Tekopyhyyttä ilmassa?

adam7 kirjoitti:
Hösseli kirjoitti:
Jotain papereita selaillessani osui silmiin tietoja Patrian taannoisista Egyptin kaupoista. Siitäkin maasta löytyisi varmasti moitteen sijaa yhtälailla kuin Israelistakin, mutta hiljaista on ollut. Egyptiin olisi voinut jopa viedä aseita, kun Israelista ei saisi edes tuoda.

Ilmeisesti kansaa siis saa sortaa, mutta sen on perustuttava enemmän uskontoon kuin kansallisuuteen tai rotuun?

nyt jäi ajatus epäselväksi....

egyptissähän valtaa pitää eliitti, joka tukahduttaa enemmistöä ja siten aiheuttaa tyytymättömyyden esiintulemisen uskonnollisena liikkeenä. samaa uskonnon radikalisoitumista kuin muissa arabimaissa, kun polittinen kenttää on diktaattorien hallussa.

edelleen egyptissä koptilaiskristittyä vähemmistöä (n.10 %) sorretaan, vaikkei se ole uutisotiskoissa.

kumpaa sortamista tarkoitit?

ja mikä on "rotu"? käsittääkseni käsite ei tieteelisenä käsitteenä ole olemassa, mutta leijuu edelleen jossain ajatukseltaan epäselvien henkilöiden käsitevarastossa.

Tarkoitin sitä, että Egypti on demokratia vain muodollisesti ja maassa sorretaan ja alistetaan laajassa mitassa omia kansalaisia. Pahin piikki hallinnon lihassa lienee ääri-islamilainen liike, joten sortotoimien voidaan ainakin määrällisesti katsoa perustuvan tyypillisesti uskonnollisiin erimielisyyksiin. Sorron laatua tai tilanteen vakavuutta kunkin egyptiläisen henkilökohtaisella tasolla en osaa arvioida.

Oleellista on siis se, että Egyptin ihmisoikeustilannetta ei voida pitää merkittävästi parempana kuin Israelin. Asevienti maahan ei kuitenkaann ole herättänyt intohimoja, enkä kykene ymmärtämään tämän poliittisen linjanvedon perusteita.

Pahoittelen rotu-sanan käyttöä, ilmeisesti sisäinen natsini pääsi nostamaan päätään kesken ajatuksiltaan sekavan tajunnanvirran? :a-shocked:
 
Hösseli kirjoitti:
Tarkoitin sitä, että Egypti on demokratia vain muodollisesti ja maassa sorretaan ja alistetaan laajassa mitassa omia kansalaisia. Pahin piikki hallinnon lihassa lienee ääri-islamilainen liike, joten sortotoimien voidaan ainakin määrällisesti katsoa perustuvan tyypillisesti uskonnollisiin erimielisyyksiin. Sorron laatua tai tilanteen vakavuutta kunkin egyptiläisen henkilökohtaisella tasolla en osaa arvioida.

Oleellista on siis se, että Egyptin ihmisoikeustilannetta ei voida pitää merkittävästi parempana kuin Israelin. Asevienti maahan ei kuitenkaann ole herättänyt intohimoja, enkä kykene ymmärtämään tämän poliittisen linjanvedon perusteita.

Pahoittelen rotu-sanan käyttöä, ilmeisesti sisäinen natsini pääsi nostamaan päätään kesken ajatuksiltaan sekavan tajunnanvirran? :a-shocked:

egyptin ihmisoikeustilanne on käsittääkseni suuruusluokkaa heikompi kuin israelin.

vaikka israelin arabit (arabikansalaiset) eivät ole käytännössä tasavertaisia juutalaiskansalaisten kanssa, maassa saa ilmeisesti ilmaista ajatuksiaan suhteellisen vapasti, kunhan ei kyseenalaista valtion perusteita (vähän kuten kommunistit uomessa 30-luvulla, joka kuitenkin on huono vertaus)

aseet egyptiin .... eihän aikaanaan herättänyt intohimoja rakentaa saddamille palatseja tai libyaan sotilaskoulutuslaitoksia, vaikka niitä nimitettiin ammattikouluiksi. tosin ne tykit eivät kovin hyvin sovellu kansan kyykyttämiseen, kuten nokian valvontalaitetet soveltuvat iranin kansan kykyttämiseen. ylpeästi suomalaisittain....
 
juhapar kirjoitti:
RDF kirjoitti:
En ole huomannut samanlaista tekopyhyyttä ryssien ja muslimien suhteen, että joku pitäisi heitä maailman suurimpana saatana ja samaan aikaan jenkit ja iipot olisi maailman valo. Tosin en seuraa näitä foorumeja niin tarkasti, että jokainen kommentti osuisi silmiin. Terve kritiikki puolin ja toisin on ok, eikä siitä ole tässä asiassa kyse.

Esimerkiksi Tuomiojahan tuomitsi israelin boikottiin. Kauppa tosin kelpasi Kiinan kanssa hänen ulkoministerikaudellaan.

Aloitetaanpa uusi laatikkoleikki. Siis, jos arvostelee Usaa ja iippoja (oikeammin: Israelia) niin se on tekopyhyyttä, koska samalla pitäisi arvostella Venäjää ja muslimeja, niinkö? Mutta jos moittii Venäjää ja muslimeja, niin ei ole tekopyhyyttä, vaikka ei samalla arvostelisikaan muita maita?


Meillä on hyvin vähän vaikuttajia, jotka ajaisivat minkäänlaisia rajoituksia tai boikotteja esimerkiksi Venäjän, Kiinan tai muslimimaiden suuntaan, vaikka nämä kaikki syyllistyvät laaja-alaisiin ihmisoikeusloukkauksiin. Nyt ollaan päinvastoin poistamassa Tiananmenin verilöylystä alkanutta aseidenvientikieltoa.

Israelin tuomitsijoita on puolestaan jonoksi asti, vaikka Israelin teot eivät ole sen pahempia, kuin edellä mainittujen osalta.

Kun Venäjä, Kiina tai Intia taistelevat muslimeja vastaan, miehittävät muslimien asuttamia alueita ja tappavat muslimeja se ei aiheuta juuri minkäänlaista kritiikkiä Suomen median tai poliitikkojen osalta. Kaukasus on kohtuudella otsikoissa. Kashmir harvoin. Xinjiang ei oikeastaan koskaan. Eikä niiden harvojen otsikoiden osalta nähdä samaa tunteellista vuodatusta, kuin Israelin ympäristön muslimien osalta. Sama mielenkiinto näkyy kansalaisten suhtautumisessa.

Mistä tämä epäsuhta johtuu? Onko kansalaisten mielenkiinto ja asenteet syy vaiko seuraus, median sekä poliitikkojen toiminnasta? Suomessa ja monessa muussa länsimaassa vahva Israelin vastainen liike heräsi, kun moiselle oli tarvetta Neuvostoliiton ulkopolitiikan saralla. Neuvostoliitto on kuollut, mutta sama ajatusmaailma elää edelleen. Onko ilmiöstä tullut itse itseään ruokkiva? Lapset imevät jo äidinmaidossa Israelin vastaisen asenteen ja sitä sitten toistetaan aikuisena. Kun näitä ihmisiä päätyy riittävästi mediaan ja politiikkaan, jatkuu sama asennoituminen sukupolvelta toiselle. Loogisia perusteita toiminnalle ei ole, mutta tunnekuohun vallitessa jatketaan. Kun puheeksi tulee Kaukasuksen, Kashmirin tai Xinjiangin muslimit, niin sitten ei kiinnosta
 
RDF kirjoitti:
Ei vaan jos esimerkiksi tuomitsee israelin saartoon sillä perustella, että se kiusaa vähemmistöjä niin samalla tulisi tuomita samaan myös vaikka Kiina ja Venäjä heidän tekemiensä rikkomusten vuoksi ja lopettaa kauppa myös heidän kanssaan. Ja sama toisinpäin.

Tekopyhyyttä on, että veljeilee, käy kauppaa jne. sellaisen maan kanssa joka on syyllistynyt samanlaisiin rikoksiin mistä on tuominnut jonkun muun maan boikottiin.

Luepa edellinen viestini, tällä kertaa ihan ajatuksen kanssa.
 
No olipas fiksu kommentti. Lue itse mitä kirjoitin ja vaikka tuo Hösselin viimeisin viesti niin asia aukenee varmaan sinullekkin tai pitäisi ainakin aueta, koska kyse on ihan selkeästä asiasta ja ristiriidasta. Myös oikea haluaa ymmärtää voi parantaa kykyä sisäistää asia.

Vai pystytkö kiistämään tämän ristiriidan olemassaolon, ihan pelkkä kyllä tai ei riittää vastaukseksi. Otetaan nyt uudeksi esimerkiksi vaikka Ruotsi. Maa lienee suurimpia Israelin arvostelijoita ja samaan aikaan Saab ja Bofors toimittavat aseita ties mille sisseille ja diktaattoreille. Eikä kukaan oikeastaan välitä.
 
Perustuuko ruotsalaisten jo piiiiitkään osoittama Israelarvosteluhanakkuus Neuvostoliiton nöyristelyyn?
 
Siitä en osaa sanoa mitään. Ehkä enemmänkin maan pakolaispolitiikkaan ja yltiöhumanismiin.
 
baikal kirjoitti:
Perustuuko ruotsalaisten jo piiiiitkään osoittama Israelarvosteluhanakkuus Neuvostoliiton nöyristelyyn?

Ruotsi haukkuu kohtuullisen tasapuolisesti kaikkia haukut ansaitsevia. Neuvostoliitto sai aina kuulla kunniansa. Tarvittaessa pommittivat vaikka Itämeren silakat ajasta ikuisuuteen, jos epäilivät niitä neukuiksi. :uzi: Heja Sverige! :salut:

Tosin on heilläkin sokea pisteensä ja se on islam. Sitä tulevat vielä katkerasti katumaan.
 
Back
Top