Tekopyhyyttä ilmassa?

Second kirjoitti:
Juu tämä on kyllä totta ja en kertakaikkiaan ymmärrä että miksi ja mistä syystä? Tuntuu tosiaan että joidenkin poliitikkojen maalitauluna on nimenomaan Israel vaikka se ei ole ainoa eikä edes pahin (kuitenkin Israel on vain toinen osa puoli). Yhdysvallat voivat olla maalitauluna myöskin, mutta Israel tuntuu olevan maali nro 1... Samalla sitten Georgiaa syyllistetään täysin yksipuolisesti eikä pukahdeta halaistua sanaa tsetseenioista yms. Voi olla että olen väärässä mutta tämmöinen käsitys minulle on muodostunut.

Vasemmiston ja Israelin välit taitavat olla vähän mutkikkaat. Ihan aluksi Neuvostoliitto tuki Israelin valtion perustamista ja antoi sille tukensa aina tuonne Suezin kriisiin asti (1955) ja diplomaattisuhteet NL:n ja Israelin välillä säilyivät kuuden päivän sotaan asti (1967). Lisäksi Israelin valtion alkuvaiheissa niiden politiikka oli melko vasemmistolaista ja kibbutsit taisivat olla ainakin osittain varsinaista ruohonjuuritason sosialismia.

Kuusikymmentälukulainen vasurinuoriso muistaa siis vielä ajan jolloin Israel oli melkein yhtä ihana onnela kuin DDR ja poliittisesti korrekti. Suomestakin lähdettiin kibbutsille ja hoilattiin Dona Donaa ilman kriittisyyden häivää. Sitten kun Israel kuuden päivän sodan jälkeen pääsi niskan päälle sotillaallisissa voimasuhteissa arabeja vastaan ja siirtyi NL:n vastapuolelle USA:n liittolaiseksi niin tämä koettiin jollakin tavalla 'petokseksi'. Jos Israel olisi jatkanut pataan ottamista ja kaveerannut NL:n kanssa niin kyllähän se olisi kotimaisille poliitikoille kelvannut.

Ehkä Israelia kuitenkin ajatellaan jollakin tavalla länsimaisena valtiona koska osa israelilaista on euroopanjuutalaista alkuperää vaikka enemmän taitaa tätä nykyä olla venäjänjuutalaisia ja Lähi-Idän juutalaisia ja tämän takia nimenomaan Israelilta odotetaan korkeaa moraalia toimissaan samaan aikaan kun on aivan normaalia että Syyria tai Iran valtionpäämiehen suulla vaativat Israelin valtion tuhoamista. Sivumennen sanoen arabit ovat tehneet palestiinalaisten pakolaisuudesta ihan samanlaisen marttyyrimyytin (Nakba) kuin juutalaiset holokaustistaan ja Lähi-Idän juutalaispakolaisista, minusta koko touhu on 'pata kattilaa soimaa'-tasoa kun aletaan vertailla kärsittyjä vääryyksiä. Molempien osapuolien versio lähihistoriasta on melkoista propagandaa, en sano kumpaa pidän enemmän tekopyhänä mutta korkeita pisteitä en kummallekaan anna.
 
Heikkilä kirjoitti:
Second kirjoitti:
Juu tämä on kyllä totta ja en kertakaikkiaan ymmärrä että miksi ja mistä syystä? Tuntuu tosiaan että joidenkin poliitikkojen maalitauluna on nimenomaan Israel vaikka se ei ole ainoa eikä edes pahin (kuitenkin Israel on vain toinen osa puoli). Yhdysvallat voivat olla maalitauluna myöskin, mutta Israel tuntuu olevan maali nro 1... Samalla sitten Georgiaa syyllistetään täysin yksipuolisesti eikä pukahdeta halaistua sanaa tsetseenioista yms. Voi olla että olen väärässä mutta tämmöinen käsitys minulle on muodostunut.

Vasemmiston ja Israelin välit taitavat olla vähän mutkikkaat. Ihan aluksi Neuvostoliitto tuki Israelin valtion perustamista ja antoi sille tukensa aina tuonne Suezin kriisiin asti (1955) ja diplomaattisuhteet NL:n ja Israelin välillä säilyivät kuuden päivän sotaan asti (1967). Lisäksi Israelin valtion alkuvaiheissa niiden politiikka oli melko vasemmistolaista ja kibbutsit taisivat olla ainakin osittain varsinaista ruohonjuuritason sosialismia.

Kuusikymmentälukulainen vasurinuoriso muistaa siis vielä ajan jolloin Israel oli melkein yhtä ihana onnela kuin DDR ja poliittisesti korrekti. Suomestakin lähdettiin kibbutsille ja hoilattiin Dona Donaa ilman kriittisyyden häivää. Sitten kun Israel kuuden päivän sodan jälkeen pääsi niskan päälle sotillaallisissa voimasuhteissa arabeja vastaan ja siirtyi NL:n vastapuolelle USA:n liittolaiseksi niin tämä koettiin jollakin tavalla 'petokseksi'. Jos Israel olisi jatkanut pataan ottamista ja kaveerannut NL:n kanssa niin kyllähän se olisi kotimaisille poliitikoille kelvannut.

Ehkä Israelia kuitenkin ajatellaan jollakin tavalla länsimaisena valtiona koska osa israelilaista on euroopanjuutalaista alkuperää vaikka enemmän taitaa tätä nykyä olla venäjänjuutalaisia ja Lähi-Idän juutalaisia ja tämän takia nimenomaan Israelilta odotetaan korkeaa moraalia toimissaan samaan aikaan kun on aivan normaalia että Syyria tai Iran valtionpäämiehen suulla vaativat Israelin valtion tuhoamista. Sivumennen sanoen arabit ovat tehneet palestiinalaisten pakolaisuudesta ihan samanlaisen marttyyrimyytin (Nakba) kuin juutalaiset holokaustistaan ja Lähi-Idän juutalaispakolaisista, minusta koko touhu on 'pata kattilaa soimaa'-tasoa kun aletaan vertailla kärsittyjä vääryyksiä. Molempien osapuolien versio lähihistoriasta on melkoista propagandaa, en sano kumpaa pidän enemmän tekopyhänä mutta korkeita pisteitä en kummallekaan anna.

Kyllä kyllä, ei ole veikoilla paljon eroa, molemmilla osapuolilla/niillä jokaisella on omat tavoitteensa ja keinonsa ja marttyyrirooli on omaksuttu myös palestiinalaisten osalta, kirjoitit hyvin aiheesta.
 
Eiköhän jokaisessa maassa keskitytä kiukuttelemaan väärää ideologiaa tunnustaville ja/tai muuten vain pienille ja kaukaisille maille.

Ei siitä ole kauaa, kun Suomen pääministeri suorastaan kävi kehaisemassa kiinalaisen yhteiskuntamallin saavutuksia. Näin siitä huolimatta, että Kiina valtiona lienee määrällisesti arvioiden yksi suurimpia rikoksia ihmisyyttä vastaan koko maailmanhistoria huomioiden.

Rauhanliikkeiden Moskovasta masinoidut NATO-ohjusten vastaiset mielenosoitukset julistivat aikanaan "ei lisää ohjuksia Eurooppaan" ja "ei ohjuksia Länsi-Eurooppaan". Neukkujen rauhanohjukset eivät siis muodostaneet uhkaa kenellekään, mutta NATOn sinällään melko vaatimaton vastine kylläkin. Tästä muistan itsekin käyneeni vanhempieni kanssa kitkerää vääntöä heti Turussa pidetyn Ay-liikkeen järjestämän mielenosoitiuksen jälkeen. En usko heidän tänä päivänäkään ymmärtävän vaadettani tasapuolisuudesta, vaan toinen osapuoli jostain syystä katsotaan aina velvolliseksi toimimaan esimerkillisen ideologisesti, vaikka vastapuoli tekisi mitä. Israelin-Palestiinan tilanteessa on havaittavissa samaa ajatusmallia.

Myös uutisointia vaikkapa Gazan "pakolaisleireistä" on enemmän kuin hitusen harhaanjohtavaa. Monikerroksiset kivitalot em. pakolaislereissä eivät oikein käy ainakaan minun järkeeni. Samaa linjaa noudattaen Helsingin pitäisi olla uutisissa kivikautinen kalastajakylä tms.

Politiikka lyö läpi kaikilla yhteiskunnan sektoreilla, myös uutisvälityksessä, valitettavasti.
 
Heikkilä kirjoitti:
Kuusikymmentälukulainen vasurinuoriso muistaa siis vielä ajan jolloin Israel oli melkein yhtä ihana onnela kuin DDR ja poliittisesti korrekti. Suomestakin lähdettiin kibbutsille ja hoilattiin Dona Donaa ilman kriittisyyden häivää. Sitten kun Israel kuuden päivän sodan jälkeen pääsi niskan päälle sotillaallisissa voimasuhteissa arabeja vastaan ja siirtyi NL:n vastapuolelle USA:n liittolaiseksi niin tämä koettiin jollakin tavalla 'petokseksi'. Jos Israel olisi jatkanut pataan ottamista ja kaveerannut NL:n kanssa niin kyllähän se olisi kotimaisille poliitikoille kelvannut.

Hyvää kamaa. Tähän voisi vielä lisätä että 1900-luvun alkupuolella vallinnut nationalistinen pan-arabinen liike muuttui koko ajan sosialistisemmaksi ja lopulta sitä ruvettiin kutsumaan arabisosialismiksi. Vastaavasti israelilaiset aloittivat Brittiläistä imperiumia vastaan sotivina terroristeina. Parissa vuosikymmenessä ideologiset asetelmat siis keikahtivat päälaelleen. Dynaamisessa nykymaailmassa ei kannata jumia liikaa paikoilleen menneisyyden taisteluhautoihin...

Kun lukee sadan vuoden takaista Lähi-idän historiaa, niin ei voi kuin ihmetellä miten asiat on onnistuttu ryssimään niin perusteellisesti. Arabinationalistien joukoissa oli mukana myös kristittyjä arabeja ja aatteen tavoitteena oli länsimaistyylisen demokratian perustaminen. Sionistien ja pan-arabistien välit eivät välttämättä olleet tuolloin vielä mitenkään huonot ja useimmissa arabimaissa juutalaisvähemmistöt elelivät kaikessa rauhassa.
 
Jotain papereita selaillessani osui silmiin tietoja Patrian taannoisista Egyptin kaupoista. Siitäkin maasta löytyisi varmasti moitteen sijaa yhtälailla kuin Israelistakin, mutta hiljaista on ollut. Egyptiin olisi voinut jopa viedä aseita, kun Israelista ei saisi edes tuoda.

Ilmeisesti kansaa siis saa sortaa, mutta sen on perustuttava enemmän uskontoon kuin kansallisuuteen tai rotuun?
 
Hösseli kirjoitti:
Jotain papereita selaillessani osui silmiin tietoja Patrian taannoisista Egyptin kaupoista. Siitäkin maasta löytyisi varmasti moitteen sijaa yhtälailla kuin Israelistakin, mutta hiljaista on ollut. Egyptiin olisi voinut jopa viedä aseita, kun Israelista ei saisi edes tuoda.

Ilmeisesti kansaa siis saa sortaa, mutta sen on perustuttava enemmän uskontoon kuin kansallisuuteen tai rotuun?

Vain niiden tekemisillä on väliä jotka ovat muodissa, ja on nyt vain niin muodikasta arvostella jenkkejä ja iippoja.

Juhaparilta kysyisin edelleen että onko tämä hänen mielestään turha aihe ja leukojen louskuttelua?
 
RDF kirjoitti:
Hösseli kirjoitti:
Jotain papereita selaillessani osui silmiin tietoja Patrian taannoisista Egyptin kaupoista. Siitäkin maasta löytyisi varmasti moitteen sijaa yhtälailla kuin Israelistakin, mutta hiljaista on ollut. Egyptiin olisi voinut jopa viedä aseita, kun Israelista ei saisi edes tuoda.

Ilmeisesti kansaa siis saa sortaa, mutta sen on perustuttava enemmän uskontoon kuin kansallisuuteen tai rotuun?

Vain niiden tekemisillä on väliä jotka ovat muodissa, ja on nyt vain niin muodikasta arvostella jenkkejä ja iippoja.

Juhaparilta kysyisin edelleen että onko tämä hänen mielestään turha aihe ja leukojen louskuttelua?

Onnellista Uutta Vuotta Sinullekin, RDF hyvä!

Ja sitten asiaan. Et sitten vastannut, kun kysyin, että saapiko tehdä tarkentavia kysymyksiä. No mielestäni vähintään yhtä tekopyhää on jumaloida jenkkejä ja iippoja ja demonisoida ryssiä ja muslimeja (kappas, tuli vähän epätasapainoinen rinnastus). Ja joidenkin mielestähän jenkkejä ja iippoja ei saisi heidän tekemisistään arvostella, vai kuinka, arvon RDF?

Ja tähän asiaan mitenkään liittymätön linkki tuolta hupijutuista: http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=25818&suurennos
 
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
Hösseli kirjoitti:
Jotain papereita selaillessani osui silmiin tietoja Patrian taannoisista Egyptin kaupoista. Siitäkin maasta löytyisi varmasti moitteen sijaa yhtälailla kuin Israelistakin, mutta hiljaista on ollut. Egyptiin olisi voinut jopa viedä aseita, kun Israelista ei saisi edes tuoda.

Ilmeisesti kansaa siis saa sortaa, mutta sen on perustuttava enemmän uskontoon kuin kansallisuuteen tai rotuun?

Vain niiden tekemisillä on väliä jotka ovat muodissa, ja on nyt vain niin muodikasta arvostella jenkkejä ja iippoja.

Juhaparilta kysyisin edelleen että onko tämä hänen mielestään turha aihe ja leukojen louskuttelua?

Onnellista Uutta Vuotta Sinullekin, RDF hyvä!

Ja sitten asiaan. Et sitten vastannut, kun kysyin, että saapiko tehdä tarkentavia kysymyksiä. No mielestäni vähintään yhtä tekopyhää on jumaloida jenkkejä ja iippoja ja demonisoida ryssiä ja muslimeja (kappas, tuli vähän epätasapainoinen rinnastus). Ja joidenkin mielestähän jenkkejä ja iippoja ei saisi heidän tekemisistään arvostella, vai kuinka, arvon RDF?

Ja tähän asiaan mitenkään liittymätön linkki tuolta hupijutuista: http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=25818&suurennos

Saa arvostella ja tuskin kukaan jenkkejä tai iippoja jumaloi.

Keskustelunhan lähtökohta on siinä, että kun jenkit tai iipot tekee jotainn on se maailman suurin vääryys ja samalla muiden maiden rikollisuus, kansanmurhat tai rikkomiset eivät kiinnosta ketään ja samat henkilöt jotka pitävät älämölöä jenkeistä ja iipoista, ovat valmiita painamaan villaisella nämä muiden maiden rikokset.
 
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
Hösseli kirjoitti:
Jotain papereita selaillessani osui silmiin tietoja Patrian taannoisista Egyptin kaupoista. Siitäkin maasta löytyisi varmasti moitteen sijaa yhtälailla kuin Israelistakin, mutta hiljaista on ollut. Egyptiin olisi voinut jopa viedä aseita, kun Israelista ei saisi edes tuoda.

Ilmeisesti kansaa siis saa sortaa, mutta sen on perustuttava enemmän uskontoon kuin kansallisuuteen tai rotuun?

Vain niiden tekemisillä on väliä jotka ovat muodissa, ja on nyt vain niin muodikasta arvostella jenkkejä ja iippoja.

Juhaparilta kysyisin edelleen että onko tämä hänen mielestään turha aihe ja leukojen louskuttelua?

Onnellista Uutta Vuotta Sinullekin, RDF hyvä!

Ja sitten asiaan. Et sitten vastannut, kun kysyin, että saapiko tehdä tarkentavia kysymyksiä. No mielestäni vähintään yhtä tekopyhää on jumaloida jenkkejä ja iippoja ja demonisoida ryssiä ja muslimeja (kappas, tuli vähän epätasapainoinen rinnastus). Ja joidenkin mielestähän jenkkejä ja iippoja ei saisi heidän tekemisistään arvostella, vai kuinka, arvon RDF?

Ja tähän asiaan mitenkään liittymätön linkki tuolta hupijutuista: http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=25818&suurennos

Saa arvostella ja tuskin kukaan jenkkejä tai iippoja jumaloi.

Keskustelunhan lähtökohta on siinä, että kun jenkit tai iipot tekee jotainn on se maailman suurin vääryys ja samalla muiden maiden rikollisuus, kansanmurhat tai rikkomiset eivät kiinnosta ketään ja samat henkilöt jotka pitävät älämölöä jenkeistä ja iipoista, ovat valmiita painamaan villaisella nämä muiden maiden rikokset.

Katsopa siis peiliin, RDF hyvä :D
 
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
Hösseli kirjoitti:
Jotain papereita selaillessani osui silmiin tietoja Patrian taannoisista Egyptin kaupoista. Siitäkin maasta löytyisi varmasti moitteen sijaa yhtälailla kuin Israelistakin, mutta hiljaista on ollut. Egyptiin olisi voinut jopa viedä aseita, kun Israelista ei saisi edes tuoda.

Ilmeisesti kansaa siis saa sortaa, mutta sen on perustuttava enemmän uskontoon kuin kansallisuuteen tai rotuun?

Vain niiden tekemisillä on väliä jotka ovat muodissa, ja on nyt vain niin muodikasta arvostella jenkkejä ja iippoja.

Juhaparilta kysyisin edelleen että onko tämä hänen mielestään turha aihe ja leukojen louskuttelua?

Onnellista Uutta Vuotta Sinullekin, RDF hyvä!

Ja sitten asiaan. Et sitten vastannut, kun kysyin, että saapiko tehdä tarkentavia kysymyksiä. No mielestäni vähintään yhtä tekopyhää on jumaloida jenkkejä ja iippoja ja demonisoida ryssiä ja muslimeja (kappas, tuli vähän epätasapainoinen rinnastus). Ja joidenkin mielestähän jenkkejä ja iippoja ei saisi heidän tekemisistään arvostella, vai kuinka, arvon RDF?

Ja tähän asiaan mitenkään liittymätön linkki tuolta hupijutuista: http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=25818&suurennos

Saa arvostella ja tuskin kukaan jenkkejä tai iippoja jumaloi.

Keskustelunhan lähtökohta on siinä, että kun jenkit tai iipot tekee jotainn on se maailman suurin vääryys ja samalla muiden maiden rikollisuus, kansanmurhat tai rikkomiset eivät kiinnosta ketään ja samat henkilöt jotka pitävät älämölöä jenkeistä ja iipoista, ovat valmiita painamaan villaisella nämä muiden maiden rikokset.

Katsopa siis peiliin, RDF hyvä :D

Ei ole tarpeen, itseäni ei kiinnosta pätkän vertaa mitä Usa, Kiina, Venäjä tai Iipot oikeasti puuhaavat ja ketä alistetaan ja miksi. Ei ole minu ongelmani. Kaksinaismoralismista on sen sijaan kiva huomautella kun siitä saa ihmisiä kiinni niin helposti. :D
 
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
Vain niiden tekemisillä on väliä jotka ovat muodissa, ja on nyt vain niin muodikasta arvostella jenkkejä ja iippoja.

Juhaparilta kysyisin edelleen että onko tämä hänen mielestään turha aihe ja leukojen louskuttelua?

Onnellista Uutta Vuotta Sinullekin, RDF hyvä!

Ja sitten asiaan. Et sitten vastannut, kun kysyin, että saapiko tehdä tarkentavia kysymyksiä. No mielestäni vähintään yhtä tekopyhää on jumaloida jenkkejä ja iippoja ja demonisoida ryssiä ja muslimeja (kappas, tuli vähän epätasapainoinen rinnastus). Ja joidenkin mielestähän jenkkejä ja iippoja ei saisi heidän tekemisistään arvostella, vai kuinka, arvon RDF?

Ja tähän asiaan mitenkään liittymätön linkki tuolta hupijutuista: http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=25818&suurennos

Saa arvostella ja tuskin kukaan jenkkejä tai iippoja jumaloi.

Keskustelunhan lähtökohta on siinä, että kun jenkit tai iipot tekee jotainn on se maailman suurin vääryys ja samalla muiden maiden rikollisuus, kansanmurhat tai rikkomiset eivät kiinnosta ketään ja samat henkilöt jotka pitävät älämölöä jenkeistä ja iipoista, ovat valmiita painamaan villaisella nämä muiden maiden rikokset.

Katsopa siis peiliin, RDF hyvä :D

Ei ole tarpeen, itseäni ei kiinnosta pätkän vertaa mitä Usa, Kiina, Venäjä tai Iipot oikeasti puuhaavat ja ketä alistetaan ja miksi. Ei ole minu ongelmani. Kaksinaismoralismista on sen sijaan kiva huomautella kun siitä saa ihmisiä kiinni niin helposti. :D

Jostain kumman syystä ryhdyt kuitenkin kirjoittelemaan, jos iippoja tai jenkkejä arvostellaan? No, sitähän sattuu, ettei se malka aina omassa silmässä näy.
 
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Onnellista Uutta Vuotta Sinullekin, RDF hyvä!

Ja sitten asiaan. Et sitten vastannut, kun kysyin, että saapiko tehdä tarkentavia kysymyksiä. No mielestäni vähintään yhtä tekopyhää on jumaloida jenkkejä ja iippoja ja demonisoida ryssiä ja muslimeja (kappas, tuli vähän epätasapainoinen rinnastus). Ja joidenkin mielestähän jenkkejä ja iippoja ei saisi heidän tekemisistään arvostella, vai kuinka, arvon RDF?

Ja tähän asiaan mitenkään liittymätön linkki tuolta hupijutuista: http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=25818&suurennos

Saa arvostella ja tuskin kukaan jenkkejä tai iippoja jumaloi.

Keskustelunhan lähtökohta on siinä, että kun jenkit tai iipot tekee jotainn on se maailman suurin vääryys ja samalla muiden maiden rikollisuus, kansanmurhat tai rikkomiset eivät kiinnosta ketään ja samat henkilöt jotka pitävät älämölöä jenkeistä ja iipoista, ovat valmiita painamaan villaisella nämä muiden maiden rikokset.

Katsopa siis peiliin, RDF hyvä :D

Ei ole tarpeen, itseäni ei kiinnosta pätkän vertaa mitä Usa, Kiina, Venäjä tai Iipot oikeasti puuhaavat ja ketä alistetaan ja miksi. Ei ole minu ongelmani. Kaksinaismoralismista on sen sijaan kiva huomautella kun siitä saa ihmisiä kiinni niin helposti. :D

Jostain kumman syystä ryhdyt kuitenkin kirjoittelemaan, jos iippoja tai jenkkejä arvostellaan? No, sitähän sattuu, ettei se malka aina omassa silmässä näy.

Kuten pari sivua taaksepäin viestissäni kirjoitin, on jenkkien ja iippojen avulla helppoa tuoda tiettyjen ihmisten tekopyhyys esiin. Siinä on omat motiivini keskustella näistä asioista.
 
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
Saa arvostella ja tuskin kukaan jenkkejä tai iippoja jumaloi.

Keskustelunhan lähtökohta on siinä, että kun jenkit tai iipot tekee jotainn on se maailman suurin vääryys ja samalla muiden maiden rikollisuus, kansanmurhat tai rikkomiset eivät kiinnosta ketään ja samat henkilöt jotka pitävät älämölöä jenkeistä ja iipoista, ovat valmiita painamaan villaisella nämä muiden maiden rikokset.

Katsopa siis peiliin, RDF hyvä :D

Ei ole tarpeen, itseäni ei kiinnosta pätkän vertaa mitä Usa, Kiina, Venäjä tai Iipot oikeasti puuhaavat ja ketä alistetaan ja miksi. Ei ole minu ongelmani. Kaksinaismoralismista on sen sijaan kiva huomautella kun siitä saa ihmisiä kiinni niin helposti. :D

Jostain kumman syystä ryhdyt kuitenkin kirjoittelemaan, jos iippoja tai jenkkejä arvostellaan? No, sitähän sattuu, ettei se malka aina omassa silmässä näy.

Kuten pari sivua taaksepäin viestissäni kirjoitin, on jenkkien ja iippojen avulla helppoa tuoda tiettyjen ihmisten tekopyhyys esiin. Siinä on omat motiivini keskustella näistä asioista.

Mutta et tee samaa ryssien ja muslimien avulla? Melkoista tekopyhyyttä... no voi, mitenkäs se nyt noin, että tekopyhyydestä puhuja onkin itse tekopyhä.
 
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Katsopa siis peiliin, RDF hyvä :D

Ei ole tarpeen, itseäni ei kiinnosta pätkän vertaa mitä Usa, Kiina, Venäjä tai Iipot oikeasti puuhaavat ja ketä alistetaan ja miksi. Ei ole minu ongelmani. Kaksinaismoralismista on sen sijaan kiva huomautella kun siitä saa ihmisiä kiinni niin helposti. :D

Jostain kumman syystä ryhdyt kuitenkin kirjoittelemaan, jos iippoja tai jenkkejä arvostellaan? No, sitähän sattuu, ettei se malka aina omassa silmässä näy.

Kuten pari sivua taaksepäin viestissäni kirjoitin, on jenkkien ja iippojen avulla helppoa tuoda tiettyjen ihmisten tekopyhyys esiin. Siinä on omat motiivini keskustella näistä asioista.

Mutta et tee samaa ryssien ja muslimien avulla? Melkoista tekopyhyyttä... no voi, mitenkäs se nyt noin, että tekopyhyydestä puhuja onkin itse tekopyhä.

En ole tällä havainnut tällä palstalla tai poliitikkojenkaan ottavan esille venäläisten tai muslimien ihmisoikeurikkomuksia kovinkaan suurissa määrin. Varsinkin muslimit ja heidän kunniamurhansa ovat nykyisille poliitikoille niin arka aihe etteivät niistä juurikaan uskalla puhua, koska muuteen on rassssisti. Myös mediassa nämä tuntuvat olevan melko arka aihe ja kansainvälisessä politiikassa on vieläkin hiljaisempaa. Isreal ja Usa esimerkkinä on taas paljon helmpompi tuoda esille joten siksi ne ovat tässä yhteydessä mainittu.

Itseasiassa ainut poliitikko joka venäjän ongelmien on nostanut esille on Heidi Hautala tuossa pari vuotta sitten ja voi mikä melu siitä syntyikään, kauppasuhteet ovat vaarassa jne. Häkämies nosti venäjän esille myös toisessa yhteydessä ja taas oli hirveä kohu. Venäjä ja sen teot taitavat olla tabu meille, koska niistä ei saa puhua?
 
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
Ei ole tarpeen, itseäni ei kiinnosta pätkän vertaa mitä Usa, Kiina, Venäjä tai Iipot oikeasti puuhaavat ja ketä alistetaan ja miksi. Ei ole minu ongelmani. Kaksinaismoralismista on sen sijaan kiva huomautella kun siitä saa ihmisiä kiinni niin helposti. :D

Jostain kumman syystä ryhdyt kuitenkin kirjoittelemaan, jos iippoja tai jenkkejä arvostellaan? No, sitähän sattuu, ettei se malka aina omassa silmässä näy.

Kuten pari sivua taaksepäin viestissäni kirjoitin, on jenkkien ja iippojen avulla helppoa tuoda tiettyjen ihmisten tekopyhyys esiin. Siinä on omat motiivini keskustella näistä asioista.

Mutta et tee samaa ryssien ja muslimien avulla? Melkoista tekopyhyyttä... no voi, mitenkäs se nyt noin, että tekopyhyydestä puhuja onkin itse tekopyhä.

En ole tällä havainnut tällä palstalla tai poliitikkojenkaan ottavan esille venäläisten tai muslimien ihmisoikeurikkomuksia kovinkaan suurissa määrin. Varsinkin muslimit ja heidän kunniamurhansa ovat nykyisille poliitikoille niin arka aihe etteivät niistä juurikaan uskalla puhua, koska muuteen on rassssisti. Myös mediassa nämä tuntuvat olevan melko arka aihe ja kansainvälisessä politiikassa on vieläkin hiljaisempaa. Isreal ja Usa esimerkkinä on taas paljon helmpompi tuoda esille joten siksi ne ovat tässä yhteydessä mainittu.

Itseasiassa ainut poliitikko joka venäjän ongelmien on nostanut esille on Heidi Hautala tuossa pari vuotta sitten ja voi mikä melu siitä syntyikään, kauppasuhteet ovat vaarassa jne. Häkämies nosti venäjän esille myös toisessa yhteydessä ja taas oli hirveä kohu. Venäjä ja sen teot taitavat olla tabu meille, koska niistä ei saa puhua?

Taidat välillä puhua aidasta ja välillä aidanseipäistä. Ja ihanko oikeasti et ole missään foorumeilla (täälläkään) nähnyt venäläisten tai muslimien arvostelua? Usein käynti optikolla riittää.
 
En ole huomannut samanlaista tekopyhyyttä ryssien ja muslimien suhteen, että joku pitäisi heitä maailman suurimpana saatana ja samaan aikaan jenkit ja iipot olisi maailman valo. Tosin en seuraa näitä foorumeja niin tarkasti, että jokainen kommentti osuisi silmiin. Terve kritiikki puolin ja toisin on ok, eikä siitä ole tässä asiassa kyse.

Esimerkiksi Tuomiojahan tuomitsi israelin boikottiin. Kauppa tosin kelpasi Kiinan kanssa hänen ulkoministerikaudellaan.
 
RDF kirjoitti:
En ole huomannut samanlaista tekopyhyyttä ryssien ja muslimien suhteen, että joku pitäisi heitä maailman suurimpana saatana ja samaan aikaan jenkit ja iipot olisi maailman valo. Tosin en seuraa näitä foorumeja niin tarkasti, että jokainen kommentti osuisi silmiin. Terve kritiikki puolin ja toisin on ok, eikä siitä ole tässä asiassa kyse.

Esimerkiksi Tuomiojahan tuomitsi israelin boikottiin. Kauppa tosin kelpasi Kiinan kanssa hänen ulkoministerikaudellaan.

Aloitetaanpa uusi laatikkoleikki. Siis, jos arvostelee Usaa ja iippoja (oikeammin: Israelia) niin se on tekopyhyyttä, koska samalla pitäisi arvostella Venäjää ja muslimeja, niinkö? Mutta jos moittii Venäjää ja muslimeja, niin ei ole tekopyhyyttä, vaikka ei samalla arvostelisikaan muita maita?

Kuulepas RDF, meitipä ihan oikeasti, eikö oma tekstisi ole ihan yhtä lailla tekopyhyyttä. Jos se mielestäsi on sitä, olet ehkä oppinut jotain, eikä tämä keskustelu ole ollut turha. Jos taas et, on keskustelua varmaan turha jatkaa.
 
Ei vaan jos esimerkiksi tuomitsee israelin saartoon sillä perustella, että se kiusaa vähemmistöjä niin samalla tulisi tuomita samaan myös vaikka Kiina ja Venäjä heidän tekemiensä rikkomusten vuoksi ja lopettaa kauppa myös heidän kanssaan. Ja sama toisinpäin.

Tekopyhyyttä on, että veljeilee, käy kauppaa jne. sellaisen maan kanssa joka on syyllistynyt samanlaisiin rikoksiin mistä on tuominnut jonkun muun maan boikottiin.
 
Miten pitkä aikajana pitää ottaa tarkasteluun, kun aletaan jyvittää kansojen tekemiä syntejä? Riittääkö sanotaan 2000ja plus vai mennäänkö Iivana Julman aikoihin?
 
Hösseli kirjoitti:
Jotain papereita selaillessani osui silmiin tietoja Patrian taannoisista Egyptin kaupoista. Siitäkin maasta löytyisi varmasti moitteen sijaa yhtälailla kuin Israelistakin, mutta hiljaista on ollut. Egyptiin olisi voinut jopa viedä aseita, kun Israelista ei saisi edes tuoda.

Ilmeisesti kansaa siis saa sortaa, mutta sen on perustuttava enemmän uskontoon kuin kansallisuuteen tai rotuun?

nyt jäi ajatus epäselväksi....

egyptissähän valtaa pitää eliitti, joka tukahduttaa enemmistöä ja siten aiheuttaa tyytymättömyyden esiintulemisen uskonnollisena liikkeenä. samaa uskonnon radikalisoitumista kuin muissa arabimaissa, kun polittinen kenttää on diktaattorien hallussa.

edelleen egyptissä koptilaiskristittyä vähemmistöä (n.10 %) sorretaan, vaikkei se ole uutisotiskoissa.

kumpaa sortamista tarkoitit?

ja mikä on "rotu"? käsittääkseni käsite ei tieteelisenä käsitteenä ole olemassa, mutta leijuu edelleen jossain ajatukseltaan epäselvien henkilöiden käsitevarastossa.
 
Back
Top