Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

talvi ja jatkosodan kovin kärki

Viestiketju osiossa 'Menneet sodat ja sotahistoria' , aloittaja herra47, 04.09.2014.

Sivu 1 / 2
  1. herra47

    herra47 Alikersantti

    Liittynyt:
    01.08.2014
    Viestejä:
    77
    Tykkäykset:
    48
    Pisteet:
    6
    En ole oikein mistään löytäny tietoa että mikä porukka oli "keihään kärki" toisen maailman sodan aikana? (suomella tietenkin)
     
    herra47, 04.09.2014
    #1
  2. pstsika

    pstsika Haukka Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2011
    Viestejä:
    4,288
    Tykkäykset:
    3,068
    Pisteet:
    1,286
    Jatkosodan aikana ainakin PSD:n JPR, joka taisteli hyökkäysvaiheen nimellä 1. JPR.
     
    pstsika, 04.09.2014
    #2
    herra47 tykkäsi tästä.

  3. Mainos



  4. herra47

    herra47 Alikersantti

    Liittynyt:
    01.08.2014
    Viestejä:
    77
    Tykkäykset:
    48
    Pisteet:
    6
    Mistä lyhenne PSD?

    Komento takaisin, kysyin liian aikasten :cool:
     
    herra47, 04.09.2014
    #3
  5. pstsika

    pstsika Haukka Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2011
    Viestejä:
    4,288
    Tykkäykset:
    3,068
    Pisteet:
    1,286
    Panssaridivisioona. Marskin nyrkki.
     
    pstsika, 04.09.2014
    #4
  6. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    4,648
    Tykkäykset:
    2,036
    Pisteet:
    1,286
    Jatkosodan osalta Panssaridivisioona on helppo valinta.

    Toki tulee mieleen oliko mitään muuta porukkaa jota heitettiin sinne tänne kun tilanne oli paha.

    Talvisodan osalta en kyllä keksi mitä ehdottaa.
     
    Iso-Mursu, 04.09.2014
    #5
  7. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,261
    Tykkäykset:
    22,161
    Pisteet:
    1,286
    Talvisodan rankin yhtymä ei tainnut olla panssariyhtymä. Muistaakseni ensimmäinen komppania jäätyi Hämeenlinnan kuormauslaiturille ja loput Honkajoelle.

    Hiipijä, Ravaaja jne. pataljoonat saattoivat olla aika lailla kärkeä. Laatokan Karjalassa oli ainakin pari hyvää pataljoonaa, pohjoisempana myös.

    Talvisodan kuvaan saattaa käydä se, että kun NL paiskoi kehiin divisioonia, heitti Suomi peliin pataljoonia.
     
    baikal, 05.09.2014
    #6
    Erkki tykkäsi tästä.
  8. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,261
    Tykkäykset:
    22,161
    Pisteet:
    1,286
    Ilmavoimat. Rannikkotykistön osaaminen ja välineistökin olivat vähintään mainioita. Kyllä Talvisodan aikanakin oli tehokasta osaamista, tahtoa ei puuttunut ja housuissa oli peltiä.
     
    baikal, 05.09.2014
    #7
  9. aj77

    aj77 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    08.07.2011
    Viestejä:
    6,101
    Tykkäykset:
    7,141
    Pisteet:
    1,286
    Panssaridivisioona oli vain yksi. Kun laitettiin ranttaliksi oli meillä muitakin kärkiosastoja. Kuitenkin hyökättiin pitkällä itärajalla. PSD:llä oli myös kotirintaman propagandavaikutus, mutta en sitä ykkösnyrkiksi hyökkäysvaiheessa laittaisi. Meillä oli Jalkaväkidivisioonia jotka kantoivat kovan taakan hyökkäysvaiheessa muilla rintaman osilla. Se oli reipasta menoa ja tappiot sen mukaisia. Keihäänkärkien listaa voisi toki tehdä..
     
    aj77, 05.09.2014
    #8
  10. Ottoville

    Ottoville Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.12.2010
    Viestejä:
    2,060
    Tykkäykset:
    3,948
    Pisteet:
    636
    (Offtopicista alkaa tippumaan ihan justiinsa pojoja.)
     
    Viimeksi muokattu: 07.09.2014
    Ottoville, 05.09.2014
    #9
  11. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,261
    Tykkäykset:
    22,161
    Pisteet:
    1,286
    Kyllä se vaan ensimmäinen lähtöerä vaunuja jäätyi ja rikkoutui Hämeenlinnassa. Epäkelvot pakkasnesteet ja öljyt. Plus taisi olla ihan roskaa jo itse tavarakin. Joku meinattiin panna vielä sotaoikeuteenkin laiminlyöntien vuoksi. Mikä yllätys, ettei panssarihistoriikeissa tästä ole mainittu mitään.
     
    baikal, 05.09.2014
    #10
    Leaderdog tykkäsi tästä.
  12. Ottoville

    Ottoville Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.12.2010
    Viestejä:
    2,060
    Tykkäykset:
    3,948
    Pisteet:
    636
    (Offtopicista alkaa tippumaan ihan justiinsa pojoja.)
     
    Viimeksi muokattu: 07.09.2014
    Ottoville, 05.09.2014
    #11
  13. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,261
    Tykkäykset:
    22,161
    Pisteet:
    1,286
    Piti soittaa pirauttaa. Moottoreista puuttui moottoriöljyjä. Ja kun ajokkeja alettiin huudattaa Hämiksen rautatieasemalla, jotta ne saataisiin kiipeämään vaunuun, niin useampi moottori laukesi. Komppanianpäällikköä epäiltiin "sodanvälttelystä". Luonnollisesti siitä ei ollut kyse, vaan joku alempiarvoinen oli lyönyt tehtävänsä laimin. Tuohon mainioon kuormaustapahtumaan liittyy muitakin hieman kulmakarvoja kohottavia asioita, mutta eipä kuulu topikiin, eikä ole lähdettäkään keskittää jymyfaktaksi luettavalla tavalla. Joten sivuuttakaa joutavana horinana vaikka.
     
    baikal, 05.09.2014
    #12
    Leaderdog tykkäsi tästä.

  14. Mainos



  15. Iso Kopulantti

    Iso Kopulantti Korpraali

    Liittynyt:
    26.06.2014
    Viestejä:
    25
    Tykkäykset:
    19
    Pisteet:
    1
    Jatkosodan kovin porukka hyökkäysvaiheessa Jänkäjääkäreiden talvisodan veteraanit III/JR 12, kävivät läpi Sallan-Kiestingin suunnan armottomat taistelut.

    Taistelukokemuksen karttuessa varusmiehistä kootut I/JR12 ja II/JR12 karaistuivat koviksi, mm. ratkaisijoina Tali-Ihantalassa. II/JR12 komennettiin vielä Lapinsotaankin.
     
    Iso Kopulantti, 05.09.2014
    #13
  16. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,491
    Tykkäykset:
    2,472
    Pisteet:
    156
    Vickersit aseistettiin Talvisodan alla, jolloin niiden pääaseeksi tuli 37-millinen Bofors ja lisukkeeksi Suomi-kp. Kannakselle pääsi toki hieman enemmän kuin pari Vickersiä. Surullisenkuuluisassa Honkaniemen taistelussa yritti operoida kokonainen ps-komppania. Talvisodan 105 kunnian päivää eivät olleet panssarijoukoillemme kovinkaan kunniakkaita.
     
    Erkki, 05.09.2014
    #14
  17. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    4,574
    Tykkäykset:
    4,303
    Pisteet:
    1,286
    Talvisotaan en ota kantaa muuten kuin panssarijoukkojen osalta. Tuolloin oli tehty perinteinen virhe, oli panssarivaunuja, mutta ei panssariorganisaatiota jonka vaunut vaativat.

    Jatkosodan hyökkäysvaiheesta taas sanon mielipiteenäni, 1.JPr.
    Vuonna -44 valinta on helppo, PsD.
     
    kimmo.j, 08.09.2014
    #15
  18. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,491
    Tykkäykset:
    2,472
    Pisteet:
    156
    Edellisen kanssa täysin samaa mieltä. Kesän -44 karkeloissa voisi päästä PsD:n tuntumaan joku kova rykmenttikin,vaikkapa JR 7.
     
    Erkki, 09.09.2014
    #16
  19. Lepard

    Lepard Kapteeni

    Liittynyt:
    10.05.2014
    Viestejä:
    605
    Tykkäykset:
    1,870
    Pisteet:
    76
    Toki kovia joukkoja oli monia, mm JR7 ja JR12. PSD oli kuitenkin ainoa johdonmukaisesti hyökkäystehtäviin koulutettu ja varustettu joukko. Se heitettiin pahimpiin paikkoihin ja tulostakin syntyi. PSD tuhosi mm vihollisen panssarivaunuja 10:1 ja toteutti tehtävänsä suurista tappiosita huolimatta. Esim Kuuterselässä Jääkäriprikaatin JP3 menetti kaikki kolme jääkärikomppanian päälliköä ja 10 joukkueenjohtajaa, mutta jatkoi silti hyökkäystä. Kaikki kunnia jalkaväelle, mutta on se vähän eri asia torjua vihollisen hyökkäystä enemmän tai vähemmän valmistelluista asemista vahvan tykistön tukemana, kun lähteä tasaiselle maalle kohtaamishyökkäykseen monta kertaa vahvempaa vihollista vastaan olemattoman tulituen turvin.
     
    Lepard, 09.09.2014
    #17
    Fremen tykkäsi tästä.
  20. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,261
    Tykkäykset:
    22,161
    Pisteet:
    1,286
    PSD:n aikaansaamat tappiot vihollisen vaunukalustolle ovat kyllä merkille pantavia, suhde hakenee vertaistaan Maailmansodan mitassakin. 10/1 on kova juttu, eikähän PSD:n kalustokaan suinkaan ollut mitenkään ylivoimaista, melkein päinvastoin.
     
    baikal, 10.09.2014
    #18
  21. HaRaDa

    HaRaDa Kersantti

    Liittynyt:
    27.06.2014
    Viestejä:
    168
    Tykkäykset:
    85
    Pisteet:
    16
    PSD:n kaluston kärjenhän muodostivat tuohon aikaan lähinnä StuG 3 -rynnäkkötykit ja sotasaaliina saadut T-34:sen eri versiot. Jotenkin tuota yleistä kalustotilannetta kuvaa se että myös T-26:ia oli vielä käytössä vaikka niiden käyttöä pahimmissa paikoissa kyllä koetettiinkin välttää. Saksasta hankitut Panzer-neloset eivät noihin karkeloihin ehtineet.
     
    HaRaDa, 10.09.2014
    #19
  22. Jusarius

    Jusarius Kersantti

    Liittynyt:
    10.06.2014
    Viestejä:
    213
    Tykkäykset:
    442
    Pisteet:
    16
    Omalla alallaan kansainvälisestkin vertailtuna varmasti kova joukko oli Erillinen pataljoona 4, joka oli suunnattu päämajan kaukopartiotoimintaan jatkosodassa ja jonkin verrran Lapin sodassakin. Pitivät huolen, ettei takaportaankaan vanja nukkunut öitään aina levollisesti.
     
    Jusarius, 10.09.2014
    #20
    Fremen ja Väijyttäjä tykkäsivät tästä.

Sivu 1 / 2

Jaa tämä sivu