Kyllä tai lahjottuja.
Suurmoskeija
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
Kyllä tai lahjottuja.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Niin suomalaista, niin suomalaista - suoraa ja yksinkertaistettua. Juuri tällaisen ajattelun takia meiltä jää ylieisesti asioissa kokonaan käsittelemättä se, mitä jonkin asian taustalla on. Se iso kuva.
Tuossa suunnitellussa rakennuksessa yhdistyvät länsimaisittain verrattuna kirkko, eduskunta ja kultturikeskus. Muutahan ei tarvitakaan jotta perusteet "valtio valtiossa" rakentamiselle ovat valmiina.
Voiko samanlaisia hankkeita toteuttaa kristilliseltä pohjalta islamilaisissa maissa? No ei voi.
Näkisin, että isossa kuvassa islamin tulee ensin ansaita Euroopassa selkeämpi "rauhan uskonnon" status ja sen jälkeen vasta voimme luvata sallimisen kautta tuollaisten rakennusten pystyttämisen.
Nyt aika ei todellakaan ole tällaiselle kypsä, mutta katsotaan asiaa 25 vuoden päästä uudellen kunhan nyt syntyvä sukupolvi on ensin opertellut elämään länsimaisittain, enemmän maallisesti ja ilman allahu snakcbaria.
"Vapaan maan" laista ja asetuksista;
Tuo ensimmäinen sana on muodostunut valtioille jo nyt hallinnollisesti niin ongelmalliseksi, että muutosta on ilmassa. Odottelen innolla uutisia jolloin asiassa kuin asiassa "vapaa ajattelu" poistuu. Esim. koululaitoksessa herätetty pohdinta kurista ja järjestyksestä palautettuna opiskelupohjana on hyvän suuntainen asia maalaisjärjen takaisin käyttöönottamiseksi. Johtajuutta peliin ja peli poikki kaikenlaisen hömpän sallimisessa.
.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Vastavuoroisuutta voisi tosiaan olla enemmän uskonnonvapauden harjoittamisessa ja temppelien rakentamisessa.
Ulkomaalaisten oikeus ostaa ja myydä maata ei ole sama kaikkialla. Venäläisten tonttikaupat tulevat hakematta mieleen. Suomalaiset eivät saa ostaa (rajan läheltä) Karjalaa takaisin edes tontti kerrallaan. Vieraan valtion välikäsien kautta rahoittamat kiinteistökaupat herättävät epäluuloa todellisista tarkoitusperistä.
Jonakin kauniina aamuna liian sinisilmäinen suomalainen voi herätä kasakan nauruun tai imaamin huutoon.
Sellainen korjaus että se on enemmän oikeustalo kuin eduskunta, suurin osa laeista on jo säädetty ja niistä ei äänestellä, ainoastaan valvotaan.
Ja se näiden keskusten funktio on, valvoa yhteisöä kaikilla elämänalueilla aivan kuten islman vaatiikin.
yrjö
Ylipäällikkö
Vastavuoroisuus ei tällaisessa asiassa ole validi argumentti laisinkaan. Suomessa on uskonnonvapaus, muhamettilaisissa maissa ei samalla lailla. Jos vapaassa maassa kielletään jotain mikä ei perustu lakiin tai sääntöihin niin kysehän mielivallasta.
Toimii tietenkin jos esim. Ortodoksinen yhteisö haluaisi rakentaa kirkon. PV varikkojen ja maitten lähellä pitäisi olla esim. joku suojavyöhyke.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tämä on täysin mielipidekysymys.
Minun ja aika monen muunkin mielestä ei tarvitse sallia jos ei muuallakaan sallita. Tästä vallitsee erittäin laaja yhteinen näkemys Euroopassa niiden keskuudessa jotka ajatuksen ovat omaksuneet.
"Minun vapaus ja minun oikeudet" on ajattelutapana lähtenyt käpälästä lähinnä viimeisen 16 vuoden aikana. 90-luvulla oli vielä hyvinkin jonkinlaista yhteen hiileen puhaltamista mutta 2000 jälkeen minä-minä-ajattelu on lisääntynyt. Näen tässä selkeän ikäpolvijakauman; 80-luvulla syntyneet ja sen jälkeen ei oikeen tajua muuta kuin "minun oikeudet ja minun vapaus" ja niitä sitten korostetaan joka paikassa. Meillä vanhemmilla on vielä yhteisöllisempää ajatteluperustaa.
yrjö
Ylipäällikkö
Ei tuo ole mikään ikäkysymys ja jos olet syntynyt 80-luvulla olet sitä paitsi nuorempi, se on myös irrelevanttia.
Minä-ajatteluun vetoamalla ei voi argumentoida hanketta vastaan kun maassa ihan yksiselitteisesti on uskonnonvapaus ja lähtökohtaisesti vapaus omistaa&rakentaa normien puitteissa.
Minä-ajatteluun vetoamalla ei voi argumentoida hanketta vastaan kun maassa ihan yksiselitteisesti on uskonnonvapaus ja lähtökohtaisesti vapaus omistaa&rakentaa normien puitteissa.
D
Deleted member 1381
Guest
Rahoitus tulee siltä suunnalta, missä salafismi ja wahhabismi ovat vahvimmillaan. Nämä vanhoilliset suuntaukset eivät mielestäni ole aivan yhteensopivia Suomen uskonnonvapauslain kanssa, esimerkiksi allaoleva kohta merkitsee pahimmillaan islamissa kuolemantuomiota.
Tuleeko uskonnonvapaus sallia uskonnolle (tai sen suuntauksille), joka ei salli uskonnonvapautta?
Tuleeko uskonnonvapaus sallia uskonnolle (tai sen suuntauksille), joka ei salli uskonnonvapautta?
Näitä nyt pallotellaan kaikissa vapaissa maissa ja kaikki näkevät että islam tulee jossain vaiheessa kielletyksi, tarvitaan vain lisää yksittäistapauksia.
Paras ratkaisu on että keräävät tavaransa ja muuttavat takaisin sinne mistä tulivatkin.
Äläpäs lespaa. Suomen ortodoksinen kirkko ei tasan ota putinrahaa vastaan. Jos Moskovan patriarkaatille annetaan lupa ahkeroida Iisakin kirkko jollekin tontille, se ei ole mikään Suomen ortodoksisen kirkon hanke.
Suomen ortodoksisen kirkon rinnastaminen edes sivulauseessa joihinkin putinhankkeisiin on itsestään perseistä. Ja edelleen ortodoksisen kirkon hankkeiden rinnastaminen salaviittien tai waskistibiittien hankkeisiin on törkeää.
yrjö
Ylipäällikkö
En edes tiedä mitä lespaaminen merkitsee. Se on kai ortodoksien asia keneltä ottavat rahojaan. Jos eivät ota Putelta niin eivät ota.
Kutakin uskontokuntaa kuuluu kohdella tasaveroisesti. Jos mielestäsi noilla uskoilla on joku arvoero, missä toista ei verrata toiseen, niin se on vain subjektiivinen mielipide uskonnoista. Tosiasiallisesti kaikki on taikauskoa koska Jumalaa tai muutakaan yliluonnollista ei ole olemassa. Jokainen saa palvoa mitä tykkää ja mistä tuntee elämäänsä saavansa sisältöä.
Kyllä kuuluu ja tässä olen samaa mieltä. Mutta ev-lut tai ort- kirkkojen pyhäköissä ei jumalauta vieköön sparrata nuoria ja toimettomia miehenrökäleitä siihen valkohehkuun raivoon länkkäreitä kohtaan, joka sitten näkyy mielestäni varsin epäedullisilla tavoilla eurooppalaisessa elämässä. Ei uskonnonvapauteen kuulu propagoida puremaan säälittä sitä kättä, joka elättää. Tappamaan taatusti viattomia ja puolustuskyvyttömiä ihmisiä kaduilla ja lentokoneissa.
Muslimiväestö lännellä on se kives, jota rikkaat öljyntuottajavaltiot puristavat aina halutessaan saada äänensä kuuluviin. TÄTÄ ei ääneen sanota syistä, jotka eivät todellakaan ole tiedossani.
Aivan tarpeeksi monta kertaa on todistettu, että nämä mainiot islam-pyhäköt joikutornilla ovat olleet erilaisten murharyhmien pesäpaikkoja, joissa heitä on valmennettu ja opetettu, on järjestetty reippaita ekskursioita sota-alueille, jotta saadaan tarvittavaa kokemusta. Ja sitten pam.
Uskonnonvapautta?
yrjö
Ylipäällikkö
Jos joku rikkoo Suomessa lakia, kehottaa siihen, niin se on kiellettyä. Se, että Suomi on löysä yhteiskunta missä rikosten seuraamukset ovat ylilepsuja on vain suomalaisten lainsäätäjien ja äänestäjien aikaansaannosta. Oma munattomuus.
Islam, tai muukaan usko, ei saa olla ristiriidassa valtakunnan maallisen lain kanssa. Jos vihapuhetta ja kansankiihotusta ilmenee niin häkkiin vaan. Tai maastakarkoitus jos ei ole kansalainen. Mikä tossa on niin vaikeaa?
lihapakaste
Luutnantti
Minusta hyvä tiivstys vapaudesta on: saat ajatella, sanoa ja tehdä mitä vain, kunhan se ei loukkaa kenenkään muun mahdollisuutta ajatella, sanoa ja tehdä mitä vain.
Islam vaatii vääräuskoisten käännyttämistä/tappamista, uskostaluopujien tappamista, poikien ympärileikkausta, kahjoimmat myös tyttöjen ympärileikkausta, Allahin, Muhammedin tai islamin kriitikoiden tappamista, aviorikoksen tehneen tappamista jne.
En pysty ymmärtämään, että kukaan antaisi uskonnonvapauden suojaa tuollaiselle kultille, joka ei kunnoita kenenkään uskonnonvapautta, fyysistä koskemattomuutta tai ajatuksenvapautta.
Islam vaatii vääräuskoisten käännyttämistä/tappamista, uskostaluopujien tappamista, poikien ympärileikkausta, kahjoimmat myös tyttöjen ympärileikkausta, Allahin, Muhammedin tai islamin kriitikoiden tappamista, aviorikoksen tehneen tappamista jne.
En pysty ymmärtämään, että kukaan antaisi uskonnonvapauden suojaa tuollaiselle kultille, joka ei kunnoita kenenkään uskonnonvapautta, fyysistä koskemattomuutta tai ajatuksenvapautta.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Uskonnonvapaus on. Kaikki saavat harjoittaa uskontoaan päissänsä. Jopa yhdistymis- ja kokoontumisvapaus kuuluu tietyin rajoituksin oikeuksiimme.
Mutta ulkomaalaisten oikeus omistaa maata ei ole yleismaailmallinen oikeus. Jos suomalainen ei saa ostaa kiinteistöä valtiossa X, miksi Suomen pitäisi sallia valtion X tai sen kansalaisten ostaa maata tai muuta kiinteää omaisuutta Suomesta?
Kolikon kolmas puoli on se, mihin tarkoitukseen vieras valtio Suomessa omistamaansa tai hallitsemaansa varallisuutta käyttää. Noudatetaanko maan lakia vai vieraan valtion uskontoa? Saarnataanko sodan vai rauhan sanomaa? Turvallisuuspalvelun palveluja tarvitaan.
Juuri näin +1
JR49
Respected Leader
Vaan mistä löytyy tänä päivänä poliitikko tai poliitikkoryhmä, joka uskaltaa edes yrittää pelin viheltämistä poikki. Taitaa olla mahdoton ajatus. Sehän olisi suuren rauhanuskonnon tuomitsemista yksittäistapausten nojalla ja äärimmäisen muukalaisvihamielistä ajattelua, joka loukkaa yksilönvapauksia, uskonnonvapauksia ja kaikkia muita oikeuksia Eedenistä itään ja vissiin Andromedaan galaksiin asti.
Eikä tämä ole mitään sarkasmia. Jälleen pahantekijät pääsevät iholle kiinni "oikeuksien" vuoksi. Oikeuksien, jotka on luotu suomalaisia varten, suomalaiseen yhteiskuntaan.
Eikä tämä ole mitään sarkasmia. Jälleen pahantekijät pääsevät iholle kiinni "oikeuksien" vuoksi. Oikeuksien, jotka on luotu suomalaisia varten, suomalaiseen yhteiskuntaan.
Suomi on kuulemma luotu kaikille, isoisäni joka on veteraani on kyllä eri mieltä kun kysyin ja varmaan olisi moni jääkäreistä sekä muista aktivisteista jotka tämän maan loivat.
Vonka
Supreme Leader
Se on sammaltamista. Toinen merkitys löytyy nuorten naisten puhetyylistä, silloin kun tietyllä tavalla sihautetaan s-kirjainta. Esimerkiksi sanan salafisti täydellinen artikulaatio voi olla laepaamalla aika koomista.
En nyt tiedä, mihin tämä liittyy, bongasin vain tämän yksittäisen lauseen.
Keskusteluissa voi teoriassa alkaa lespata eli sammaltaa, jos maailmankatsomukselliset silmälaput estävät kirkkaan näkemyksen. Tällaista on ollut nähtävissä joillakin esimerkiksi asedirektiiviketjussa. Itse takeltelen politiikkaketjuissa ja jopa mielelläni.