Syyrian konflikti

[larrythorn]

USA voi iskeä yksin - Syyrian konflikti voi levitä

Maanpuolustuskorkeakoulun kapteenin Olli Teirilän mukaan Yhdysvaltain omat sotilasiskut Syyriaan eivät ole poissuljettuja, vaikka niiden todennäköisyys on laskenut.

– Todennäköisyys on hieman laskenut, mutta ei se edelleenkään ole poissuljettu, kapteeni Olli Teirilä sanoo Verkkouutisille.

Yhdysvallat on jäämässä yksin sotilasiskujen valmistelussa Syyriaan. Yhdysvaltain läheisimmän liittolaisen Britannian parlamentti äänesti myöhään torstaina Syyriaan iskemistä vastaan. Lisäksi YK:n turvallisuusneuvosto ei ole toistaiseksi päässyt yksimielisyyteen Syyriaa vastaan mahdollisesti kohdistetuista toimenpiteistä.

Teirilä kuitenkin muistuttaa, että esimerkiksi Ranska ei ole vielä tehnyt lopullista päätöstään.

- Ranskahan on ollut Euroopan valtioista jopa Yhdysvaltoja kärkkäämmin jonkinlaisen intervention puolestapuhuja, Teirilä toteaa.

Presidentti Barack Obama sanoi, että hän tekee päätöksen mahdollisesta iskusta Yhdysvaltain intressien mukaan. Hänen mukaansa Yhdysvallat on valmis toimimaan yksinkin.

Liittolaiset vähissä

Yhdysvallat on ilmoittanut jatkavansa liittolaisten etsimistä. Teirilän mukaan mahdollisia liittolaisia, jotka pystyisivät antamaan konkreettista tukea mahdollisessa interventiossa Syyriaan, ei ole kovin paljon.

- Turkki on tietenkin yksi vaihtoehto. Turkilla kuitenkin painaa se, että he eivät voi osallistua pelkästään pienellä mukaantulolla, koska Turkki on Syyrian naapurimaa.

- Osallistuminen on helpompaa sellaiselle valtiolle, joka ei ole ihan Syyrian lähialueilla.

Presidentti Barack Obama on vaatinut seuraamuksia Syyrian hallituksen hirmuteoille ja määritellyt kemiallisten aseiden käytön punaiseksi viivaksi. Siten Yhdysvaltojen on tällä hetkellä vaikea perääntyä iskuista.

Teirilä kuitenkin katsoo, että Yhdysvaltoja kohtaan kohdistuvat paineet ovat lähinnä sisäpoliittisia.

Riski leviämisestä

Teirilän mielestä Lähi-idän alueen kannalta ei ole kovin suurta merkitystä, toimiiko Yhdysvallat yksin vai yhteistyössä esimerkiksi Britannian tai Ranskan kanssa Syyriaa vastaan.

- Iskun luonne sanelee sen, miten Syyrian naapurit reagoivat mahdollisiin iskuihin.

Hänen mukaansa on olemassa riski, että mahdollisten iskujen seurauksena Syyrian konflikti leviää Lähi-idän alueella laajemmin.

- Kyse on siitä, kuinka vakaviksi esimerkiksi Syyria ja Iran nämä mahdolliset iskut kokevat ja millaisiin vastatoimiin heidän on ryhdyttävä säilyttääkseen kasvonsa.

Iran ja Libanonissa voimakkaasti vaikuttava terroristijärjestö Hizbollah tukevat Syyrian hallitusta.

Pahimpana skenaariona Teirilä pitää sitä, että Israelia vastaan tehtäisiin vastaisku, johon Israel vastaisi varmasti.

- Silloin Syyrian ja Israelin naapurivaltio Libanon joutuisi hyvin helposti mukaan tilanteeseen. Jos taas Natomaa Turkin puolelle tehtäisiin vastaiskuja, se sitoisi jollain tavalla Naton mukaan kuvioihin.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/syyria teirila-7619

-------------o-----------------

Syyrian kiristyvä tilanne kartalla – tässä mahdolliset kohteet
Länsiliittouma valmistautuu sotatoimiin Syyriaa vastaan. Yle Uutiset kokosi kartalle alueen strategisesti tärkeitä kohteita.

http://yle.fi/uutiset/syyrian_kiris..._tassa_mahdolliset_kohteet/6805213?origin=rss


-------------o----------------

Syyria siirtää vankeja sotilasalueille: Joutuvat ihmiskilviksi

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013083017432761_ul.shtml

 

[miheikki]

Mielenkiintoinen aselavetti tällä P-800 ohjuksella. Jokainen konttilaiva mahdollinen uhka?

Propaganda- animaatio

 

[Raveni]

Mielenkiintoinen aselavetti tällä P-800 ohjuksella. Jokainen konttilaiva mahdollinen uhka?

Propaganda- animaatio

Ihan komia. Voi olla aika ikäviä tosiaan löytää.

 

[larrythorn]

Mielenkiintoinen aselavetti tällä P-800 ohjuksella. Jokainen konttilaiva mahdollinen uhka?

Propaganda- animaatio

Joku vastaava animaatiohan täällä oli jo aiemminkin esillä. Montakohan rahtialusta mahtanee pyöriskellä Syyrian lähialueella tällä hetkellä. :gasmask:

 

[larrythorn]

Antaisivat noiden tuolla Syyriassa rähistä keskenään, voisivat jenkitkin antaa periksi edes joskus. Mikä arvovaltatappio se niille olisi. Muuta syytä en keksi kuin että Iran on seuraava uhri ja liittolaissuhdetta pyritään heikentämään.

Ja tuskin Venäjänkään on syytä pysyä sivustaseuraajana, koska alue on strategisesti merkittävä.

Pieni lisäys vielä tähän että voisivat painostaa tässä vaiheessa tai välittömästi YK:n raporttien jälkeen osapuolet neuvottelupöytään.

 

[Samses]

Antaisivat noiden tuolla Syyriassa rähistä keskenään, voisivat jenkitkin antaa periksi edes joskus. Mikä arvovaltatappio se niille olisi. Muuta syytä en keksi kuin että Iran on seuraava uhri ja liittolaissuhdetta pyritään heikentämään.

Ja tuskin Venäjänkään on syytä pysyä sivustaseuraajana, koska alue on strategisesti merkittävä.

Pieni lisäys vielä tähän että voisivat painostaa tässä vaiheessa tai välittömästi YK:n raporttien jälkeen osapuolet neuvottelupöytään.

No painostuksestahan tässä sapelinkalistelussa nimenomaan on kyse. Ongelmahan tuntuu olevan, että järkipuhe ei mene ns. jakeluun sisällissodan osapuolilla.

 

[JOKO]

Antaisivat noiden tuolla Syyriassa rähistä keskenään, voisivat jenkitkin antaa periksi edes joskus. Mikä arvovaltatappio se niille olisi. Muuta syytä en keksi kuin että Iran on seuraava uhri ja liittolaissuhdetta pyritään heikentämään.

Ja tuskin Venäjänkään on syytä pysyä sivustaseuraajana, koska alue on strategisesti merkittävä.

Pieni lisäys vielä tähän että voisivat painostaa tässä vaiheessa tai välittömästi YK:n raporttien jälkeen osapuolet neuvottelupöytään.

No painostuksestahan tässä sapelinkalistelussa nimenomaan on kyse. Ongelmahan tuntuu olevan, että järkipuhe ei mene ns. jakeluun sisällissodan osapuolilla.

Miksi jihadistit neuvottelisivat? Mitä heille voisi tarjota? Jihadisteilla on ympärillään Lähi-idän kokoinen tukialue ja ilmeisesti varsin hyvät taloudelliset edyllytykset jatkaa taistelua. Miksi he luovuttaisivat?

 

[larrythorn]

Antaisivat noiden tuolla Syyriassa rähistä keskenään, voisivat jenkitkin antaa periksi edes joskus. Mikä arvovaltatappio se niille olisi. Muuta syytä en keksi kuin että Iran on seuraava uhri ja liittolaissuhdetta pyritään heikentämään.

Ja tuskin Venäjänkään on syytä pysyä sivustaseuraajana, koska alue on strategisesti merkittävä.

Pieni lisäys vielä tähän että voisivat painostaa tässä vaiheessa tai välittömästi YK:n raporttien jälkeen osapuolet neuvottelupöytään.

No painostuksestahan tässä sapelinkalistelussa nimenomaan on kyse. Ongelmahan tuntuu olevan, että järkipuhe ei mene ns. jakeluun sisällissodan osapuolilla.

Miksi jihadistit neuvottelisivat? Mitä heille voisi tarjota? Jihadisteilla on ympärillään Lähi-idän kokoinen tukialue ja ilmeisesti varsin hyvät taloudelliset edyllytykset jatkaa taistelua. Miksi he luovuttaisivat?

No ne perkeleet jätetään sitten toistaiseksi pöydän ulkopuolelle jos ei halua ole neuvotella.

 

[Tvälups]

Antaisivat noiden tuolla Syyriassa rähistä keskenään, voisivat jenkitkin antaa periksi edes joskus. Mikä arvovaltatappio se niille olisi. Muuta syytä en keksi kuin että Iran on seuraava uhri ja liittolaissuhdetta pyritään heikentämään.

Ja tuskin Venäjänkään on syytä pysyä sivustaseuraajana, koska alue on strategisesti merkittävä.

Pieni lisäys vielä tähän että voisivat painostaa tässä vaiheessa tai välittömästi YK:n raporttien jälkeen osapuolet neuvottelupöytään.

No painostuksestahan tässä sapelinkalistelussa nimenomaan on kyse. Ongelmahan tuntuu olevan, että järkipuhe ei mene ns. jakeluun sisällissodan osapuolilla.

Miksi jihadistit neuvottelisivat? Mitä heille voisi tarjota? Jihadisteilla on ympärillään Lähi-idän kokoinen tukialue ja ilmeisesti varsin hyvät taloudelliset edyllytykset jatkaa taistelua. Miksi he luovuttaisivat?

No ne perkeleet jätetään sitten toistaiseksi pöydän ulkopuolelle jos ei halua ole neuvotella.

Saudit ja länsi aseistaa kapinallisia. Ei ole tarvetta neuvotella. Al-Assadille ei neuvotteluissa ole tarjolla kuin vastaantulijan rooli (lähdet tai kuolet), joten ei se hänenkään neuvotteluhaluja ainakaan lisänne.

 

[larrythorn]

Eihän tilanne tuolla ole millään tavoin helppo saati yksinkertainen ja jos mietitään lähtötilannetta, että miksi ryhdyttiin mielenosoituksiin. Mitkä ovat ne ratkaisevat asiat jolla neuvottelupöytään edes päästään ja miten asiat olisivat toisin kuin ennen sisällissotaa tämän jälkeen?

Ei mielenosoituksia hupiin järjestetä varmaankaan, vaan se kielii siittä että ihmisillä on paha olla.

 

[larrythorn]

Saudit ja länsi aseistaa kapinallisia. Ei ole tarvetta neuvotella. Al-Assadille ei neuvotteluissa ole tarjolla kuin vastaantulijan rooli (lähdet tai kuolet), joten ei se hänenkään neuvotteluhaluja ainakaan lisänne.

Nyt jos Assad on kerran Iranissa niin voisi soittaa puhelun Syyriaan ja kertoa antautuneensa ja rauhanneuvottelut alkakoon.

 

[larrythorn]

Mahtaneeko olla välirauhan paikka? Ja tietty tätäkin joku sitten käyttää vaan hyväkseen omien etujen puolesta. Kyllä nyt olisi fiksuinta lykätä rukkaset naulaan ja pyyhe kehään tässä vaiheessa.

Assad jos on fiksu niin säästää vielä henkiriepunsa.

 

[Kaukovittuilija]

Jahas. Mietin vain että olikohan tuo lännen pommituskampanja lopulta pelkkä harhautus, jolla koetellaan hallinnon vakaumusta. Jos pommituksia siirretään, niin Assad ei ainakaan kovin äkkiä Iranin keikalta palaile ja hallituksen joukkojen välit alkanevat rakoilla, kun johtaja on livistänyt ja jättänyt heidät tykinruuaksi. Nyt olisi tosiaan paras aika etsiä sitä diplomaattista ratkaisua, kun ne pää-marttyyrit lähtivät lomille.

 

[larrythorn]

Mietin vain että olikohan tuo lännen pommituskampanja lopulta pelkkä harhautus, jolla saadaan paskahousut Syyrian hallinnosta pakosalle. Jos pommituksia siirretään, niin Assad ei ainakaan kovin äkkiä Iranin keikalta palaile ja hallituksen joukkojen välit alkanevat äkkiä rakoilla, kun näyttää että johtaja on livistänyt ja jättänyt heidät tykinruuaksi. Nyt olisi tosiaan paras aika etsiä sitä diplomaattista ratkaisua, kun ne pää-marttyyrit lähtivät lomille.

Tilanne elää päivittäin, että monenlaista skenaariota voi miettiä, mutta tässä niistä se yksi varteenotettavimmista EHKÄ ja sanoisinko jotta suositeltavissa eri osapuolille joita Syyria on täynnä sekä hajallaan.

Kyllähän tuo koko lähi-itä pitäisi saada äkkiä rauhoittumaan!

 

[larrythorn]

Suurien ja keskisuurien suurvaltojen, EU:n, pohjoismaiden yms. Tulisi yhdessä nyt miettiä tähän kokonaistilanteeseen ratkaisua. Jokaisen on annettava nyt periksi, mutta niin että sillä ei ajettaisi muuta kuin välitöntä ja nopeaa rauhaa koko lähi-itä alueelle.

Tämä ei saa johtaa siihen että jokin suurvalta hyötyy tilanteesta jollain tavoin. Mitään historian kaltaisia sopimuksia ei saa syntyä, saati tulevaisuuden skenaarioita siitä että vaikka BRICS -maat tai jenkit pääsisivät pidemmällä aikataululla etusijalle. Jos näistä ollaan munattomia sopimaan on turha kuvitella ikuista rauhaa. Nyky tekniikalla näistä kaikesta voidaan keskustella ihan eri mittakaavassa kuin ennen muinoin. Kyse on vaan halusta.

 

[Tvälups]

yle Uutiset Ulkomaat 30.8.2013 klo 14:22
Venäjä kiittää Britannian päätöstä olla iskemättä Syyriaan

Presidentti Vladimir Putinin neuvonantajan mukaan päätös heijastaa eurooppalaisten enemmistön mielipidettä.

Venäjä kiittää Britannian parlamentin päätöstä, jonka mukaan maa ei lähde sotilastoimiin Syyrian hallitusta vastaan. Presidentti Vladimir Putinin ulkopoliittinen neuvonantaja uskoo, että päätös heijastaa brittien ja eurooppalaisten enemmistön mielipidettä.

Neuvonantaja Juri Ushakovin mukaan päätös osoittaa kasvavaa ymmärrystä sotilaallisen intervention vaaroista.

Ushakov sanoi, että Venäjä tekee parhaansa estääkseen sotilasoperaation Syyriaa vastaan. Hänen mukaansa iskun tekeminen ilman YK:n turvallisuusneuvoston hyväksyntää vahingoittaisi nykyistä YK:n turvallisuusneuvoston ympärille rakentuvaa maailmanjärjestystä.

Venäjällä on turvallisuusneuvoston pysyvänä jäsenmaana veto-oikeus sen päätöksiin, samoin kuin Yhdysvalloilla, Kiinalla, Britannialla ja Ranskallakin.

Ushakov valitti myös sitä, ettei Yhdysvallat ole jakanut Venäjän kanssa tiedustelutietoja, jotka Yhdysvaltain mukaan viittaavat siihen, että Syyrian hallitus olisi syyssä viime viikolla Damaskoksen lähellä tehdyksi väitettyyn myrkkykaasuiskuun.

Hän huomauttaa, että kun Venäjä ei ole nähnyt tietoja, se ei usko niitä.

Ushakov sanoi myös, että Venäjä jatkaa olemassaolevien sopimusten mukaisesti sellaisten aseiden toimituksia Syyrialle, jotka eivät ole kansainvälisen oikeuden mukaan kiellettyjä.

Lähteet:
AFP, Itar-Tass, Reuters

 

[larrythorn]

Ja jenkit luvanneet paljastaa uutta tiedustelutietoa tänään. Odotetaan hyvin mielenkiinnolla tätä hetkeä.

 

[Tvälups]

Kova keskustelu Venäjällä: Jos Syyriaan isketään, Venäjän joukot Baltiaan!
is: 30.8.2013 17:45

Tutkijan visiot Venäläisen politiikan tutkijan mukaan Venäjän pitää tehdä Yhdysvalloille selväksi, että jos se iskee Syyriaan, niin Venäjä vie omat joukkonsa Baltian maihin.

- Venäjän täytyy asettaa länsi dilemman eteen: jos te hyökkäätte Syyriaan vastoin kansainvälistä oikeutta, me otamme siinä tapauksessa Baltian, politiikan tutkija Mihail Aleksandrov kirjoittaa omassa blogissaan.

Aleksandrov johtaa Baltian osastoa IVY-maiden instituutissa.

Aleksandrovin aiempien lausuntojen perustella vaikuttaa siltä, että kyse on varsin venäläismielisestä henkilöstä, jonka harrastaa mielellään erilaisten koepallojen heittelyä.

Jotain Venäjän nykyisestä ilmapiiristä kertonee kuitenkin se, että Aleksandrovin heitosta on käyty jo vilkasta keskustelua Venäjän sosiaalisessa mediassa ja aiheeseen tarttui vastikään myös RBK-televisiokanava.

Talousaiheisista ohjelmistaan tunnettu tv-kanava järjesti ohjelmassaan myös kyselyn, jossa katsojilta tiedusteltiin, mitä Venäjän pitäisi tehdä, jos länsi iskee Syyriaan.

Reilut 26 prosenttia vastanneista kannatti Venäjän joukkojen viemistä Baltiaan, reilut 36 prosenttia ehdotti Venäjän alusten lähettämistä Bashar al-Assadin hallinnon tueksi ja reilut 29 prosenttia puolestaan vaati Venäjää pidättäytymään kokonaan syrjässä. Vain hieman yli 8 prosenttia kehotti tukemaan lännen toimia Syyriassa.

RBK-kanava ei paljastanut, kuinka monta ihmistä osallistui kyselyyn.

Aleksandrovin mukaan uhkaus Baltian ottamisesta olisi hyvä pelote, joka pakottaisi Yhdysvallat pysähtymään ja saisi Barack Obaman hallinnon ymmärtämään, miten kalliin hinnan se voi joutua maksamaan Syyria-iskusta.

Aleksandrovin käsityksen mukaan Baltian operaatio sujuisi Venäjältä helposti.

- Uskon, että venäläisten joukkojen vienti Baltiaan sujuisi minimaalisilla tappioilla. Korkeintaan joku jäisi tyhmyyttään panssarivaunun alle, kuten Valkoisen talon luona 1991, hän kirjoittaa.

- Kaiken lisäksi uskon, että yli puolet Latvian ja Viron asukkaista tervehtisi venäläisiä joukkoja kukkasin, kuten tapahtui 1940, hän maalailee.

Virossa Aleksandrovin heitosta on käyty puolestaan jo niin vakavaa keskustelua, että pääministeri Andrus Ansipkin on joutunut kommentoimaan asiaa.

- Te viittaatte henkilöön, joka yritti kytkeä yhteen kaksi asiaa, joita ei voi kytkeä yhteen sotilaallisesti. Olen varma, etteivät tuollaiset ideat voi koskaan päästä osaksi Venäjän virallista politiikkaa, Ansip sanoi Delfi-uutisportaalin mukaan, kun häneltä kysyttiin Aleksandrovista.

 

[larrythorn]

Kova keskustelu Venäjällä: Jos Syyriaan isketään, Venäjän joukot Baltiaan!
is: 30.8.2013 17:45

Tutkijan visiot Venäläisen politiikan tutkijan mukaan Venäjän pitää tehdä Yhdysvalloille selväksi, että jos se iskee Syyriaan, niin Venäjä vie omat joukkonsa Baltian maihin.

- Venäjän täytyy asettaa länsi dilemman eteen: jos te hyökkäätte Syyriaan vastoin kansainvälistä oikeutta, me otamme siinä tapauksessa Baltian, politiikan tutkija Mihail Aleksandrov kirjoittaa omassa blogissaan.

Aleksandrov johtaa Baltian osastoa IVY-maiden instituutissa.

Aleksandrovin aiempien lausuntojen perustella vaikuttaa siltä, että kyse on varsin venäläismielisestä henkilöstä, jonka harrastaa mielellään erilaisten koepallojen heittelyä.

Jotain Venäjän nykyisestä ilmapiiristä kertonee kuitenkin se, että Aleksandrovin heitosta on käyty jo vilkasta keskustelua Venäjän sosiaalisessa mediassa ja aiheeseen tarttui vastikään myös RBK-televisiokanava.

Talousaiheisista ohjelmistaan tunnettu tv-kanava järjesti ohjelmassaan myös kyselyn, jossa katsojilta tiedusteltiin, mitä Venäjän pitäisi tehdä, jos länsi iskee Syyriaan.

Reilut 26 prosenttia vastanneista kannatti Venäjän joukkojen viemistä Baltiaan, reilut 36 prosenttia ehdotti Venäjän alusten lähettämistä Bashar al-Assadin hallinnon tueksi ja reilut 29 prosenttia puolestaan vaati Venäjää pidättäytymään kokonaan syrjässä. Vain hieman yli 8 prosenttia kehotti tukemaan lännen toimia Syyriassa.

RBK-kanava ei paljastanut, kuinka monta ihmistä osallistui kyselyyn.

Aleksandrovin mukaan uhkaus Baltian ottamisesta olisi hyvä pelote, joka pakottaisi Yhdysvallat pysähtymään ja saisi Barack Obaman hallinnon ymmärtämään, miten kalliin hinnan se voi joutua maksamaan Syyria-iskusta.

Aleksandrovin käsityksen mukaan Baltian operaatio sujuisi Venäjältä helposti.

- Uskon, että venäläisten joukkojen vienti Baltiaan sujuisi minimaalisilla tappioilla. Korkeintaan joku jäisi tyhmyyttään panssarivaunun alle, kuten Valkoisen talon luona 1991, hän kirjoittaa.

- Kaiken lisäksi uskon, että yli puolet Latvian ja Viron asukkaista tervehtisi venäläisiä joukkoja kukkasin, kuten tapahtui 1940, hän maalailee.

Virossa Aleksandrovin heitosta on käyty puolestaan jo niin vakavaa keskustelua, että pääministeri Andrus Ansipkin on joutunut kommentoimaan asiaa.

- Te viittaatte henkilöön, joka yritti kytkeä yhteen kaksi asiaa, joita ei voi kytkeä yhteen sotilaallisesti. Olen varma, etteivät tuollaiset ideat voi koskaan päästä osaksi Venäjän virallista politiikkaa, Ansip sanoi Delfi-uutisportaalin mukaan, kun häneltä kysyttiin Aleksandrovista.

Sopii hyvin siihen kuvaan että on alkamassa Valko-Venäjän kanssa yhteiset harjoitukset. Uutinen ei sinällään ollut minulle mikään yllätys, nimittäin jotain tämmöistä odotellut.

 

[Tvälups]

yle Uutiset Ulkomaat 30.8.2013 klo 19:20
Nato ei aio osallistua mahdolliseen Syyria-iskuun

Pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen sanoo, että kemiallisten aseiden käyttö on rikos, joka vaatii kansainvälistä vastausta. Hän ei kuitenkaan näe Natolla tässä roolia.

Sotilasliitto Nato ei aio osallistua mahdolliseen Syyriaan tehtävään iskuun, sanoo pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen Politiken-lehden mukaan.

Rasmussenin mukaan kemiallisten aseiden käyttö on hirvittävä teko ja kansainvälisten normien vastainen rikos, jota ei voi jättää huomiotta. Se vaatii kansainvälistä vastausta, jottei vastaavaa enää tapahtuisi, hän katsoo.

Rasmussen ei kuitenkaan näe Natolla roolia mahdollisessa Syyriaan tehtävässä iskussa.

Länsimaissa käynnistyi kiivas keskustelu mahdollisesta iskusta Syyriaan, kun maan oppositio viime viikolla väitti hallituksen tehneen Damaskoksen lähellä myrkkykaasuiskun.

Rasmussen uskoo, että väitetyn iskun takana oli Syyrian hallitus. Hän perustelee tätä sillä, kellä on kemiallisten aseiden varastoja ja kykyä käyttää niitä.

Lähteet:
AFP