iso reppu ottaa periaatteessa kaiken jaettavan tavaran sisäänsä ja on todella tarkoitus olla säilytys kassi.
Kerran sen ja tst varustuksen kanssa pari kilometriä kävelleenä voin kertoa että on anuksesta, eikä ollut edes koko kaapin sisältö mukana :confused:
 

JackieBoy

Alikersantti
Varusvarastolla tiesivät aikoinaan kertoa että M05 reppua ei ole edes tehty ns marssi repuksi vaan tukikohta repuksi, eikä sitä kuulu kantaa kuin max lyhyitä matkoja. Tutumpi nimi mätisäkki.
Siinä ei ole mm mitään vahviketta selkää vasten vaan se on säkki missä on kantohihnat.
Mm perus pikkurepussakin on selässä kovikkeet
Kokonaisuuden se järjestelmä toimii kivasti näin: (en tosin tiedä onko alunperin näin suunniteltu)

- Tetsariin menee siis perus TST-varustus, toiset pitää selän puolella taskuja ja toiset ei.
- Pienempi M05 reppu menee selkään, mm. Parolassa on koulutettu kuinka tulikosketuksessa tämän remmit irroitetaan ja aletaan tappelemaan. (kyllä, se lähtee yllättävän nopeasti selästä)
- Isompi M05 reppu (mätisäkki) on tukikohta kassi. Tämä kulkee ajoneuvoissa majoitus paikasta A --> majoituspaikkaan B, itse kuvittelin tätä aina "maaston tupakaappina", eli sinne kaikki mitä ei marsseilla tai TST:ssä tarvita.

Itselläni ei ollut selässä taskuja paitsi P-kaudella, selän 3 taskua (kaasunaamari, pakki ja lapio) korvasin repulla. Repun sivuille meni kaasunaamari ja lapio, repun sisällä pakki. Tämän lisäksi repun sisältä löytyi aina sadeasu, xtra vettä, skidisti safkaa ja muuta tarpeellista (mm. vaihtovaatteita)

Omakohtaisena kokemuksena M05 tetsari, selkä paljaana, ja reppu selässä on toimiva ratkaisu jolla voi myös marssia erittäin helposti. (mm. RUK:n JOHA tehtiin tälläisella kokoonpanolla) Tässä järjestelmässä ylivoimaisena plussana on keventämisen helppous ja taistellessa ei sitä reppua aina tarvinnut ottaa matkaan.

Toivottavasti tämä hiukan avasi asiaa henkilöille ketkä eivät kys. järjestelmää ole käsitelleet :)
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Kyllä itsellä paljonkin kokemusta tuosta paketista. 2v aikana varmaan 300 päivää tullut kannettua pelkästään metsässä
Tuo mätisäkki on vain sellainen saatanan keksintö mitä pv rahapulassaan käyttää hyväksi esim sissien kertausharjoituksissa välillä jaetaan mätisäkki rinkaksi.
siellä on sitten tellusta aina omiin varusteisiin tavarat. Moni on tehnyt tuon ratkaisun sen jälkeen että hankkii oman rinkan reservin puolella. Mutta kaikki PV:N puolellakaan ei ole ymmärtänyt tuota että tuo mätisäkki ei todellakaan ole "rinkka"
 

Vääpeli

Respected Leader
Itse sikaniskana pienempi M05 ei toimi pyöräillessä tai puhumattakaan tst päiväreppuna. Nykyaikana, pitää olla niin monta kantolaitetta kuin koetaan tarpeelliseksi. Jos pst tarvii ohjuksille oman, niin olkoon, jos tiedustelijat tarviin oman, niin olkoon, miksi jääkärin pitäisi tyytyä 1 size fits all ? Ei pidä. Tosin raja pitää olla, ettei niitä ole liikaa. Alokäs nönönöööö Olenvasen, mutta myös oikea kätinen ja ajattelin olla pst-mies ja tarkka-ampuja ja pioneeri samaan aikaan, saisinko oman tst-kantojärjestelmän... ET
 

Spadekessu

Luutnantti
Tuo mätisäkki on vain sellainen saatanan keksintö mitä pv rahapulassaan käyttää hyväksi esim sissien kertausharjoituksissa välillä jaetaan mätisäkki rinkaksi.
Mätisäkin kohdalla voi vähän lohduttautua tiedolla, että M05 kokeiluissa testattiin myös saman kokoluokan keikkalaukkua, se vasta aivan vitun hirvittävä onkin: koko suurinpiirtein sama kuin M05 isoreppu (eli ns. järkyttästi liikaa), ei mitään tavallisia kantokahvoja, vain kaksi ylipitkää olkahihnaa (eli tätä ei pysty mitenkään järkevästi roudaamaan käsikahvoista ja olkahihnatkin ovat niin pitkät, että säkki on yhtä helvettiä kantaa selässä.

Tämä proto oli ihan oikeasti jopa tuota lopullista "Reppu, Iso, M05" paljon kamalampi asia. Rehellisempi tosin, koska se ei edes yrittänyt olla reppu, mutta ei helvetti...


Varsinaiseen aiheeseen liittyen kirjoitin aikanaan tuonne "Taisteluliivit etc." ketjuun ohimennen tähän liittyvää asiaa, joka on yhtälailla toimiva vastaus tämän keskustelun aloittajan pohdintoihin:
http://maanpuolustus.net/threads/ta...ja-muut-kantolaitteet.780/page-22#post-188749

Lyhyesti: päiväreppu on pirullisesti toimivampi ratkaisu kuin liivin selän ahtaminen täyteen taskuja ja tavaraa. Liivin tarttee joko riisua päästäkseen käsiksi varusteisiin tai sitten tarvitaan kaveri auttamaan, mutta repun saa jokainen itse riisuttua selästään ja sisältö on näinollen nopeasti ja helposti saatavilla. Ja tosiaan kuten täälläkin ovat useat sanoneet niin melkein tärkeämpää kuin sen päivärepun kantaminen on se, että sitä voi helposti olla kantamattakin, liiviä ei tuosta vain pureta ja tyhjennetä tilanteen mukaan (ei, ne modulaariset liivipohjat ja taskut eivät ole tätä varten...).
 

Deeiii

Eversti
On se pikkureppu vaan hyvä olla olemassa. Ongelmia tulee lähinnä sit kun niitä reppuja alkaa olla yli kaksi.

Semmoista vielä en oo nähnyt että olisi yksinkertainen ja kevyt mutta suht leveillä olkahihnoilla (ei paksuilla vaan leveillä) varusteltu repuke jossa on toisaalta väljyyttä mutta toisaalta niin paljon kiristysremmiä että sen saa halutessaan vaikka käsilaukun kokoiseksi. Tätä odotellessa paras sotavaltion mulle jakama pikkureppu on edelleen se sodanaikainen kangassäkki.
 

koponen

Kenraali
Detalji. Kaverilla oli päiväreppu, jossa toisen kantohihnan pituus oli todella pitkä. Häntä oli nätisti lenkin alla. Ideana oli se, että päästämällä hihnan pitkäksi pystyi roikottomaan reppua rinnan puolella, ja siitä "tankkaamaan" liiviä tai vaikka nostelemaan heitteitä kaverille. Ihan toimivan tuntuinen idea pienen demonstraation perusteella.
 

Peldie

Alikersantti
Hemmetin paljon nähnyt nyt viime aikoina melko pieniä (15-25 l) rynnäkköreppuja porukalla mukana. Kyllähän se kieltämättä on näppärää, jos koko päivän on liikenteessä, sinne saa sitten mukaan muutakin kuin tappeluvarustetta - taukotakille ja vaihtosukille yms. on kuitenkin aina kysyntää. @Stagideus ja pari muuta kaveria kehuivat Savotan uutta Jääkäri-reppua kovasti, myöskin Lekasta saatava Tasmanian Tigerin Combat Pack on osoittautunut ainaki kevyehkössä reserviläisläpsyttelyssä toimivaksi ratkaisuksi.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Reppu on siitäkin hyvä että sen saa ajoneuvoon mennessä pois selästä jolloin mukavampi istua.
Myös jos jotain Medic tarvikkeita repussa niin reppu on helppo aukaista siihen potilaan viereen vaikka kaveri olisikin kuka niitä voi antaa. Ehdottomasti reppu
 

Vääpeli

Respected Leader
Tarkoitatko tälläistä?

Katso liite: 6312 Katso liite: 6313
Katso liite: 6314

Rynnäköllä vallataan vihollisasemat.
Huuhanmäki 1943.05.28


Katso liite: 6315

Panssaritorjuntamiehiä marssille lähdössä.
Repola 1944.09.27
Kyllä juuri tuo reppu. Kapea ja matala profiili. Pikakiinnitykset yms. Norjalaiset käytti samaa konseptia vielä -60luvulla.
Jenkeillä oli myös WW I opetuksena noita käytössä -20 luvulla.
mutta kuten moni muukin sotilasvaruste, välillä ne katoo käytöstä, kunnes putkahtava uudestaan esiin.
 

koss

Kersantti
Hemmetin paljon nähnyt nyt viime aikoina melko pieniä (15-25 l) rynnäkköreppuja porukalla mukana. Kyllähän se kieltämättä on näppärää, jos koko päivän on liikenteessä, sinne saa sitten mukaan muutakin kuin tappeluvarustetta - taukotakille ja vaihtosukille yms. on kuitenkin aina kysyntää. @Stagideus ja pari muuta kaveria kehuivat Savotan uutta Jääkäri-reppua kovasti, myöskin Lekasta saatava Tasmanian Tigerin Combat Pack on osoittautunut ainaki kevyehkössä reserviläisläpsyttelyssä toimivaksi ratkaisuksi.

Tuo tasmanian tiger trooper light pack 22 näyttää myös hyvältä, voisi ostaa arkikäyttöön tuollaisen kun deuteriin tulee tunnit täyteen.

https://www.varusteleka.fi/fi/product/tasmanian-tiger-trooper-light-pack-22/25473
 

Peldie

Alikersantti
Tuo tasmanian tiger trooper light pack 22 näyttää myös hyvältä, voisi ostaa arkikäyttöön tuollaisen kun deuteriin tulee tunnit täyteen.

Mitä aikanani retkeilijöille Deutereita möin, jäi semmonen kuva, että ihan heti ei niille tule tunnit vastaan. :D
Onko jokin tiktaktinen Deuter sinulla, mikä malli? (Jos sellainen offtopic sallitaan.)
 
Top