Transnistria / Moldova

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
Transnistriassa on tuhatkunta kevyesti varustettua ryssää. Sillä ei vielä kummoista höökiä saada aikaan eikä kovin kummoiset joukkojensiirrot Venäjältä taida onnistua. Moldovalla on kuitenkin jonkinmoinen reservi (yli 50 000) ja aktiivinen sotavoimakin n. 7000 ukkoa. Periaatteessa Transnistrian väestöstä voisi (pakko-otolla) saada jonkinmoisen armeijan aikaan, mutta millä pirulla sitä porukkaa huollettaisiin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaa-a. Moldovan puolustusbudjetti ilmeisesti ollut luokkaa 25 miljoonaa viime vuosina. Paha sanoa mitä kalustoa (vanhaa neukkuperäistä) niillä oikeasti on ja missä kunnossa, a-tarvikkeet täysi kysymysmerkki.

Jos kenraalit ovat sieltä varastoja/osia myyneet mustille markkinoille niin yhtään suuremman joukon toimintakyky voi olla hyvinkin rajallinen. Migit ja muut on myyty jenkkeihin jo viime vuosituhannen puolella ja armeijaa supistettu jatkuvasti. Vaikea nähdä, ettei korruputio rehottaisi tuollakin.
 
Tässä vielä linkkiä. Moldova on panostanut puolustukseensa keskimäärin huimat 0,3% bkt:sta viimeisen vuosikymmenen. Trendi on toki nouseva, mutta tilanteeseen nähden kyllä täysin riittämätön (2020 tasolla 0,37%)

www.statista.com

Moldova - ratio of military expenditure to gross domestic product (GDP) 2012-2022 | Statista

In 2022, the ratio of military expenditure to gross domestic product (GDP) in Moldova decreased by 0.1 percentage points (-27.03 percent) compared to 2021.
www.statista.com www.statista.com

Tässä euroja. Mikäli lähde pitää paikkaansa, niin nykytaso on reilu 40 miljoona usd.

Moldova Military Expenditure - 2021 Data - 2022 Forecast - 1993-2020 Historical

Military Expenditure in Moldova increased to 43.10 USD Million in 2020 from 43 USD Million in 2019. Military Expenditure in Moldova averaged 29.30 USD Million from 1993 until 2020, reaching an all time high of 43.10 USD Million in 2020 and a record low of 15.10 USD Million in 2000.
tradingeconomics.com tradingeconomics.com
 
Vaikea ymmärtää mitä kukaan saavuttaisi sodan eskaloinnilla Moldovaan. Ei siellä ole Venäjällä sellaisia joukkoja jotka voisi tehdä Ukrainan suuntaan mitään, ja transnitrialaisia tuskin kiinnostaa sotiminen ulkomailla. Lisäksi, tuo paikka on ollut aika rauhanomainen 30 vuotta eikä paikallisilla tunnu olevan sotahaluja. Ei siellä ole mitään rintamalinjaa, provokaatioita tai tykistön rumputulta, vaan aivan tavallinen maiden välinen raja.
Enkä keksi miksi Ukrainaa hyödyttäisi lähteä sotimaan tuolla vieraalle maaperälle: se olisi noloa ja poliittisesti vaarallista.

Ellei jollain ole jotain nerokasta "escalate to de-escalate" -suunnitelmaa takataskussa, niin nuo provokaatiot lienevät jotain pienen piirin sooloilua. Tosin onhan tässä sodassa kaikenlaista logiikkaa uhmaavaa kummallisuutta nähty aiemminkin.
 
fulcrum kirjoitti:
Ei siellä ole Venäjällä sellaisia joukkoja jotka voisi tehdä Ukrainan suuntaan mitään, ja transnitrialaisia tuskin kiinnostaa sotiminen ulkomailla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Merkit viittaa siihen, että sota laajenisi Moldovan suuntaan. Älä kysy järjestä.
fulcrum kirjoitti:
Enkä keksi miksi Ukrainaa hyödyttäisi lähteä sotimaan tuolla vieraalle maaperälle: se olisi noloa ja poliittisesti vaarallista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Poistaakseen selustauhan ja vapauttaakseen joukkoja muualle. Pätevä sotilaallinen syy. Tosin toteutunee ainostaan silloin, jos länsi sitä vaatii, jotta ei tarvitsisi sotkea omia joukkojaan Moldovan sotaan.

Laajeneminen ei ole vielä kirkossa kuulutettu. Valmistautumisesta on pieni hyppäys toteutukseen.
 
fulcrum kirjoitti:
Vaikea ymmärtää mitä kukaan saavuttaisi sodan eskaloinnilla Moldovaan. Ei siellä ole Venäjällä sellaisia joukkoja jotka voisi tehdä Ukrainan suuntaan mitään, ja transnitrialaisia tuskin kiinnostaa sotiminen ulkomailla. Lisäksi, tuo paikka on ollut aika rauhanomainen 30 vuotta eikä paikallisilla tunnu olevan sotahaluja. Ei siellä ole mitään rintamalinjaa, provokaatioita tai tykistön rumputulta, vaan aivan tavallinen maiden välinen raja.
Enkä keksi miksi Ukrainaa hyödyttäisi lähteä sotimaan tuolla vieraalle maaperälle: se olisi noloa ja poliittisesti vaarallista.

Ellei jollain ole jotain nerokasta "escalate to de-escalate" -suunnitelmaa takataskussa, niin nuo provokaatiot lienevät jotain pienen piirin sooloilua. Tosin onhan tässä sodassa kaikenlaista logiikkaa uhmaavaa kummallisuutta nähty aiemminkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä järjestä, mutta siinä kuuluisassa lukan esityksessäkin transnistriasta lähti nuoli Odessan suuntaan. Toivottavasti typeryyden tapahtuessa Ukrainalla on ollut varaa pitää tuolla suunnalla sellaiset voimat, että vahvistusten ilma- tai merikuljetukset laskeutuvat Mustanmeren pohjaan ja taisteluiden sijaan kyseessä on lähinnä alueen asevarikoiden sisällön haltuun- ja käyttöönotto.
 
Jukkis kirjoitti:
En tiedä järjestä, mutta siinä kuuluisassa lukan esityksessäkin transnistriasta lähti nuoli Odessan suuntaan. Toivottavasti typeryyden tapahtuessa Ukrainalla on ollut varaa pitää tuolla suunnalla sellaiset voimat, että vahvistusten ilma- tai merikuljetukset laskeutuvat Mustanmeren pohjaan ja taisteluiden sijaan kyseessä on lähinnä alueen asevarikoiden sisällön haltuun- ja käyttöönotto.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuli mieleen, että virallisesti Transnistriassa on vissiin se 1500 z-miestä, mutta todellisuudessahan niitä voi olla vaikka maassa 5000 jos otetaan huomioon esimerkkeinä oman kotimaan varalle pohdittuja hämäyskeinoja lomalaisista ja raksamiehistä lähtien. Aseita ja kalustoa on voitu vuodesta 1991 asti hillota maan alle vaikka kuinka paljon ja viimeistään Krimin jälkeen on varmasti suunnitelmat tarkentuneet ja niitä varten aloitettu valmistelut.

Tässäkin ketjussa on aika pitkälle pohdittu maihnnousuja ja suoria ilmarynnäköitä eri ilmansuunnista, mutta Venäjällä on varmasti kyky vielä tarjota yllätyksiä jostain toisesta pelikirjasta kuin mitä on nähty Ukrainassa.
 
Vääpeli kirjoitti:
Venäjän on mahdoton huoltaa Transnatseja, ilman että tekevät maihinnousun Odessaan tai sen länsipuolelle. Mikä varmaan oli alkuperäisissä suunnitelmissa, ennen kuin hommat ryssittiin.
Moldovan ja Ukrainan yhteiserikoisoperaatio hoitaisi Transnatsit äkkiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Valko-Venäjän Likasankohan esitteli "erikoisoperaation" suunnitelmia jo ihan sodan alkupäivinä, ja niistä kävi selväksi, että Transnistria todellakin oli tavoitteena ottaa haltuun, ehkä Moldova kokonaan. Ja kartasta päätellen se oli tarkoitus tehdä Odessan suunnasta...

moldova-belarussia-1646208193.jpg

lukashenko-belarus-moldova-100.jpg
 
Kuvassa siis Transnistriasta hyökätään Odessaan. Ennemminkin nyt ollaan siirrytty siis vaiheeseen jossa Likasangon tämä ennustus tapahtuu.
 
G.Lavanche kirjoitti:
Kuvassa siis Transnistriasta hyökätään Odessaan. Ennemminkin nyt ollaan siirrytty siis vaiheeseen jossa Likasangon tämä ennustus tapahtuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun vertaa esim. Krimiltä Ukrainan sisälle lähteviin nuoliin, kyllä tuo tosiaankin näyttää Odessasta Transnistriaan päin suuntautuvan. Eli tämä puhuisi sen puolesta, että tuonne ei ole kerätty mitään salaista voimaryhmää jota olisi vain pidetty hihassa piilossa tähän asti ja pelattaisi vasta nyt, kun kaikki muut kortit alkaa olla lyöty. Varmuuden tiedämme toki vasta siitä, miten tapahtumat tapahtuivat, sen jälkeen kun ne ovat tapahtuneet.
 
G.Lavanche kirjoitti:
Kuvassa siis Transnistriasta hyökätään Odessaan. Ennemminkin nyt ollaan siirrytty siis vaiheeseen jossa Likasangon tämä ennustus tapahtuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voihan tämä ajatuskulku mennä niinkin päin, että ensin vahvistetaan Transnistriaa ja sen jälkeen hyökätään sieltä Odessaan.. Transnistrian nykyjoukoilla ei paljon kesää tehdä.
 
Ei Likasanko kartallaan ukrainalaisten hyökkäysnuolia näytä. Ilmeisesti ajatus tuossa on ollut, että Odessa on vallattu (kenties sillä huhutulla maihinnousulla, jota ei koskaan tullut) ja sieltä jatketaan z-hyökkäystä Transnistriaan ja yhdistetään alue Ukrainaan.

Nyt kun Odessa ja sitä ympäröivät alueet ovat tukevasti Ukrainan hallussa, niin tuota karttaa on mielestäni turha katsoa. Se ei ole voimassa tuolta osin. Jos Ukraina hyökkää Transnistriaan Odessan suunnasta (mitä en usko), niin se on sitten eri asia kuin Likiksen esittelemät suunnitelmat.

Tietysti voihan se olla, että Venäjä vielä Odessaa yrittää jotain kautta ja onnistuessaan varmasti jatkaa Transnistriaan. Suora hyökkäys mereltä Odessaan vaan tuntuu kyllä aika järjettömältä tässä tilanteessa. Melkein sopia toivoo, että yrittäisivät ja ottaisivat taas kunnolla kuokkaan.
 
IsotykkinenJorma69 kirjoitti:
Voihan tämä ajatuskulku mennä niinkin päin, että ensin vahvistetaan Transnistriaa ja sen jälkeen hyökätään sieltä Odessaan.. Transnistrian nykyjoukoilla ei paljon kesää tehdä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä sitä keskustelua on juuri käyty, että Transnistrian nyt ollessa joka suunnasta vihamielisten valtioiden ympäröimä niin milläs täydennät?

Ilmateitse tai maata pitkin ei onnistu kuin Ukrainan läpi tai kiertämällä Naton+Moldovan kautta.
 
ak.tied kirjoitti:
Tässä sitä keskustelua on juuri käyty, että Transnistrian nyt ollessa joka suunnasta vihamielisten valtioiden ympäröimä niin milläs täydennät?

Ilmateitse tai maata pitkin ei onnistu kuin Ukrainan läpi tai kiertämällä Naton+Moldovan kautta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Moldovallahan ei ole rantaviivaa, vain Ukrainan antama 400 metrin kaista joenrantaa jossa on pikkuinen satama valtamerikelpoisille laivoille. Odessan alue pitäisi siis joka tapauksessa valloittaa. AIka kova homma parille pataljoonalle 'rauhanturvaajia'.

En myös mitenkään jaksa uskoa että transnitrialaiset olisivat into pinkeänä lähdössä höökimään mihinkään, vaikka Kreml yrittäisikin heitä siihen komentaa. Ei he elä missään jatkuvassa sotatilassa vaan suhteet naapureihin ovat olleet ihan hyvät. Transnitrian jalkapallojoukkueet pelaa Moldovan liigassa ja viime vuonna heidän paras tiiminsä pääsi Mestareiden Liigaan:
maxresdefault.jpg
 
Miten näette Transnistrian tilanteen etenevän? Ukraina-ketjussa vilahti tieto että miehittäjä kärsii karkuruudesta. Pystyykö Moldova putsaamaan tuon peräpukaman itse, vai tarvitaanko Ukrainan apua?
 
OXPAHA kirjoitti:
Miten näette Transnistrian tilanteen etenevän? Ukraina-ketjussa vilahti tieto että miehittäjä kärsii karkuruudesta. Pystyykö Moldova putsaamaan tuon peräpukaman itse, vai tarvitaanko Ukrainan apua?
Klikkaa laajentaaksesi...
Moldovan toive linee, että saavat tilanteen pysymään rauhallisena. Turhia raatoja ei tarvita. Aika hoitaa asian, kunhan Ukraina saa yliotteen ja ryssän laajentumispyrkimykset kuopataan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top