SDP:n Väätäinen huolissaan Syyrian sodan tulevista suomalaisveteraaneista

Tvälups

Ylipäällikkö
SDP:n Väätäinen huolissaan Syyrian sodan tulevista suomalaisveteraaneista
Hämeen kaiku Kunta ja palvelut 12.9. 21:24

Kansanedustaja Tuula Väätäinen (sd.) on huolissaan kansainvälisiin konflikteihin osallistuvien suomalaisten sosiaaliturvasta. Hän on tehnyt asiassa kirjallisen kysymyksen hallitukselle.

- Suomessa ei ole sodittu 68 vuoteen, mutta globalisaation myötä yhä kauempana maailmassa käytävät sodat koskettavat Suomessa asuvia ja maamme kansalaisia. Tuhannet suomalaiset ovat nähneet pommituksia, joukkomurhia ja raakuuksia Bosniassa, Somaliassa, Tšetšeniassa, Vietnamissa, Kongossa, Afganistanissa ja monissa muissa paikoissa. Syyriassa puhjennut sisällissota koskettaa monia maassamme oleskelevia.

Väätäinen toteaa, että elokuussa 2013 julkaistun turvallisuusraportin mukaan Suomesta on lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyrian sisällissotaan.

- Sotimaan lähdetään erilaisista syistä. Joillekin kyseessä on ollut humanitäärinen tai aseeton työ ja osa on jopa lähtenyt seikkailunhalusta. Osa lähtee liittyäkseen aseelliseen taisteluun. Maaliskuussa 2013 uutisoitiin suomalaissyntyisen Ruotsin kansalaisen menehtyneen Syyriassa.

- Kriisinhallintapalvelukseen, kuten rauhanturvaajiksi kutsutut vakuutetaan ensisijaisesti Valtiokonttorin Sotilastapaturmalain mukaan, jonka piiriin kuuluvat sekä sotilastapaturmat että palvelussairaudet.

Ilman lain suojaa

Väätäinen muistuttaa, että yhä useampi maamme kansalainen osallistuu ulkomailla käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa.

- Miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?
 
Suomen Sotilas

Nyt meni lounas Suomen Sotilaan facebook-toimitukselta väärään kurkkuun. Yritämme välittää uutisvirtaa seuraajillemme mahdollisimman neutraalisti, mutta tämä aloite ylittää falskiudessaan käsityskykymme:

"Väätäinen muistuttaa, että yhä useampi maamme kansalainen osallistuu ulkomailla käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa.

- Miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?"

Suomen Sotilas muistuttaa, että Geneven sopimuksesta löytyy hyvin selvät pykälät palkkasotilaiden kohtelulle (ks erityisesti kohdat 2, d, e ja f):

Geneven sopimuksen 47. artikla määrittelee palkkasoturin seuraavasti:
1. Palkkasoturilla ei ole oikeutta taistelijan tai sotavangin asemaan. 2. Palkkasoturiksi katsotaan henkilö, joka:
a) on erityisesti värvätty paikalta tai ulkomailta taistelemaan aseellisessa selkkauksessa;
b) tosiasiassa osallistuu varsinaisiin vihollisuuksiin;
c) osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;
d) ei ole selkkauksen osapuolen kansalainen eikä vakinaisesti asu selkkauksen osapuolen hallinnassa olevalla alueella;
e) ei kuulu selkkauksen osapuolen asevoimiin; ja
f) ei ole selkkauksen ulkopuolisen valtion viralliseen tehtävään lähettämä asevoimien edustaja.
Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturia voidaan kohdella tavanomaisena rikollisena ja hänet tuomita siviilioikeudessa voimassaolevan rikoslain mukaan. Häntä ei myöskään konfliktin jälkeen, toisin kuin sotavankia, tarvitse kotiuttaa kotimaahansa.
//pm
 
Nykypäivä verkkouutiset Kotimaa eilen klo 20:12
"Miksi Suomen passilla Syyriassa sotivan rikokset sivuutetaan?"

Kansanedustaja Sofia Vikman ihmettelee demarikollegansa näkemystä Suomen passilla Syyriassa sotivien oikeuksista.

Verkkouutiset kertoi torstaina illalla kansanedustaja Tuula Väätäisen (sd.) kirjallisesta kysymyksestä, jossa hän haluaa varmistettavan Syyrian sodasta palaavien suomalaisten "asianmukaisen hoidon".

Väätäisen huolenaiheena on, että Suomen sotilastapaturmalaki ei takaa Syyriassa taistelevien mahdollisesti täällä myöhemmin tarvitsemaa hoitoa.

Eduskunnan puolustusvaliokuntaan kuuluva Suomen YK-liiton puheenjohtaja Sofia Vikman (kok.) kommentoi Tuula Väätäisen näkemystä Syyriaan Suomen passilla sotimaan lähteneiden oikeuksista yksipuoliseksi.

Vikmanin mukaan kysymys tällaisen henkilön sotavammojen hoidosta vastaamisesta on kyllä asiaankuuluva.

– Mutta Väätäisen käsitys siitä, että sotavammalain ja Suomen sosiaaliturvan olisi automaattisesti suojattava omatoimisesti sotimaan lähtenyttä, on vähintäänkin kyseenalainen, Sofia Vikman sanoo.

Vikmanin mukaan Väätäinen sivuuttaa mahdolliset sotarikokset. Hänen kirjallisessa kysymyksessään ei ole mainittu mitään niihin liittyvää.

– On mahdollista, että Syyriasta ehkä jossain vaiheessa Suomeen palaava taistelija on ollut osallisena hyvin kyseenalaisiin tekoihin. Väätäinen unohtaa kokonaan pohtia, miten henkilö saatetaan oikeudelliseen vastuuseen teoistaan, Vikman toteaa.

Sofia Vikmanin mukaan tilannetta ei voida verrata siihen, että suomalainen lähtee puolustusvoimien kansainväliseen kriisinhallintaoperaatioon.

Vikman kiittelee hallituksen tarttumista kriisinhallintaveteraaniohjelmaan. Hänen tiedotteensa mukaan Suomelta on "puuttunut keinoja, joilla operaatioissa loukkaantuneet ja työkykynsä kenties pysyvästi menettäneet nuoret miehet ja naiset saavat kohtuullisen korvauksen sekä mahdollisuuden uuden koulutuksen hankkimiseksi. Kenenkään etu ei voi olla, että kriisinhallintaoperaatiossa loukkaantunut joutuu aloittamaan uuden taistelun kotimaassa korvausten saamiseksi, kuten nyt on tapahtunut".
 
Tvälups kirjoitti:
SDP:n Väätäinen huolissaan Syyrian sodan tulevista suomalaisveteraaneista
Hämeen kaiku Kunta ja palvelut 12.9. 21:24

Kansanedustaja Tuula Väätäinen (sd.) on huolissaan kansainvälisiin konflikteihin osallistuvien suomalaisten sosiaaliturvasta. Hän on tehnyt asiassa kirjallisen kysymyksen hallitukselle.

- Suomessa ei ole sodittu 68 vuoteen, mutta globalisaation myötä yhä kauempana maailmassa käytävät sodat koskettavat Suomessa asuvia ja maamme kansalaisia. Tuhannet suomalaiset ovat nähneet pommituksia, joukkomurhia ja raakuuksia Bosniassa, Somaliassa, Tšetšeniassa, Vietnamissa, Kongossa, Afganistanissa ja monissa muissa paikoissa. Syyriassa puhjennut sisällissota koskettaa monia maassamme oleskelevia.

Väätäinen toteaa, että elokuussa 2013 julkaistun turvallisuusraportin mukaan Suomesta on lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyrian sisällissotaan.

- Sotimaan lähdetään erilaisista syistä. Joillekin kyseessä on ollut humanitäärinen tai aseeton työ ja osa on jopa lähtenyt seikkailunhalusta. Osa lähtee liittyäkseen aseelliseen taisteluun. Maaliskuussa 2013 uutisoitiin suomalaissyntyisen Ruotsin kansalaisen menehtyneen Syyriassa.

- Kriisinhallintapalvelukseen, kuten rauhanturvaajiksi kutsutut vakuutetaan ensisijaisesti Valtiokonttorin Sotilastapaturmalain mukaan, jonka piiriin kuuluvat sekä sotilastapaturmat että palvelussairaudet.

Ilman lain suojaa

Väätäinen muistuttaa, että yhä useampi maamme kansalainen osallistuu ulkomailla käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa.

- Miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?

Hullu akka!

Jokainen ulkomailla terroristina toiminut pitää ampua rajalla. Sillä lähtee kivut ja säryt.
 
Olisi mielenkiintoista minkälaista porukkaa näissä Suomesta Syyriaan lähtevissä on. Jos joukossa on jotain pakolaisia tms. ketkä ovat Suomeen paenneet väkivaltaa ja sen uhkaa, mutta sitten menevät vapaaehtoisesti Syyriaan sotimaan, niin minulla tulee mieleen että eihän tuota enää tarvitse heitä täällä pakolaisina pitää. Selvästi väkivalta ei heitä haittaa tai eivät koe sitä uhkana. No, eiköhän joku kv sopimus kiellä tämänkaltaisen ajattelun.
 
JOKO kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
SDP:n Väätäinen huolissaan Syyrian sodan tulevista suomalaisveteraaneista
Hämeen kaiku Kunta ja palvelut 12.9. 21:24

Kansanedustaja Tuula Väätäinen (sd.) on huolissaan kansainvälisiin konflikteihin osallistuvien suomalaisten sosiaaliturvasta. Hän on tehnyt asiassa kirjallisen kysymyksen hallitukselle.

- Suomessa ei ole sodittu 68 vuoteen, mutta globalisaation myötä yhä kauempana maailmassa käytävät sodat koskettavat Suomessa asuvia ja maamme kansalaisia. Tuhannet suomalaiset ovat nähneet pommituksia, joukkomurhia ja raakuuksia Bosniassa, Somaliassa, Tšetšeniassa, Vietnamissa, Kongossa, Afganistanissa ja monissa muissa paikoissa. Syyriassa puhjennut sisällissota koskettaa monia maassamme oleskelevia.

Väätäinen toteaa, että elokuussa 2013 julkaistun turvallisuusraportin mukaan Suomesta on lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyrian sisällissotaan.

- Sotimaan lähdetään erilaisista syistä. Joillekin kyseessä on ollut humanitäärinen tai aseeton työ ja osa on jopa lähtenyt seikkailunhalusta. Osa lähtee liittyäkseen aseelliseen taisteluun. Maaliskuussa 2013 uutisoitiin suomalaissyntyisen Ruotsin kansalaisen menehtyneen Syyriassa.

- Kriisinhallintapalvelukseen, kuten rauhanturvaajiksi kutsutut vakuutetaan ensisijaisesti Valtiokonttorin Sotilastapaturmalain mukaan, jonka piiriin kuuluvat sekä sotilastapaturmat että palvelussairaudet.

Ilman lain suojaa

Väätäinen muistuttaa, että yhä useampi maamme kansalainen osallistuu ulkomailla käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa.

- Miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?

Hullu akka!

Jokainen ulkomailla terroristina toiminut pitää ampua rajalla. Sillä lähtee kivut ja säryt.

Nyt o kukkahattu-tädiltä jääneet aamulääkkeet ottamatta...
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
PHAHAHAHAAAHAAA!
Ja sitten SDP:ssä ihmetellään miksi kannatus laskee kuin lehmän häntä :a-rolleyes:

Sos.Demi puuhaa ydinosaamisalueellaan kaiketi?

Nyt ei muuta kuin Kaunialaan uutta tuoretta veteraania hoidettavaksi. Samaan syssyyn voidaan kerätä muutkin illegaalit taistelijat samaan kategoriaan ja ihan kansainvälisessä hengessä, sodasta ja kansallisuudesta riippumatta. Eikun suomiveteraanit vaan kotikuntiin fysioterapiaan ja uudet karjut tilalle.

Mitä tässä maassa tapahtuu?

Entäs jos tällainen taistelija on syyllistynyt sotareissullaan sotarikoksiin? Häh.
 
Jiri Keronen:
"Demarien Väätäinen on huolissaan Syyrian sotaan osallistuneiden suomalaisten sosiaaliturvasta, eli siitä, että saavatko he nyt tarpeeksi massia, kun ovat vieraan valtion mailla tappamassa toisen maan kansalaisia. Aina en oikeasti tiedä, elänkö todellisuudessa vai olenko ainoastaan hullu, joka kuvittelee tämän kaiken pehmustetussa kopissa. En oikein keksi kohta enää muuta selitystä tälle hulluudelle, jota Suomen politiikka on.

Sosiaaliturvan tarkoituksena ei ole rahoittaa sotimista ulkomailla. Jos Suomen kansalainen lähtee ulkomaille sotimaan, hänet tulee pistää oikeuteen vastaamaan mahdollisista rikoksistaan, kun palaa takaisin kotimaahansa. Se ei todellakaan ole missään tapauksessa hyväksyttävää, että Suomi rahoittaa ulkomaille yksityishenkilöinä tappamaan menneiden ihmisten toimintaa millään tasolla."
 
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288599216766.html

Vihreätkin kosiskelevat "uusisuomalaisia" äänestämään.
 
Onpas hölmö ehdotus. Kaikilla uskonnosta riippumatta tulisi olla oikeus polygamiaan jos sitä haluaa, ei vain muslimeilla. Avioliittohan ei ole vain uskonnollinen toimitus. Nähdäkseni aikuiset ja henkisesti täysivaltaiset ihmiset saavat tehdä keskenään sellaisia sopimuksia mitä haluavat (joo joo, ei mitään palkkamurhia whatever..) kunhan kaikki on mukana vapaaehtoisesti.
 
Mielestäni avioliitto ei millään tavalla kuuluisi olla valtion asia, jos joku tykkää kunnon sänkysessioista kuten mormoni tai muslimi useamman friidun kanssa niin mikäs siinä. Tai vaihtoehtoisesti siitä että useampi penis napsahtaa otsaan... Mitään siinäkään vikana ei ole jos kaksi naista tai miestä tykkää vähän miekkailla tai saksitella. Eikä varmaan siinäkään että he voisivat kasvattaa lapsia, parempi se vaihtoehto on kuin monen heteroparin lapsena. Ongelma tässä on vain se että olemalla vapaamielisiä mahdollistamme äärihihhuleiden toiminnan, jotka tuottavat uskonnollisia väestöä ja vaativat lisää oikeuksia esim. lapsiin sekaantumista koska menihän se yksikin hullu naimisiin perinnekirjoitusten mukaan ja pisti 9-vuotiasta. Ko. ukon mainitsemisesta pedofiiliksi saa silloin tällöin uskonrauhan loukkaamisesta tuomion, varsinkin jos olet politiikko. Muutenhan kymmenet tuhannet suomalaiset saisivat siitä tuomion vuosittain. Juurihan oli uutinen missä 8-vuotias menehtyi sisäiseen verenvuotoon kun avioliitto laitettiin toimeen. Jemenissäkö tämä tapahtui? Esim. Lontoossa on mahdotonta päästä sokean bussiin opaskoiran kanssa koska saastaista eläintä pelätään sen vuoksi että joku hihhuli 600-luvulla oli sitä mieltä koirat ovat saastaisia ja mustat vieläkin saastaisempiä... Uskonto on oopiumia kansalle ja täysin kollektiivista hulluuttaa satuolentoihin! Ja vieläpä joku hullu demariakka huolehtii Al-Qaedan puolella sotivista... Ei jumalauta!
 
Ei valtion pitäisi tulla makuuhuoneeseen kurkkimaan, ainakaan niin kauan kun kaikki läsnäolijat ovat siellä vapaastaehtoisesti ja täysikäisiä.
 
Voin vain kuvitella, että tämä moniavioisuuden lasku lankeaa veronmaksajille. Harva useamman vaimon ja lapsikarjan omistaja pystyy elättämään tämän pirttikarjan, yhdessäkin on tekemistä ihan tarpeeksi. Eli yhteiskunta se kustantaa tällaisen mainion vapaudenhaaran viulut.

Moniavioisuus itseasiassa taitaa olla epävirallista. Monellako on vaimo, tyttöystävä ja tyttöystävä ja pari lämmitystäkin siihen....eli osa miehistä tarvitsee jonkinlaisen haaremin itselleen. Mikäs siinä, kunhan maksaa laulujen lunnaat.
 
baikal kirjoitti:
Voin vain kuvitella, että tämä moniavioisuuden lasku lankeaa veronmaksajille. Harva useamman vaimon ja lapsikarjan omistaja pystyy elättämään tämän pirttikarjan, yhdessäkin on tekemistä ihan tarpeeksi. Eli yhteiskunta se kustantaa tällaisen mainion vapaudenhaaran viulut.

Tässähän vain vahvistettaisiin olevainen olotila ja kustannukset ovat nyt jo tyypillisesti yhteiskunnalla. Ei ole mitenkään epätavallista, että kaupungin vuokra-asunnoissa asuu yksinhuoltajia, jotka saavat lisää lapsiakin vuoden tai kahden välein, eikä isän henkilöllisyydestä ole koskaan tietoa. Näppärää, kun järjestelmä nykyisellään mahdollistaa tarvittaessa sen, että vaimot voivat asua kukin tahoillaan yhteiskunnan tuella.
 
Hande kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Voin vain kuvitella, että tämä moniavioisuuden lasku lankeaa veronmaksajille. Harva useamman vaimon ja lapsikarjan omistaja pystyy elättämään tämän pirttikarjan, yhdessäkin on tekemistä ihan tarpeeksi. Eli yhteiskunta se kustantaa tällaisen mainion vapaudenhaaran viulut.

Tässähän vain vahvistettaisiin olevainen olotila ja kustannukset ovat nyt jo tyypillisesti yhteiskunnalla. Ei ole mitenkään epätavallista, että kaupungin vuokra-asunnoissa asuu yksinhuoltajia, jotka saavat lisää lapsiakin vuoden tai kahden välein, eikä isän henkilöllisyydestä ole koskaan tietoa. Näppärää, kun järjestelmä nykyisellään mahdollistaa tarvittaessa sen, että vaimot voivat asua kukin tahoillaan yhteiskunnan tuella.

Aivan, moniavioisuus on täten nätisti pinnan alla. Ei aiheuta ev.lut-tosiuskovien piirissä hirmuista hengenahdinkoa ja vain vaivoin piilotettua raivoa.
 
commando kirjoitti:
Ongelma tässä on vain se että olemalla vapaamielisiä mahdollistamme äärihihhuleiden toiminnan, jotka tuottavat uskonnollisia väestöä ja vaativat lisää oikeuksia esim. lapsiin sekaantumista koska menihän se yksikin hullu naimisiin perinnekirjoitusten mukaan ja pisti 9-vuotiasta.

Mielestäni asia on kutakuinkin niin, että Suomeen saa tulla - mutta ei tänne tulijoilla ole oikeutta alkaa vaatimaan sitä että yhteiskunnan on muututtava sellaiseksi yhteiskunnaksi myös moraalin ja etiikan puolesta kuin mistä tulijat ovat tulossa.

Jokin jännä perustavaa laatua oleva ongelma joillakin on ajatuksenkulussaan. Suvaitsevaisuus on ok, mutta sitten taas toisaalta ei yksikään näistä "ylisuvaitsevaisista" varmaan itsekään edes odota että muuttaessaan itse esim Islamilaiseen maahan, sen pitäisi muuttaa tapansa ja lakinsa vastaamaan Suomen tapoja ja lakeja - ja silti ollaan täällä suvaitsemassa ihan kaikki.

Minusta se on reilu peli siten, että tänne saa tulla kuka tahtoo tai kuka apua tarvitsee - mutta ei Suomen silti pidä Suomesta lakeineen ja tapoineen miksikään muuttua. Jos niistä ei joku pidä, niin tänne ei tarvitse tulla - ja jos niihin ei sopeudu, niin täältä pääsee myös pois.
 
ja piruako ne sieltä oikein lähtee pakoon kun tulomaan olot halutaan mullistaa samaan anarkiaan/kaaokseen kuin se lähtömaa?

Maassa maan tavalla = Suomesta sankoin joukoin lähteneet siirtolaiset ovat sopeutuneet uuteen kotimaahansa, ei toisinpäin (USA, Venäjä/Nl, Australia, Ruotsi jne).
Samoin Suomeen saapuneet suuret maahanmuuttajat kuten Gutzeit, Finlayson, Fazer etc = he toivat osaamispotentiaalinsa mukanaan sen sijaan, että olisivat alkaneet loisia ja vaatia suomalaisten muuttamaan kieltään, tapojaan ja kulttuuriaan.

Kelle ei tämä mene jakeluun vaan sössötetään jostain kaikkien kulttuurien samanarvoisuudesta, en suosittele vaan vaadin muuttoa johonkin ääriradikaaliin maahan ja käyttäytymään siellä vaatien suvaitsemistaan...
 
Tetra kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista minkälaista porukkaa näissä Suomesta Syyriaan lähtevissä on. Jos joukossa on jotain pakolaisia tms. ketkä ovat Suomeen paenneet väkivaltaa ja sen uhkaa, mutta sitten menevät vapaaehtoisesti Syyriaan sotimaan, niin minulla tulee mieleen että eihän tuota enää tarvitse heitä täällä pakolaisina pitää. Selvästi väkivalta ei heitä haittaa tai eivät koe sitä uhkana. No, eiköhän joku kv sopimus kiellä tämänkaltaisen ajattelun.

Mieluummin minä niitä täällä pidän kuin yhtään persua.
 
Peiper kirjoitti:
Tetra kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista minkälaista porukkaa näissä Suomesta Syyriaan lähtevissä on. Jos joukossa on jotain pakolaisia tms. ketkä ovat Suomeen paenneet väkivaltaa ja sen uhkaa, mutta sitten menevät vapaaehtoisesti Syyriaan sotimaan, niin minulla tulee mieleen että eihän tuota enää tarvitse heitä täällä pakolaisina pitää. Selvästi väkivalta ei heitä haittaa tai eivät koe sitä uhkana. No, eiköhän joku kv sopimus kiellä tämänkaltaisen ajattelun.

Mieluummin minä niitä täällä pidän kuin yhtään persua.

Makunsa kullakin. Minua eivät ole ainakaan purreet vielä. Maalta muuttaneet stadilaistuneet ovat innokkaimpia persu-pelkoisia. En lähde arvailemaan, miksi.
 
Back
Top