Suomi liittyy Britannian nopean toiminnan sotilasjoukkoon

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Aika monessa tapauksessa lehtijutuista yms. on saanut käsityksen että joukko on kasattu yhteen päivystysvuoron tms. ajaksi ja sen jälkeen purettu. Tai kauniimmin sanottuna niin että sodanajan joukkoihin kuuluu nyt yhteen hitsautunut "krh-komppanian runko" tms. Toivottavasti näin ei enää nykyään toimita vaan joukko jää kokonaisuutena elämään.
Mutta on sitten näitä porukoita jotka on käyneet SA-porukalla kertaamassa Norjassa tai nousseet maihin Balttiassa.

Eli varmasti kumpaakin käytäntöä on ollut. Itse maallikkona ja amatöörinä en hajoittaisi juuri esimerkiksi EU:n päivystysvuoroon koottua jääkärikomppaniaa. Vaan pitäisin porukan kasassa.
 

krd

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Onkohan JEF aktivoitavissa kyberin jälkeen?
Britannian puolustusministeri sir Michael Fallon on valmis vastaamaan valtioon kohdistuviin kyberhyökkäyksiin kovalla sotilasvoimalla.

Fallonin mukaan Britanniaan kohdistuvaan kyberhyökkäykseen voidaan vastaisuudessa vastata muun muassa ilmaiskuilla. Fallon ei sulje pois muitakaan sotilaallisia vaihtoehtoja.

Fallonin mukaan kyberhyökkääjät tulevat ottamaan riskin, josta voi seurata Britannian minkä tahansa sotilashaaran vastaisku. Hänen mukaansa Britannian oma kyky käydä kybersotaa on säästänyt ihmishenkiä muun muassa ISISin hallitsemilla alueilla Lähi-idässä, kuten Irakissa ja Syyriassa.


Samaan aikaan Lontoossa pidettävässä konferenssissa puhunut Yhdysvaltain asevoimien komentaja, kenraali Mark Milley, varoittaa, että hallitukset luottavat liikaa erikoisjoukkojen, kuten brittiläisen SAS:n (Special Air Service) tai yhdysvaltalaisen Navy Sealin (SEa-Air-Land) kykyyn voittaa sotia.

Milley muistuttaa, että erikoisjoukot on suunniteltu erikoisoperaatioihin. Niiden sotilaat ovat saaneet erikoiskoulutuksen, mutta usko erikoisjoukkojen kaikkivoipaisuuteen on myytti.
https://www.mikrobitti.fi/2017/06/britannia-valmis-koviin-otteisiin-puolustusministerin-mukaan-kyberhyokkaykseen-voidaan-vastata-ilmaiskuin-ja-muilla-sotilastoimilla/
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Huomattavaa on kuitenkin se että tämä suomalainen sopimusreserviläinen on VAPAAEHTOISESTI itse valinnut tiensä ja allekirjoittanut tuon paperin jossa on mahdollista joutua/päästä osaksi kriisejä jotka eivät ole Suomen maaperällä.

ps. eipähän NATO-operaatioihinkaan kaikki nato-maat automaattisesti ole velvoitettuja lähtemään (pl. 5 artiklan aktivoinnin jälkeen pitää autella), vaan niissäkin tapauksissa jokaisen maan oma poliittinen organisaatio tekee päätöksen että osallistutaanko, ja jos osallistutaan niin miten osallistutaan.
En usko että linja muuttuisi Nato-jäsenyyden myötä. Koska meillä ei ole isoja resursseja -mekanisoitua prikaatia tms- lähettää ulkomaille niin vapaaehtoiset reserviläiset varmasti riittää siihen tarpeeseen.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö

min3mat

Kapteeni
Kyber jutut tulee olemaan vielä mielenkiintoinen tulevaisuuden sodankäynnin alue ja syy. Jos tavaroiden internet tulee toteutumaan, niin voiko sun tekninen paita olla operaatioturvallinen
Esineiden internet on jo totisinta totta, ja niitä löytyy mitä ihmeellisimmistä paikoista. Esim barbinukkeja on jo maailmalla käytetty ihmisten seurantaan sekä häiritsemistarkoituksessa pistetty soittamaan metallikaa aamuyöstä

http://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000001866443.html


Saksassa vedettiin hiljattain kokonainen nukkemallisto pois kun huomattiin sen tietoturvassa olevan massiivinen aukko.

http://www.zeit.de/digital/datenschutz/2017-02/my-friend-cayla-puppe-spion-bundesnetzagentur



Aalto-yliopisto puolestaan teknisesti syyllistyi v. 2014 n. 50.000 tietomurtoon jotka täyttävät 2003:36 ennakkotapauksen tietomurrosta, eli käytännössä porttiskannasivat Suomalaisia ip-osoitteita shodanilla ja kirjasivat mitä kaikkea sieltä löytyy.

https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20030036

https://research.comnet.aalto.fi/public/Aalto-Shodan-Raportti-julkinen.pdf

Oma opinnäytetyöni sivusi aihetta ja krp:n lakimiehen tapaamisen jälkeen tein pienempiä shodan-skannauksia joiden jälkeen mm. soittelin eri kuntiin ja ilmoitin että talon sisällä olevat ip-turvakamerat eivät pyydä salasanaa ja ovat siten kenen tahansa katsottavissa ihan laillisesti.

Ukrainassahan saatiin myös suoraa sotilaallista vaikutusta kun Venäläiset onnistuivat piilottamaan sijaintitietoja keräävän haittaohjelman ukrainalaisen tykistöupseerin kehittämään appiin sisään. Hiekkamaissa puolestaan esim. somekuvien paikkatietojen avulla on pommitettu jo jonkin aikaa:

http://gizmodetech.tk/2015/06/us-bomb-isis-based-on-social-media-post/
 
Viimeksi muokattu:

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Esineiden internet on jo totisinta totta, ja niitä löytyy mitä ihmeellisimmistä paikoista. Esim barbinukkeja on jo maailmalla käytetty ihmisten seurantaan sekä häiritsemistarkoituksessa pistetty soittamaan metallikaa aamuyöstä

http://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000001866443.html


Saksassa vedettiin hiljattain kokonainen nukkemallisto pois kun huomattiin sen tietoturvassa olevan massiivinen aukko.

http://www.zeit.de/digital/datenschutz/2017-02/my-friend-cayla-puppe-spion-bundesnetzagentur



Aalto-yliopisto puolestaan teknisesti syyllistyi v. 2014 n. 50.000 tietomurtoon jotka täyttävät 2003:36 ennakkotapauksen tietomurrosta, eli käytännössä porttiskannasivat Suomalaisia ip-osoitteita shodanilla ja kirjasivat mitä kaikkea sieltä löytyy.

https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20030036

https://research.comnet.aalto.fi/public/Aalto-Shodan-Raportti-julkinen.pdf

Oma opinnäytetyöni sivusi aihetta ja krp:n lakimiehen tapaamisen jälkeen tein pienempiä shodan-skannauksia joiden jälkeen mm. soittelin eri kuntiin ja ilmoitin että talon sisällä olevat ip-turvakamerat eivät pyydä salasanaa ja ovat siten kenen tahansa katsottavissa ihan laillisesti.

Ukrainassahan saatiin myös suoraa sotilaallista vaikutusta kun Venäläiset onnistuivat piilottamaan sijaintitietoja keräävän haittaohjelman ukrainalaisen tykistöupseerin kehittämään appiin sisään. Hiekkamaissa puolestaan esim. somekuvien paikkatietojen avulla on pommitettu jo jonkin aikaa:

http://gizmodetech.tk/2015/06/us-bomb-isis-based-on-social-media-post/
Kiitos tiedosta.

Oma osaamiseni on muualla. Mutta kyber vaikuttaa varmasti kansainvälisiin suhteisiin. Eli mikä teko vaikuttaa toisen valtion suvereeniteetin loukkaamiselta ja mikä ei.

Esineiden internetistä itselleni tulee mieleen Suomi ja Sota teemalla esim ottoautojen ajotietokoneiden ja netin välinen yhteistyö. Käynnistyykö huollon autot vai ei
 

Maidan

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Aalto-yliopisto puolestaan teknisesti syyllistyi v. 2014 n. 50.000 tietomurtoon jotka täyttävät 2003:36 ennakkotapauksen tietomurrosta, eli käytännössä porttiskannasivat Suomalaisia ip-osoitteita shodanilla ja kirjasivat mitä ka
Ja nyt ne rakentaneet ja lähettäneet sateliitin.
 
Viimeksi muokattu:

Falangi

Kenraali
Ehkäpä Englannissa muistetaan vielä ikävästi viikinkiajat jolloin Norjan suunnalta purjehdittiin vähän ryöstelemässä kirkkoja ja kyliä :D
Tuoreemmassa muistissa engelsmanneilla lienee kuitenkin natsien toisessa maailmansodassa miehittämä Norja U-venetukikohtineen sun muineen.
 

min3mat

Kapteeni
Kiitos tiedosta.

Oma osaamiseni on muualla. Mutta kyber vaikuttaa varmasti kansainvälisiin suhteisiin. Eli mikä teko vaikuttaa toisen valtion suvereeniteetin loukkaamiselta ja mikä ei.

Esineiden internetistä itselleni tulee mieleen Suomi ja Sota teemalla esim ottoautojen ajotietokoneiden ja netin välinen yhteistyö. Käynnistyykö huollon autot vai ei
Pitäisi ehkä jatkaa jossain kyberketjussa mutta tuo valtiovälinen loukkaus on hyvinkin harmaa alue kun pitäisi vielä aukottomasti todistaa että juuri x maa ja sen johdon suorasta käskystä on suorittanut kyberhyökkäyksen. Muutenhan voidaan sanoa että itsenäiset 15v teinipojat siellä vaan rellestää omasta huvistaan, tai että ulkomailta on käytetty venäläisiä koneita/palvelimia proxynä, samalla tapaa kuin krimillä rellestäneet joukot olivat vain huolestuneita kansalaisia jotka olivat kaivaneet autotalleistaan neukkulan aikaisia t-72b3 -vaunuja ja 2015 valmistettuja it-järjestelmiä :rolleyes:.

Sotateemalla suurimpana henk. koht vaikuttamisena pitäisin harmaan vaiheen/ sotavoimien käytön alkuvaiheeseen liittyvän massamittaisen kyberhyökkäyksen. samana hetkenä kun koptereita lentelisi itäsuomen ilmatilassa, paniikkia ja epävarmuutta leviäisi varmasti jos samaan aikaan esim kampin lvi-järjestelmät saataisiin pois päältä, ylen sivut kaadettua bottiverkolla, metroa häirittyä niin pahasti että toiminta joudutaan pysäyttämään ja Tuohon päälle vielä wannacryn tyylinen koneita salaava haittaohjelma leviämään Suomalaisissa koneissa ja palvelimissa nollapäivähaavoittuvuudella, kaikki saman päivän aikana. Vaikutus olisi varmasti ainakin operaation vaatimiin resursseihin (x määrä it-osaajia/16v teinejä läppäreineen) ihan kohtuullinen. Toisaalta tälläisen hyökkäyksen vaikutukset laskevat hyvinkin nopeasti kun itänaapurin osoitteita lähdetään filtteröimään ja järjestelmiä päivittämään & putsaamaan.

Tämän puolesta esim. tuo aalto-yliopiston shodan-tutkimus on maanpuolustuksenkin kannalta todella hyvää toimintaa, kun pystytään ennalta tukkimaan niitä kaikkein näkyvimpiä ja haavoittuvimpia aukkoja.


Ja nyt ne rakentaneet ja lähettäneet sateliitin.
Lähinnä tarkoitin sitä puolittaisena vitsinä / suomen nykylainsäädännön ongelmana. Teknisesti tuo kko:n 2003:36 porttiskannaustapaus on vieläkin ennakkotapaus tietomurron esimerkkinä, jolloin satoja suomalaisyrityksiä syyllistyy tietomurtoon vuosittain esim. yrityksien ruutini tietoturva-skannauksissa, yritysten skannatessa suomalaisia ip-osoitteita jne.

Aallon onneksi kyseessä on asianomistajarikos, eli jonkun skannatun tahon pitäisi tehdä heistä rikosilmoitus, mutta kukaan ei sellaista ole viitsinyt edes tehdä. Todennäköisesti jos joku näin kuitenkin tekisi, tulisi oikeudesta hyvällä todennäköisyydellä nykylainsäädännöllä tuomio tietomurrosta tai sen yrittämisestä.
 
Viimeksi muokattu:

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Pitäisi ehkä jatkaa jossain kyberketjussa mutta tuo valtiovälinen loukkaus on hyvinkin harmaa alue kun pitäisi vielä aukottomasti todistaa että juuri x maa ja sen johdon suorasta käskystä on suorittanut kyberhyökkäyksen. Muutenhan voidaan sanoa että itsenäiset 15v teinipojat siellä vaan rellestää omasta huvistaan, tai että ulkomailta on käytetty venäläisiä koneita/palvelimia proxynä, samalla tapaa kuin krimillä rellestäneet joukot olivat vain huolestuneita kansalaisia jotka olivat kaivaneet autotalleistaan neukkulan aikaisia t-72b3 -vaunuja ja 2015 valmistettuja it-järjestelmiä :rolleyes:.

Sotateemalla suurimpana henk. koht vaikuttamisena pitäisin harmaan vaiheen/ sotavoimien käytön alkuvaiheeseen liittyvän massamittaisen kyberhyökkäyksen. samana hetkenä kun koptereita lentelisi itäsuomen ilmatilassa, paniikkia ja epävarmuutta leviäisi varmasti jos samaan aikaan esim kampin lvi-järjestelmät saataisiin pois päältä, ylen sivut kaadettua bottiverkolla, metroa häirittyä niin pahasti että toiminta joudutaan pysäyttämään ja Tuohon päälle vielä wannacryn tyylinen koneita salaava haittaohjelma leviämään Suomalaisissa koneissa ja palvelimissa nollapäivähaavoittuvuudella, kaikki saman päivän aikana. Vaikutus olisi varmasti ainakin operaation vaatimiin resursseihin (x määrä it-osaajia/16v teinejä läppäreineen) ihan kohtuullinen. Toisaalta tälläisen hyökkäyksen vaikutukset laskevat hyvinkin nopeasti kun itänaapurin osoitteita lähdetään filtteröimään ja järjestelmiä päivittämään & putsaamaan.

Tämän puolesta esim. tuo aalto-yliopiston shodan-tutkimus on maanpuolustuksenkin kannalta todella hyvää toimintaa, kun pystytään ennalta tukkimaan niitä kaikkein näkyvimpiä ja haavoittuvimpia aukkoja.




Lähinnä tarkoitin sitä puolittaisena vitsinä / suomen nykylainsäädännön ongelmana. Teknisesti tuo kko:n 2003:36 porttiskannaustapaus on vieläkin ennakkotapaus tietomurron esimerkkinä, jolloin satoja suomalaisyrityksiä syyllistyy tietomurtoon vuosittain esim. yrityksien ruutini tietoturva-skannauksissa, yritysten skannatessa suomalaisia ip-osoitteita jne.

Aallon onneksi kyseessä on asianomistajarikos, eli jonkun skannatun tahon pitäisi tehdä heistä rikosilmoitus, mutta kukaan ei sellaista ole viitsinyt edes tehdä. Todennäköisesti jos joku näin kuitenkin tekisi, tulisi oikeudesta hyvällä todennäköisyydellä nykylainsäädännöllä tuomio tietomurrosta tai sen yrittämisestä.
Toki massiivinen kyberhyökkäys noinkin on mahdollinen.

Kokeilin vain kuvata yhtä keinoa kuinka esineiden internet voi vaikuttaa sotimiseen
 

Raveni

Ylipäällikkö
Tuohan olisi sellainen näppärä joukko viedä johonkin libyaan tai syyriaan perustamaan se greenzone. Britit ovat siitä mukavia kavereita, että taitavat olla niitä harvoja Suomen, Norjan, Puolan ja Ranskan lisäksi joilla euroopassa on ylipäätään armeija joka vielä pystyy sotimaankin.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tuohan olisi sellainen näppärä joukko viedä johonkin libyaan tai syyriaan perustamaan se greenzone. Britit ovat siitä mukavia kavereita, että taitavat olla niitä harvoja Suomen, Norjan, Puolan ja Ranskan lisäksi joilla euroopassa on ylipäätään armeija joka vielä pystyy sotimaankin.
Mielummin pitäisin ne vaikka Haminassa....
 

tiedotusosasto

Ylipäällikkö
Turunsanomista klipsastu:

.........

Fallon kertoo, että JEF-joukot voivat tulevaisuudessa harjoitella Suomessa ja muualla Itämeren alueella.

Kuuselan mukaan Suomi voisi aluksi sijoittaa JEF:iin jalkaväen komppanian tai esimerkiksi kemiallisten uhkien torjuntaan erikoistuneen suojelun erikoisyksikön (SEO). Komppanian vahvuus on kansainvälisissä operaatioissa noin 200 ja SEO:n 50 sotilasta.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
JEF on pitkälti erikoisjoukkojen organisaatio.

Enkä yhtään harmittelisi vaikka Suomessakin palloilisi UK, Tanska, Norja jne. erikoisjoukkoja tukemassa pahan päivän varalle.
 

Coffee Man

Ylipäällikkö
Elämme mielenkiintoisia aikoja ja Suomi ei todellakaan ole tämän tarinan idiootti. Nyt tapahtuu nopeasti ja paljon.

 
Viimeksi muokattu:

Vääpeli

Ylipäällikkö
Kunhan ei jäisi Musta Pekka käteen näiden sopimusten kanssa. Koska en usko, että Nato tai Ruotsi hyökkää tänne. Niin kuinka moni Nato maa on valmis puolustamaan Suomea, ilman Naton tukea ja sotkeutumalla Venäjää vastaan.
 
Top