Tämä kirjoitus kiteyttää erittäin hyvin monta ajankohtaista asiaa. Venäjän agressiot ovat kohdistuneet Tsetseniaan ja Georgiaan. Nyt Ukraina käy kamppailua olemassaolostaan. Moldova on myös tulilinjalla. Kuka seuraavaksi? Niin moni suomalainen poliitikko on harjoittanut toiveajattelua, että maailma olisi niin täydellinen, ettei omaa puolustusta tarvitsisi vahvistaa. Suomalainen pioneeri EI kylvä koskaan miinoja kuin "kehittyvissä" maissa viljaa sotketaan maahan. Lauma kotimaisia Arkadianmäen vajakkeja luulee, että oma vääristynyt hyve-ajattelu suojelee Suomea. Venäläinen uskoo ja kunnioittaa vain ja ainoastaan (sotilaallista)voimaa. Sotilaallinen peloite pitää olla venäläiselle todella selkeä. Mihinkään toiveajatteluun ei ole varaa, jos haluaa pysyä hengissä.
Suomi vetäytyy Ottawan miinasopimuksesta
- Viestiketjun aloittaja lsoviha
- Aloitus PVM
Todellisuudelta sokaiseva idealismi on jännä ilmiö. Olen tuollaisten ihmisten kanssa koittanut joskus jutella ihan faktapohjalta, mutta se on täysin toivotonta. Samaa toki tapahtuu muidenkin aihepiirien, kuin pasifismin tiimoilla. Maailma olisi aika paljon parempi paikka jos ihmiset heivaisivat uskonnot, ismit ja uskomukset. Mut ei kai ne sitten olisi enää ihmisiä?
lsoviha
Majuri
Puolustusvaliokunta on antanut lausuntonsa Ottawan sopimuksesta: Suomen kannattaa nykyisessä turvallisuustilanteessa ottaa jalkaväkimiinat uudestaan osaksi puolustusta
– Ukrainassa miinoitteet ovat osoittautuneet puolustajan tärkeimmäksi keinoksi hidastaa määrällisesti ylivoimaisen vihollisen hyökkäystä. Jalkaväkimiinat ovat osa kerroksellista puolustusjärjestelmää, jossa vihollista ohjataan kohti ennalta valmisteluja tuliasemia. Ne ovat edullisia, luotettavia ja vaikuttavia, sopivat asevelvollisuusarmeijalle, ja niitä voidaan valmistaa Suomessa, valiokunnan varapuheenjohtaja Mikko Savola (kesk) luettelee.
Valiokunta katsoo, että Ukrainan sota on osoittanut, että kansainvälinen apu ei aina saavu ajoissa tai riittävässä määrin. Miinat ovat osa perusvarautumista kuten asevelvollisuus.
www.is.fi
Puolustusvaliokunta on irtautumisen kannalla. Lausunnon pohjalta ulkoasiainvaliokunta (koska kv sopimus) tekee mietinnön eli mitä poliittisia seuraamuksia irtautumisella mahdollisesti on Suomen maineelle ja asemalle suhteessa hyötyihin. Näiden raporttien pohjalta valtioneuvosto tekee esityksen eduskunnalle, missä siitä äänestetään täysistunnossa.
Savolalla ja Limnellillä sotilastaustaa, muuten yllättävän sekalaista sakkia tässä maailmantilanteessa
– Ukrainassa miinoitteet ovat osoittautuneet puolustajan tärkeimmäksi keinoksi hidastaa määrällisesti ylivoimaisen vihollisen hyökkäystä. Jalkaväkimiinat ovat osa kerroksellista puolustusjärjestelmää, jossa vihollista ohjataan kohti ennalta valmisteluja tuliasemia. Ne ovat edullisia, luotettavia ja vaikuttavia, sopivat asevelvollisuusarmeijalle, ja niitä voidaan valmistaa Suomessa, valiokunnan varapuheenjohtaja Mikko Savola (kesk) luettelee.
Valiokunta katsoo, että Ukrainan sota on osoittanut, että kansainvälinen apu ei aina saavu ajoissa tai riittävässä määrin. Miinat ovat osa perusvarautumista kuten asevelvollisuus.
Puolustusvaliokunta linjaa nyt Ottawan sopimuksesta
Puolustusvaliokunta puoltaa Ottawan sopimuksesta irtautumista.
www.is.fi
Puolustusvaliokunta on irtautumisen kannalla. Lausunnon pohjalta ulkoasiainvaliokunta (koska kv sopimus) tekee mietinnön eli mitä poliittisia seuraamuksia irtautumisella mahdollisesti on Suomen maineelle ja asemalle suhteessa hyötyihin. Näiden raporttien pohjalta valtioneuvosto tekee esityksen eduskunnalle, missä siitä äänestetään täysistunnossa.
Savolalla ja Limnellillä sotilastaustaa, muuten yllättävän sekalaista sakkia tässä maailmantilanteessa
Viimeksi muokattu:
VictorMike
Alikersantti
Hyvä että asia menee eteenpäin. Lainaamani kohta kyllä jotenkin huvittaa. Tehdään nyt sitten mietintö mitä poliittisia seuraamuksia tai mainehaittaa tästä on. Toivottavasti nyt ei mikään maa pahoita mieltään siitä, että täällä pyritään vahvistamaan puolustusta edullisesti ja tutkitusti tehokkaalla tavalla.
Olikos vihreiden suunnasta se huolestunut kannanotto, että nyt sitten marjastajamummoja räjähtelee jalkaväkimiinoihin? Toivottavasti näille tahoille on jo kerrottu mitä jalkaväkimiinat on ja mitä niillä tehdään. Samalla muuten voisi joku joutilas vaikka Pääesikunnasta tehdä lehdistötiedotteen jossa kerrotaan, että jalkaväkimiinat ovat pelkästään puolustuksellinen ase. Niillä ei voi hyökätä.
Paras argumentti on mielestäni se, että Ukraina kuuluu Ottawan sopimukseen ja on silti tällä hetkellä maailman miinoitetuin maa.
viimeinen mohikaani
Eversti
Totta toki tuokin, mutta mielestäni täysin riittävä argumentti on se, että ryssällä on edelleen jalkaväkeä.
Raveni
Greatest Leader
Yksi hyvä on myös se, että se suomalainen marjanpoimija joka on tullut thaimaasta kävelee metsässä todennäköisemmin ryssän miinaan kuin suomalaiseen miinoitteiseen. Rauhan aikana tuskin kumpaankaan. Elleivät poimi marjoja sitten jostain puolustuvoiminen miinavarastosta ja ensin asenna sytyttimiä niihin 
En tiedä miten tämä voi oikeasti olla vasemmistolaisille (joita suomessa riittää) niin vaikea asia ymmärtää vai onko kyse sitten vain puhtaasta periaatteesta kun miinat tappaa lapsia afrikassa niin niitä ei voi olla suomessa varastossa?
En tiedä miten tämä voi oikeasti olla vasemmistolaisille (joita suomessa riittää) niin vaikea asia ymmärtää vai onko kyse sitten vain puhtaasta periaatteesta kun miinat tappaa lapsia afrikassa niin niitä ei voi olla suomessa varastossa?Ei kyse ole ymmärtämisestä vaan siitä että vasemmisto on ryssän asialla kuten on aina ollut.
Myös silloin kun marssittiin euro-ohjuksia vastaan ja samalla kiiteltiin ryssän "rauhan"ohjuksia.
Suomen kannalta on erittäin huono asia se että näitä ryssän kätyreitä on yliopistot, virkamiehistö, oikeuslaitos ja varsinkin media pullollaan.
Media haastattelee aina tuttua yliopistokommaria ja saa vastauksia joita sitten levitellään lööpeissä vuodesta toiseen.
Koska suomessa ei ole kyetty edes lustraatiota tekemään niin avoin maanpetoksellinen toiminta senkun jatkuu ja kuten on vaaleissa nähty niin
suomen kansa haluaa sen aina vaan jatkuvan.
DDR voi hyvin, suomessa.
-TripleX-
Respected Leader
Vasemmistoliitto ja Punainen Risti ovat sitä mieltä, että jos Suomessa aletaan valmistamaan miinoja niin niitä ei saisi viedä maasta pois. Heidän mielestään on siis ihan OK, että ryssä pääsee helpommin raiskaamaan virolaisia, puolalaisia tai liettualaisia kunhan vaan kukaan ei paheksu aseiden vientiä noihin maihin. Moraalinen selkäranka on keitetyn spagetin luokkaa, hyi helvetti.
Tuotanto vain käyntiin heti kun siihen on mahdollisuus, räväkät määrät omiin varastoihin ja samalla myydään niille, jotka haluavat miinat osaksi omaa puolustustaan, hyvin yksinkertainen asia.
yle.fi
Tuotanto vain käyntiin heti kun siihen on mahdollisuus, räväkät määrät omiin varastoihin ja samalla myydään niille, jotka haluavat miinat osaksi omaa puolustustaan, hyvin yksinkertainen asia.
Valiokunta visioi jalkaväkimiinoista vientituotetta Suomelle
Suomalaisilla jalkaväkimiinoilla voi olla ”vientipotentiaalia”, toteaa puolustusvaliokunta lausunnossaan, jossa se puoltaa Ottawan sopimuksesta irtautumista.
yle.fi
viimeinen mohikaani
Eversti
Haloska symppaa hamaksia ja sysää vastuuta Ottawan sopimuksesta nykyisille päättäjille:
www.is.fi
Haloska ei vanhingossakaan sano sanaakaan ryssästä, ryssän jalkaväestä tai hinnasta, minkä Ukraina maksaa Ottawan sopimukseen liittymisestä. Loppukaneetissa se mumiseen jotain jostakin "rajalla olemisesta". Kaikki kyllä tietävät mistä rajasta on kysymys, mutta olisi hienoa, jos Haloska pystyisi sanomaan sen ääneen eikä vaan nieleskelemään.
Tarja Haloselta synkkä arvio: ”Ei paljon pahempaa voi kuvitella”
Tarja Halonen toivoo, että Suomi on tyytyväinen päätökseen Ottawan sopimuksesta vielä 25 vuoden päästä.
www.is.fi
Haloska ei vanhingossakaan sano sanaakaan ryssästä, ryssän jalkaväestä tai hinnasta, minkä Ukraina maksaa Ottawan sopimukseen liittymisestä. Loppukaneetissa se mumiseen jotain jostakin "rajalla olemisesta". Kaikki kyllä tietävät mistä rajasta on kysymys, mutta olisi hienoa, jos Haloska pystyisi sanomaan sen ääneen eikä vaan nieleskelemään.
Haloska symppaa hamaksia ja sysää vastuuta Ottawan sopimuksesta nykyisille päättäjille:
Tarja Haloselta synkkä arvio: ”Ei paljon pahempaa voi kuvitella”
Tarja Halonen toivoo, että Suomi on tyytyväinen päätökseen Ottawan sopimuksesta vielä 25 vuoden päästä.
Haloska ei vanhingossakaan sano sanaakaan ryssästä, ryssän jalkaväestä tai hinnasta, minkä Ukraina maksaa Ottawan sopimukseen liittymisestä. Loppukaneetissa se mumiseen jotain jostakin "rajalla olemisesta". Kaikki kyllä tietävät mistä rajasta on kysymys, mutta olisi hienoa, jos Haloska pystyisi sanomaan sen ääneen eikä vaan nieleskelemään.
Eikö tämä vanha kommunisti-räähkä voi jo sovinnolla kuolla pois, niin päästäisiin tästäkin paskakasasta eroon?
viimeinen mohikaani
Eversti
Oikeassahan tuo on, että pallo on nyt uusilla suhmureilla ja että jo torstaina eduskunta päättänee irtautua Ottawan sopimuksesta! Eli vanhoille päättäjille ei muuta kuin kaksoisleuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä!
VictorMike
Alikersantti
Sinänsä ympäripyöreää kommentointia ilman suurempaa tarttumapintaa.Haloska symppaa hamaksia ja sysää vastuuta Ottawan sopimuksesta nykyisille päättäjille:
Tarja Haloselta synkkä arvio: ”Ei paljon pahempaa voi kuvitella”
Tarja Halonen toivoo, että Suomi on tyytyväinen päätökseen Ottawan sopimuksesta vielä 25 vuoden päästä.
Haloska ei vanhingossakaan sano sanaakaan ryssästä, ryssän jalkaväestä tai hinnasta, minkä Ukraina maksaa Ottawan sopimukseen liittymisestä. Loppukaneetissa se mumiseen jotain jostakin "rajalla olemisesta". Kaikki kyllä tietävät mistä rajasta on kysymys, mutta olisi hienoa, jos Haloska pystyisi sanomaan sen ääneen eikä vaan nieleskelemään.
Olen kyllä sinänsä positiivisesti yllättynyt tuosta loppukommentista, vaikka siinä ei Venäjää mainittukaan. Eli onko tässä sittenkin myös joku realismin pilkahdus?
Yhtä paljon realismia kuin Tuomiojan Natojäsenyysprosessissa. Nämä kitkerät vasemmiston rikkaruohot taipuvat tuulessa mutta eivät toki luovu siitä harhaisesta maasta mihin ovat juurtuneet.
Jos ajattelet Tuomiojaa joka on koko elämänsä vastustanut Yhdysvaltoja ja näin ollen halannut sen vastustajaa Neuvostoliittoa. Niin miten hän pystyisi tilintekoon elämästään jossa vasemmiston selkänojasta Neuvostoliitosta on tullut lähinnä fasistinen kleptokratia Venäjä.
Ja samaan suuntaan se Halonenkin filosofiansa rakensi. Jo Sorsan adjutanttina tutustui neuvostoliittolaisten kanssa veljeilyyn eikä pitänyt sitä lainkaan vieraana Venäjänkään kanssa. Molemmat rapauttivat merkittävästi kykyämme torjua Venäjän vaikuttamisyrityksiä omaan turvallisuuteemme.
Onnellista on se, että Venäjän pussiin pelataan meillä tyypillisesti vain välillisesti ja syiden sekä seurausten ymmärtämättömyyden kautta. Valitettavaa on se, että näitä tolloja on niinkin paljon.
Olen tällä viikolla käynyt pari keskustelua humaanien maailmanparantajien kanssa. Molemmat olivat syvästi järkyttyneitä Suomen miinalinjauksen takia. Kumpikaan ei rautalangasta vääntäenkään saanut ymmärrystään siihen asentoon, että hehän tosiasiassa tukevat Venäläisten mahdollisuutta Suomeen suuntautuviin ryöstö- ja raiskausretkiin kotimaan puolustusta hapattaessaan.
Aihepiiri on sellainen, että järkiperäinen keskustelu ei vain onnistu. Ei ole tainnut ikinä onnistua.
Olen tällä viikolla käynyt pari keskustelua humaanien maailmanparantajien kanssa. Molemmat olivat syvästi järkyttyneitä Suomen miinalinjauksen takia. Kumpikaan ei rautalangasta vääntäenkään saanut ymmärrystään siihen asentoon, että hehän tosiasiassa tukevat Venäläisten mahdollisuutta Suomeen suuntautuviin ryöstö- ja raiskausretkiin kotimaan puolustusta hapattaessaan.
Aihepiiri on sellainen, että järkiperäinen keskustelu ei vain onnistu. Ei ole tainnut ikinä onnistua.
Sarek1
Ylipäällikkö
RVL files -aikana 80- luvun puolivälin tienoilla meitä sisäministeriön alaisia jänishousuja koulutettiin ensisijaisesti etenevän vihollisen selustassa toteutettavaan hajautettuun ja koottuun laajamittaiseen jänishoususodankäyntiin, jossa kaiken tyyppiset miinat ja muut poksahtavat olivat keskeinen tekemisen väline. Paljon miinoja ja kaikkea sälää varastoissa sekä kätköissä pahinta varten = hyvä. Vannon, että jokaases miinas ja ojan penkkaan upotetussa r-tulilangan pätkäs oli vihollisen nimi päällä. Naapurin toveri ei taatusti olisi ollut yhtään hellämielisemmällä ajatuksella liikkeellä.
Maailmanparantajilla on varsin harvoin omakohtaista käyttäjäkokemusta ko. aseiden parista meidän kontekstissamme ja heidän humaaniutensa on näennäistä. Kyklooppikatseisen Peri Aatteen ja Teorian vahvistamana ja oikeuttamana käydään jakamaan oikeutta ja osoitetaan omaa moraalista superioriteettia. Aatteen kirkkautta ei saa himmentää ikävillä tosiasioilla, kuten itäisen naapurin todellisilla toimintatavoilla tai sillä, että heidän miinoistaan saisi koottua keskikokoisen vuoriston.
Uskossaan vankkumatonta maailmanparantajaa on vaikea saada havaitsemaan keisarilta puuttuvia vaatteita.
P.S. Muuten olen sitä mieltä, että Ottawan sopimuksesta on irtauduttava.
Maailmanparantajilla on varsin harvoin omakohtaista käyttäjäkokemusta ko. aseiden parista meidän kontekstissamme ja heidän humaaniutensa on näennäistä. Kyklooppikatseisen Peri Aatteen ja Teorian vahvistamana ja oikeuttamana käydään jakamaan oikeutta ja osoitetaan omaa moraalista superioriteettia. Aatteen kirkkautta ei saa himmentää ikävillä tosiasioilla, kuten itäisen naapurin todellisilla toimintatavoilla tai sillä, että heidän miinoistaan saisi koottua keskikokoisen vuoriston.
Uskossaan vankkumatonta maailmanparantajaa on vaikea saada havaitsemaan keisarilta puuttuvia vaatteita.
P.S. Muuten olen sitä mieltä, että Ottawan sopimuksesta on irtauduttava.
Sofia Virralta pitkä teksti siitä miksi kannattaa Suomen irtautumista Ottawan sopimuksesta
www.vihreat.fi
www.verkkouutiset.fi
Äänestys on pian, istunto on käynnissä.
Edit: Laitetaas pari lainausta:
Ottawan sopimuksesta irtautumisesta - Vihreät
Eduskunta äänestää tänään siitä, palautetaanko henkilömiinat osaksi Suomen puolustusta. Kysymys on perustavanlaatuinen, sillä puoltava päätös tarkoittaisi sitä, että Suomi käynnistää prosessin Ottawan sopimuksesta irtautumiseksi. Tarve kumpuaa muuttuneesta turvallisuusympäristöstä: Venäjän...
www.vihreat.fi
Sofia Virta kannattaa Ottawan sopimuksesta irtautumista | Verkkouutiset
Sofia Virta kannattaa Ottawan sopimuksesta irtautumista | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Äänestys on pian, istunto on käynnissä.
Edit: Laitetaas pari lainausta:
Viimeksi muokattu:
Äänestys suoritettu
157 puolesta
18 vastaan
Vasemmistoliitto: Timo Furuholm, Veronika Honkasalo. Mai Kivelä, Anna Kontula, Minja Koskela, Pia Lohikoski, Laura Meriluoto, Aino-Kaisa Pekonen, Hanna Sarkkinen ja Johannes Yrttiaho.
Rkp: Eva Biaudét.
lähde IS
157 puolesta
18 vastaan
He halusivat pysyä Ottawan sopimuksessa
Vihreät: Fatim Diarra, Tiina Elo, Bella Forsgrén, Inka Hopsu, Saara Hyrkkö, Jenni Pitko ja Oras Tynkkynen.Vasemmistoliitto: Timo Furuholm, Veronika Honkasalo. Mai Kivelä, Anna Kontula, Minja Koskela, Pia Lohikoski, Laura Meriluoto, Aino-Kaisa Pekonen, Hanna Sarkkinen ja Johannes Yrttiaho.
Rkp: Eva Biaudét.
lähde IS
Viimeksi muokattu:
Ryssät. Siis nuo jotka halusivat estää halvan ja toimivan keinon hyökkäävän ryssän pysäyttämiseksi.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Mikä Biaudetia vaivaa ??
Kaikki ei mee vaihdevuosien piikkiin....?
.
Kaikki ei mee vaihdevuosien piikkiin....?
.