Sekalaista mussuttelua

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miheikki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
viimeinen mohikaani kirjoitti:
Ihmettelen, ettei tästäkin ole tehty tasa-arvokysymystä: eihän köyhillä voi olla varaa henkkareihin, apuva! Mutta ehkä jo huomisessa lehdessä tämäkin puute on ehditty korjaamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästä mohikaanin heitosta tuli pakottava tarve mussuttaa. Miksi ihmeessä kansalaisten tunnistaminen on luovutettu pankkien tehtäväksi. Kyllä tunnistamisen monopoli pitäisi olla vain ja ainoastaan valtiolla. Vuodesta 2000 lähtien henkilökorttiin on sisältynyt kansalaisvarmenne, jolla tunnistautuminenen onnistuu digimaailmassa.

Ensimmäinen henkilön sähköiseen tunnistamiseen tarkoitettu sirukortti luovutetaan pääministeri Paavo Lipposelle 1.12.1999. Sen jälkeen kortin anominen on mahdollista jokaiselle Suomen kansalaiselle. Kortti maksaa 200,- mk ja se haetaan kuten tavallinenkin henkilökortti paikalliselta polisiiviranomaiselta. Kortin mukana henkilö saa sähköisen identiteetin, eli ainutlaatuiset tunnistetiedot.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tietysti tämäkin projekti piti sössiä heti alkuunsa. Jos varmenteen käyttöönoton yhteydessä olisi muutettu kortit ilmaiseksi, niin käyttäjämäärät olisi olleet ihan eri luokkaa.

Kansalaisvarmenne – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org
Valtio on käyttänyt sähköiseen henkilökorttiin kymmenen vuoden aikana noin 20 miljoonaa euroa. Vuonna 2006 HST-korttia hyödynnettiin verohallinnon ja Kelan palveluissa noin 500 kertaa eli promillessa tapahtumista. Kustannukset yhtä sähköistä allekirjoitus- tai tunnistustapahtumaa kohti olivat tällöin Tietoviikon laskelmien mukaan noin 4 000 euroa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itsellä ei tällä hetkellä ole mitään voimassaolevaa henkilötodistusta ja olen vakaasti päättänyt seuraavan parturireissun yhtedessä käydä passikuvassa ja hankin sähköisen henkilökortin ja oman pienenä protestina alan käyttämään ainoastaan sitä palveluissa, joihin pitää tunnistautua.

Ugh.
 
johnadoe kirjoitti:
Tästä mohikaanin heitosta tuli pakottava tarve mussuttaa. Miksi ihmeessä kansalaisten tunnistaminen on luovutettu pankkien tehtäväksi. Kyllä tunnistamisen monopoli pitäisi olla vain ja ainoastaan valtiolla. Vuodesta 2000 lähtien henkilökorttiin on sisältynyt kansalaisvarmenne, jolla tunnistautuminenen onnistuu digimaailmassa.


Tietysti tämäkin projekti piti sössiä heti alkuunsa. Jos varmenteen käyttöönoton yhteydessä olisi muutettu kortit ilmaiseksi, niin käyttäjämäärät olisi olleet ihan eri luokkaa.

Kansalaisvarmenne – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org

Itsellä ei tällä hetkellä ole mitään voimassaolevaa henkilötodistusta ja olen vakaasti päättänyt seuraavan parturireissun yhtedessä käydä passikuvassa ja hankin sähköisen henkilökortin ja oman pienenä protestina alan käyttämään ainoastaan sitä palveluissa, joihin pitää tunnistautua.

Ugh.
Klikkaa laajentaaksesi...
Henkilökortit voivat olla maksuttomia mutta eivät ilmaisia! Korttipelin kustannukset voidaan periä joko suoraan niiden käyttäjiltä tai sitten kollektiivisesti kaikilta veronmaksajilta. Vastaavasti pankkitunnusten käyttäminen voi olla maksutonta vaan ei suinkaan ilmaista. Pankeilla on omat tapansa periä järjestelmän kustannukset omilta asiakkailtaan. Teleoperaattorien tarjoman mobiilivarmenteen kanssa kävi samalla tavalla kuin kansalaisvarmenteenkin kanssa: niistä peritty hinta karkotti asiakkaat käyttämään "ilmaisia" pankkitunnuksia.

Kuvallinen henkilökortti toimii myös matkustusasiakirjana EU:n alueella (ja vähän muuallakin) mutta passi on tässä suhteessa täysin ylivertainen vaihtoehto minkä lisäksi se on myös edullisempi. Viiden vuoden passeihin siirtyminen oli härskiä rahastusta mutta tätä asiaa ollaan korjaamassa:

yle.fi

Passi on jatkossa voimassa kymmenen vuotta – uutta passia saa vasta parin vuoden päästä

Passin hakemista ei kannata lykätä uudistusta odotellessa.
yle.fi yle.fi

Tosin muutoksessa menee useita vuosia, joten vielä ei kannata pidättää hengitystään. Mitä taas sähköiseen tunnistautumiseen tulee, niin omasta mielestä kilpailu on hyvä asia eikä yhteen tunnistautumismenetelmään kannata hirttäytyä. Pankkipalveluita kannattaa käyttää pankkitunnuksilla, viranomaispalveluita kansalaisvarmenteella (tai pankkitunnuksilla jos luottaa sokeasti viranomaisiin) ja muihin hommiin voi käyttää mobiilivarmennetta, mikä on maksuton ainakin Telian liittymissä.
 
viimeinen mohikaani kirjoitti:
Henkilökortit voivat olla maksuttomia mutta eivät ilmaisia!
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta. Mikään ei ole ilmaista. Niinkin tärkeä asia kuin henkilöllisyystodistus kuitenkin pitäisi olla kansalaisille "maksuton" palvelu, suorastaan kansalaisoikus nykymaailmassa. Ilmankaan et kovin helposti toimeen tule. On sitä veroveroja huonompiinkin asioihin tuhlattu. Toki jos henkilökorttinsa hukkaa, nimen muuttaa tmv. ennen kortin venhenemista, voidaan maksu periä kortin ennenaikaisesta uusimisesta.

viimeinen mohikaani kirjoitti:
Mitä taas sähköiseen tunnistautumiseen tulee, niin omasta mielestä kilpailu on hyvä asia eikä yhteen tunnistautumismenetelmään kannata hirttäytyä. Pankkipalveluita kannattaa käyttää pankkitunnuksilla, viranomaispalveluita kansalaisvarmenteella (tai pankkitunnuksilla jos luottaa sokeasti viranomaisiin) ja muihin hommiin voi käyttää mobiilivarmennetta, mikä on maksuton ainakin Telian liittymissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, jatkossa Elisankin liittymiin mobiilivarmenne kuuluu vakiona. Tosin hinta nousi samalla parilla eurolla :D Tavallaanhan valtio on edelleen se pohjimmainen tunnistaja. Voit avata pankkitunnukset, joilla pääset pankkiin, mutta vasta kun olet fyysisesti käynyt tunnistautumassa henkilökortin tai passin kanssa pankissa, voit käyttää pankkitunnuksia vahvaan tunnistautumiseen muissa palveluissa.

Pankkitunnusten käytössä viranomaispalveluihin tunnistautuessa näen ongelmaksi sen, että valtio on tehnyt itselleen kuluautomaatin, mihin ei ihan hirveästi voi vaikuttaa. Taannoinhan Nordea hinnoitteli itsensä pihalle ja suomi.fi siirtyi käyttämään OP:n välityspalvelua. Ehkä olen hieman katkera pankeille vuosituhannen alusta, jolloin verkkokaupan maksupalvelut piti erikseen hankkia ryöstöhinnoin joka pankista.

Edit: Lainaus yo välityspalvelun valinnasta:
Tunnistustapahtumien hinta laskee uuden sopimuksen myötä selvästi, mutta tapahtumamäärän kasvaessa kokonaiskustannukset ovat edelleen korkeat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Edit2: 1.4.2024 lähtien välityspalveluna on toiminut Telia, ja kummaa kyllä suunta on oikeanlainen:
Sopimus on puolentoista vuoden mittainen ja sisältää kolme yhden vuoden optiota. Uuden sopimuksen myötä tunnistustapahtumien kustannukset valtiolle pienenevät.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
johnadoe kirjoitti:
Totta. Mikään ei ole ilmaista. Niinkin tärkeä asia kuin henkilöllisyystodistus kuitenkin pitäisi olla kansalaisille "maksuton" palvelu, suorastaan kansalaisoikus nykymaailmassa. Ilmankaan et kovin helposti toimeen tule. On sitä veroveroja huonompiinkin asioihin tuhlattu. Toki jos henkilökorttinsa hukkaa, nimen muuttaa tmv. ennen kortin venhenemista, voidaan maksu periä kortin ennenaikaisesta uusimisesta.


Joo, jatkossa Elisankin liittymiin mobiilivarmenne kuuluu vakiona. Tosin hinta nousi samalla parilla eurolla :D Tavallaanhan valtio on edelleen se pohjimmainen tunnistaja. Voit avata pankkitunnukset, joilla pääset pankkiin, mutta vasta kun olet fyysisesti käynyt tunnistautumassa henkilökortin tai passin kanssa pankissa, voit käyttää pankkitunnuksia vahvaan tunnistautumiseen muissa palveluissa.

Pankkitunnusten käytössä viranomaispalveluihin tunnistautuessa näen ongelmaksi sen, että valtio on tehnyt itselleen kuluautomaatin, mihin ei ihan hirveästi voi vaikuttaa. Taannoinhan Nordea hinnoitteli itsensä pihalle ja suomi.fi siirtyi käyttämään OP:n välityspalvelua. Ehkä olen hieman katkera pankeille vuosituhannen alusta, jolloin verkkokaupan maksupalvelut piti erikseen hankkia ryöstöhinnoin joka pankista.

Edit: Lainaus yo välityspalvelun valinnasta:


Edit2: 1.4.2024 lähtien välityspalveluna on toiminut Telia, ja kummaa kyllä suunta on oikeanlainen:
Klikkaa laajentaaksesi...
Tähän kait tulee jonkinlainen muutos. Digitaalisella lompakolla pyritään korvaamaan nuo tunnistuspalvelut lopulta ja samalla kaikki muutkin kortit/luvat ovat diginä.

Digitaalisen identiteetin lompakko tulee vuonna 2026 - Valtiovarainministeriö

vm.fi vm.fi

Hesburger-Heikillä on jo rauta tulessa
www.hs.fi

Tietoturva | Hesburgerin perustaja uskoo, että hänellä on käsissään ratkaisu, joka voi turvata Euroopan kyberturvallisuuden

”Kyse on todella mullistavasta asiasta”, sanoo Hesburgerin perustaja Heikki Salmela.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Otin passin uusimisen yhteydessä myös henkilökortin, ja ajattelin että aktivoin kansalaisvarmenteen jolla voi tehdä sähköisen allekirjoituksen, mikäli sellaista joskus sattuisi tarvitsemaan.

Helppoa, pitää vaan hankkia sirukortinlukija ja siihen sopiva ohjelmisto :facepalm:

Samoihin aikoihin tein "viisumihakemuksen" britanniaan, ja ylläri - kännykällä voikin lukea passin sähköisen sirun. Homma toimi kuin junan vessa, mutta kotimaiseen systeemiin pitää ostaa yksi kilke lisää. En ole yhtään varma, onko temusta tilattu kortinlukija sen turvallisempi tms kuin oma kännykkäkään.

Mutta kaikki vaan pitää tehdä ja teettää vaikeimman kautta, vaikka kansalaisvarmenne pitäisi kai olla vähän niinkuin jokamiehen homma.
 
YliKoo kirjoitti:
Otin passin uusimisen yhteydessä myös henkilökortin, ja ajattelin että aktivoin kansalaisvarmenteen jolla voi tehdä sähköisen allekirjoituksen, mikäli sellaista joskus sattuisi tarvitsemaan.

Helppoa, pitää vaan hankkia sirukortinlukija ja siihen sopiva ohjelmisto :facepalm:

Samoihin aikoihin tein "viisumihakemuksen" britanniaan, ja ylläri - kännykällä voikin lukea passin sähköisen sirun. Homma toimi kuin junan vessa, mutta kotimaiseen systeemiin pitää ostaa yksi kilke lisää. En ole yhtään varma, onko temusta tilattu kortinlukija sen turvallisempi tms kuin oma kännykkäkään.

Mutta kaikki vaan pitää tehdä ja teettää vaikeimman kautta, vaikka kansalaisvarmenne pitäisi kai olla vähän niinkuin jokamiehen homma.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saman tein minäkin jo noin 10v sitten ostin kirtinlukijan ja latasin ohjelmisto, mutta en saanut niitä tomimaan, en oo sen jälkeen uudelleen koittanut, saisko tänäpäivänä toimimaan.
 
Mistähän tuo Al-Ghali näitä juttuja löytää, mielenkiintoisia silti.
Oliskohan suomalaisilla tuohon jotain lisättävää.

1748402650501.webp
 
YliKoo kirjoitti:
Samoihin aikoihin tein "viisumihakemuksen" britanniaan, ja ylläri - kännykällä voikin lukea passin sähköisen sirun. Homma toimi kuin junan vessa, mutta kotimaiseen systeemiin pitää ostaa yksi kilke lisää. En ole yhtään varma, onko temusta tilattu kortinlukija sen turvallisempi tms kuin oma kännykkäkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

1.9.2021 jälkeen myönnetyissä henkilökorteissa on NFC siru, joten käyttö kännykällä on mahdollista. Tosin tähän tarvitaan kolmannen osapuolen sovellus puhelimeen.
www.suomi.fi

Uusi turvallinen tapa tunnistautua viranomaisten digipalveluihin – henkilökorttia voi käyttää Suomi.fi-tunnistuksessa sovelluksen avulla - Suomi.fi

Uusi tunnistusväline hyödyntää henkilöllisyyden varmentamisessa jokaisessa henkilökortissa olevaa kansalaisvarmennetta eli nfc-sirua.
www.suomi.fi www.suomi.fi

Jopuni kirjoitti:
Saman tein minäkin jo noin 10v sitten ostin kirtinlukijan ja latasin ohjelmisto, mutta en saanut niitä tomimaan, en oo sen jälkeen uudelleen koittanut, saisko tänäpäivänä toimimaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näyttäisi virallinen kortinlukijaohjelmisto päivittyneen. Tiedä sitten onko kyseessä muutakin kuin nimen muutos :D

Jännityksellä odotan käyttökokemusta Linuxilla, kunhan saan tuon kortin hommattua.
 
Jopuni kirjoitti:
Mistähän tuo Al-Ghali näitä juttuja löytää, mielenkiintoisia silti.
Oliskohan suomalaisilla tuohon jotain lisättävää.

Katso liite: 122091
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomessakin on näitä kokeilija tehty jo parikyt vuotta sitten. Toimii kyllä, taloudellinen kannattavuus on kynnyskysymys edelleen.
 
Pihkakoski kirjoitti:
Pieni selitysosio ehkä paikallaan. Kuvakaappaus on YLEn tarinasta sokerin haitallisuuteen. En uskaltanut videota avata. Pornon tai muun irstailun pelossa. Jokatapauksessa, arvokasta työtä tämä neiti journalismin saralla varmaankin harjoittaa.

Katso liite: 122148
yle.fi

Onko sokeri todella terveytemme pahin vihollinen? Asiantuntijalta selkeä vastaus

Yle Kioskin toimittaja Emma Karasjoki selvitti neljä faktaa sokerista.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

En ole katsonut vielä kyseistä ohjelmaa, mutta eikös niitä alapään sokerointeja ole nykyään harrastettu. Voi se häpykarvojen nykiminen olla epäterveellistä. :unsure: Ja juuri nyt pöllötelkkarissa tuunattu mimmi puhuu sokerideittailusta eli rahalla ostettavasta seuralaispalvelusta sokerisediltä ja -tädeiltä. Saattaa sekin olla vaarallista niin mielen kuin kehon terveydelle.
 
Sarek1 kirjoitti:
En ole katsonut vielä kyseistä ohjelmaa, mutta eikös niitä alapään sokerointeja ole nykyään harrastettu. Voi se häpykarvojen nykiminen olla epäterveellistä. :unsure: Ja juuri nyt pöllötelkkarissa tuunattu mimmi puhuu sokerideittailusta eli rahalla ostettavasta seuralaispalvelusta sokerisediltä ja -tädeiltä. Saattaa sekin olla vaarallista niin mielen kuin kehon terveydelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja minä - viaton sielu - menin yhdistämään tuon kuvan, käden etäisyydestä suuhun päätellen. Ns. hillittömän kokoisen slerssin "hoiteluun" oraalisesti. Hetken joutui tuota imelöintiä pohtimaan, mutta perkele... tuossahan tuo lukee kuvan päällä.
 
Eräs virolainen tuttava muisteli neukkulan loppuaikoja, kun vanhempansa pääsivät välillä Suomessa käymään sukulaisissa ja pystyivät tuomaan kaikenlaista, kuten Rambo III leffan.
VHS laitteita ei juuri kenelläkään muilla ollut joten suosio naapuruston lasten keskuudessa oli suurta eli leffaa piti useinkin näyttää täydelle olohuoneelliselle kersoja.
Yleisö itsessään paljastui jotenkin kaksijakoiseksi, aina kun Rambo tappoi neuvostosotilaan Afganistanissa kaikki vähemmistökansallisuuksien lapset hurrasivat ja hihkuivat mutta jostain syystä ns. isovenäläiset kersat vain mököttivät, aivan kuin heillä ei olisi ollut yhtään urheiluhenkeä tai silmää elokuvataiteelle.

Pitävät itseään kuitenkin kovin kulttuurikansana.
Kumma juttu.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top