Suomi hybridivaikuttamisen kohteena

Benelli

Respected Leader
Huomio on usein nimenomaan se mitä trollaamisella haetaan.
 

jak

Eversti
Huomio on usein nimenomaan se mitä trollaamisella haetaan.
Tämä pitää jonkun isomman tapinsitten sanoa ääneen, nyt kun ollaan vaan hiljaa niin kuvittelevat meidän pelkäävän/ alistuvan. Jotkut varmaan pelkääkin mutta sitä nyt ei ainakaan pitäisi näyttää. Vaikenemalla tätä ei haudata jos nyt vaietaan niin ensi kerralla ne järjestävät jotain mistä ei voi olla enää hiljaa.
Venäjällä tämä nyt huomioidaan joka tapauksessa ja minkä kuvan tämän hyväksyminen antaa meistä länteen?
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Miltäköhän tämä asia näyttää noin niinq ulkomailta käsin?

Suomi nyt vain sattui olemaan toisessa maailmansodassa väärällä puolella ja Neuvostoliitto oli hyväläisten puolella.

Saksa paha. Suomi Saksan puolella = Suomi paha!
 

Benelli

Respected Leader
Tämä pitää jonkun isomman tapinsitten sanoa ääneen, nyt kun ollaan vaan hiljaa niin kuvittelevat meidän pelkäävän/ alistuvan. Jotkut varmaan pelkääkin mutta sitä nyt ei ainakaan pitäisi näyttää. Vaikenemalla tätä ei haudata jos nyt vaietaan niin ensi kerralla ne järjestävät jotain mistä ei voi olla enää hiljaa.
Venäjällä tämä nyt huomioidaan joka tapauksessa ja minkä kuvan tämän hyväksyminen antaa meistä länteen?
Ellei mitään erityistä tapahdu niin tämä ei pääse edes Putinin päivittäiseen briefiin ja ulkomailla seuraavana päivänä kukaan ei edes muista koko asiaa.
 

hansai

Supreme Leader
Venäläisen voitonpäivän Helsinki-marssin järjestäjä: ”Tämä ei liity mitenkään talvisotaan eikä Moskova maksa meille”

Vain reilun kuukauden vanha suomalais-venäläinen yhdistys RUFI järjestää Helsingissä venäläisperinteen mukaisen voitonpäivän marssin huolimatta saamistaan uhkauksista. Yhdistyksen puheenjohtaja kertoo Uudelle Suomelle, että yhdistys haluaa oikoa Venäjä-uutisointia ja olla vastapaino ”Venäjä-vihamielisyydelle”.

Venäjä-tutkija, dosentti Arto Luukkanen ihmetteli aiemmin, miksi seura haluaa juhlistaa marssilla toisen maailmansodan voittoa Suomessa, jota vastaan Neuvostoliitto soti. Luukkanen vihjasi, että kuvio kuulostaa ulkoa päin tuodulta ja syytti, että Venäjä haluaa kääntää omat sisäiset vaikeutensa ulkoisiin mellakoihin. Luukkanen pelkää ”uhomarssien” johtavan pahempaan vastakkainasetteluun ja asenteiden kovenemiseen.

RUFIn puheenjohtaja Daria Skippari-Smirnov kertoo Uudelle Suomelle, että yhdistys on saanut ”Kuolemattoman rykmentin” marssista niin paljon negatiivista palautetta, että yhdistys toimii järjestäjänä enää muodollisesti. Hänen mukaansa on ollut ”niin paljon kaikkea melua”, että järjestysvastuu katsottiin paremmaksi siirtää Facebook-ryhmälle, jota hän itse vetää. Hän korostaa, että kyseessä on täysin rauhanomainen kulkue.

–Ihmiset eivät oikein ymmärrä, että tämä ei liity mitenkään talvisotaan tai ole mitenkään Suomea vastaan, hän sanoo Uudelle Suomelle.

Muistamme henkilökohtaisia omia pappoja ja mummoja, jotka sotivat fasismia vastaan, ja suomalaiset ovat yhtä hyvin tervetulleita, vaikka te soditte vastakkaisella puolella, mutta te myös olitte sodan uhreja. Se on meidän yhteinen historia, meidän yhteinen asia.

Marssista on uutisoitu Venäjälläkin ainakin Life-julkaisussa. Skippari-Smirnovin mukaan kyseessä ei ole Suomen ensimmäinen voitonpäivän marssi, sillä Kirkkonummella päin on järjestetty jo muutaman vuoden ajan pienempää marssia, josta hän ei itsekään ollut aikaisemmin kuullut.

Lue myös: Tutkija ihmettelee venäläisen voitonpäivän marssin tuomista Suomeen: ”Uho ei sovi tälle maalle”

Skippari-Smirnov huomauttaa, että jokaisella vähemmistöllä on oikeus ilmaista itseään ja moni on toivonut marssia. Suomen venäläisvähemmistölle asia on hyvin henkilökohtainen, sillä ”jokaisesta suvusta joku on aikanaan ollut sodassa mukana”. Hän itse ei näe marssissa mitään aggressiota tai uhkaa eikä niele väitettä vastakkainasettelun lietsomisesta.

Nyt on varmaan sitten aika tehdä sovinto. Ei sitä voi kaivaa vanhaa haavaa loputtomasti. Nyt on mennyt yli 70 vuotta siitä. Pitäisi ehkä yrittää elä sovussa ja ystävyydessä.

Skippari-Smirnovin mukaan yhdistyksen jäseniä on uhkailtu: heitä on syytetty prostituutiosta ja kehotettu poistumaan maasta. On vihjattu, että ”tiedämme, missä asutte”. Tappouhkauksia ei kuitenkaan ole tullut. Poliisi myönsi marssille luvan keskiviikkona. Skippari-Smirnov on kertonut poliisille saaduista uhkauksista, mutta poliisi ei ole reagoinut asiaan, eikä hän ole varma, onko poliisi tulossa tapahtumaan paikalle.

Skippari-Smirnovin mukaan yhdistys toimii toistaiseksi omalla kustannuksellaan, eikä marssia tai toimintaa varten ole saatu rahallista tukea mistään.

Totta kai suurlähetystö on kuullut meistä ja on tavallaan hyväksynyt tämän idean, mutta ei ole mitään suoria kytköksiä suurlähetystöön tai mihinkään muuhunkaan järjestöön.

”Suomi-Venäjä-seuralta hyvin vihamielistä tekstiä”

Yhdistys perustettiin Skippari-Smirnovin mukaan, koska perustajat kyllästyivät kylmään Venäjä-suhtautumiseen Suomessa. Hän puhuu valtamedian harrastamasta ”likaamisesta ja vaikenemisesta”. Skippari-Smirnovin mukaan yhdistys perustettiin myös vastapainoksi Suomi–Venäjä-seuralle, joka on hänen mukaansa pitkälti ”opposition äänitorvi”.

– Minua henkilökohtaisesti vaivasi Suomi–Venäjä-seuran suhtautuminen Venäjään, että hyvin vihamielistä tekstiähän ne kirjoittavat siellä omissa lehdissään.

Haluamme tuoda vähän enemmän esiin Venäjän näkökulmaa. Se ei tarkoita, että Moskova maksaa meille. Se tulee ihan suoraan sydämestä, koska uskomme siihen asiaan.

Yhdistys suunnittelee hakevansa rahoitusta myöhemmin sekä Suomen että Venäjän valtiolta ja myös yksityiseltä puolelta. Skippari-Smirnovin mukaan yhdistyksen toimijoista puolet on suomalaisia ja puolet venäläisiä. Jäseniä on toistaiseksi kolmisenkymmentä, joista kymmenisen on aktiivijäseniä. Yleiskokous on toukokuun loppupuolella.

Nykyään tulkkina toimiva Skippari-Smirnov itse muutti Venäjältä Lahteen 8-vuotiaana 1980-luvun lopulla ja koki lapsuutensa alueen ainoana ulkomaalaisena vaikeaksi. Lukioaika Helsingissä oli kuitenkin jo helpompi. Hän haluaa muuttaa suomalaisten mielikuva Venäjästä. Hän ei ymmärrä, miksi valtamedia haluaa korostaa uhkaa ja paniikkia.

RUFI aikoo perustaa omat nettisivut ja blogin, joissa oikaistaan vääriä uutisia. Pohdinnassa on myös seminaareja russofobiasta ja muita Venäjä-tapahtumia.

Skippari-Smirnovin mukaan marssille odotetaan ainakin 50 henkeä, sillä Suomessa kovin suureen yleisötavoitteeseen ei ole mahdollista päästä. Marssilla kannetaan venäläisen perinteen mukaan kuolleiden läheisten valokuvia. Hänellä itsellään on mummonsa lähettämä kuva kuolleesta isoisoisästä. Tarkoitus on kävellä Sibeliuksen monumentilta kello 18 alkaen Rantakatua pitkin Pyhän Nikolain kirkolle.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/220176-venajan-voitonpaivan-helsinki-marssin-jarjestaja-tama-ei-liity-mitenkaan-talvisotaan#.WQyOAxn0uTI.twitter
 

adam7

Respected Leader
Pispalassa on se etu, että Venäläisten tarkkuus ei siihen riitä,kuten Talvisodassa näimme. Suuret järvet molemmin puolin ja kapea kangas. Ohi menee.
Kunhan kenttäkeittiöt varusetaan makkaroilla niin zydeemi on kondiksessa ;)
 

adam7

Respected Leader
Sateenkaariväki voisi marssia siinä samalla.
No jos liittyy marssiin isolla sateenkaarilipulla eipä Venäjämn media jaa kuvia.

Tosin ilmoittautuneita netissä ei ole kovin monta. Kaikki eivät tosin ilmoittaudu netissä, mutta tämä selvänäkijä ilmoittaa että marssijoita on alle 40
 

Tyrsky

Kapteeni
Näkisin tämän marssin mahdollisuutena Suomelle. Mahdollisuutena siinä mielessä että voimme todistaa itänaapurille tahtomme, eli että me emme hätkähdä tästäkään provokaatiosta vaan länsimaiseen tapaan hyväksymme sen. Täytyy vain todellakin toivoa että ettei tuo marssi saa ketään provosoitumaan, koska silloin idän media (=Kreml) saa yhden jokerikortin jota pelataan aina kun on tarpeen muistuttaa suomalaisten kuvitteellisesta russofobiasta.

Tuli kyllä mieleen että voisiko venäläiset itse järjestää tuonne marssille jonkun "vastaiskun", kun kerta on kameroita paljon paikalla ja sitten saataisiin vielä videomateriaalia väitteiden tueksi. Eihän ne tekijöiden taustat siitä videolta kuitenkaan erotu (ja ihan sama mitä jälkikäteen tutkinnassa paljastuu!)
 

Hanski

Ylipäällikkö
Näkisin tämän marssin mahdollisuutena Suomelle. Mahdollisuutena siinä mielessä että voimme todistaa itänaapurille tahtomme, eli että me emme hätkähdä tästäkään provokaatiosta vaan länsimaiseen tapaan hyväksymme sen. Täytyy vain todellakin toivoa että ettei tuo marssi saa ketään provosoitumaan, koska silloin idän media (=Kreml) saa yhden jokerikortin jota pelataan aina kun on tarpeen muistuttaa suomalaisten kuvitteellisesta russofobiasta.

Tuli kyllä mieleen että voisiko venäläiset itse järjestää tuonne marssille jonkun "vastaiskun", kun kerta on kameroita paljon paikalla ja sitten saataisiin vielä videomateriaalia väitteiden tueksi. Eihän ne tekijöiden taustat siitä videolta kuitenkaan erotu (ja ihan sama mitä jälkikäteen tutkinnassa paljastuu!)
Tuo jälkimmäisen kappaleen asia onkin varmasti se huolestuttavin. En jaksa uskoa, että n. 20-40 kuvia kantavaa venäläistä provosoisi suomalaisia mitenkään, mutta riski on, että Venäjä haluaa käyttää tuota marssia aktiivisesti omaan propagandaansa. Mitä Suomi tekee, jos esimerkiksi näitä marssijoita vastaan avataan tuli mystisten sattumalta paikalle saapuneiden "fasististen" vastamielenosoittajien toimesta? Kaikki toiminta tietenkin tallentuu venäläisten TV-kanavien uutisiin ja uutislähetyksissä niitä voidaan vielä dramatisoida vaikka Maidanilta klipatuilla pätkillä.
 

JR49

Respected Leader
Tuo jälkimmäisen kappaleen asia onkin varmasti se huolestuttavin. En jaksa uskoa, että n. 20-40 kuvia kantavaa venäläistä provosoisi suomalaisia mitenkään, mutta riski on, että Venäjä haluaa käyttää tuota marssia aktiivisesti omaan propagandaansa. Mitä Suomi tekee, jos esimerkiksi näitä marssijoita vastaan avataan tuli mystisten sattumalta paikalle saapuneiden "fasististen" vastamielenosoittajien toimesta? Kaikki toiminta tietenkin tallentuu venäläisten TV-kanavien uutisiin ja uutislähetyksissä niitä voidaan vielä dramatisoida vaikka Maidanilta klipatuilla pätkillä.
Nimenomaan. Minulla on vahva oletus, että viranomaiset kyllä turvaavat tuon kulkueen liikkeen huolella, vaikkei kaikki näkyisikään ulospäin.
 

scip10

Kenraali
Voiton päivän juhlinta on venäläisille tärkeä juttu, koska 72-v sitten voitetun sodan jälkeen on ollut saavutusten saralla hiljaisempaa. Maassa ei ole vapaita vaaleja, riippumatonta mediaa eikä toimivaa oikeuslaitosta. Korruptio on mielivaltaisella tasolla, bkt per capita ja elinajanodote lähentelee kehitysmaaluokkaa ja valtio on juuttunut kahteen sotaan.

Suomi on joka ikisen elämänlaatua ja kehitystä mittaavan tutkimuksen kärkipaikoilla ja yhteiskunta on eräs maailman toimivimpia. Siksi ne marssia järjestävät venäläisetkin ovat tänne muuttaneet.

Jos edellisen vuosisadan alkupuolella kuolleen isoisoisän kuvan esittely tuo jollekin lohtua, niin voin vain toivottaa parempaa onnea jatkoon. Kuka lopulta voitti ja kenet?
 
Top