UAV / UCAV / LAR (robotit) Uutiset ja jutut

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Raveni
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Autonomous weapons select and engage targets without human intervention. They might include, for example, armed quadcopters that can search for and eliminate people meeting certain pre-defined criteria, but do not include cruise missiles or remotely piloted drones for which humans make all targeting decisions. Artificial Intelligence (AI) technology has reached a point where the deployment of such systems is — practically if not legally — feasible within years, not decades, and the stakes are high: autonomous weapons have been described as the third revolution in warfare, after gunpowder and nuclear arms.

Many arguments have been made for and against autonomous weapons, for example that replacing human soldiers by machines is good by reducing casualties for the owner but bad by thereby lowering the threshold for going to battle. The key question for humanity today is whether to start a global AI arms race or to prevent it from starting. If any major military power pushes ahead with AI weapon development, a global arms race is virtually inevitable, and the endpoint of this technological trajectory is obvious: autonomous weapons will become the Kalashnikovs of tomorrow.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://futureoflife.org/AI/open_letter_autonomous_weapons#
 
Onkohan tämä jo ollut täällä? Ja jos kysymyksenasettelu on jo käyty läpi, niin antaa aiheen kuivua.
http://multicoptercenter.fi/pro-uav/sky-hero.html

Mutta. Törmäsin äskettäin ao. firman tuotteeseen. Parhaimmalla vehkeellä on toiminta-aikaa 10-12 minuuttia, lakikorkeus 150 metriä ja sivu-ulottuvuus n. 300 metriä. Haittapuoleksi epäilevät, ettei siedä kovin kosteaa keliä.
Tuli vaan maallikkona mieleen, että mitä käyttöä näillä voisi olla meikäläisillä, jos tulisi kv. maaottelu. Että kun puhutaan ottoa-ajoneuvoista, niin saavatko kohta ao. laitteiden myyjät ja omistajat LKP:ssä käsiinsä lapun, että rahtaa multivispiläsi sen ja sen kansakoulun pihaan riprap-vauhtia?
Ukrainassa näitä lienee näkynytkin sotilaskäyttöön erikseen suunniteltujen rinnalla. Reaaliaikaisella videokuvalla on varmasti käyttöä, vaikka laite ei sotilaskäytössä pitkään kestäisikään. Ja alkaahan noita lukumääräisestikin jo olla.
Mitä mieltä raati on?
Eikä tämä ole mainos, tuli vaan mieleen, että on sen verran laadukasta videokuvaa ja 150 metrin korkeudelta näkee kuitenkin pitkälle. Vastatoimenpiteille varmaan arka, mutta toisaalta jos niitä olisi tyyliin laatikosta seuraava käyttöön, niin...
 
JR49 kirjoitti:
Onkohan tämä jo ollut täällä? Ja jos kysymyksenasettelu on jo käyty läpi, niin antaa aiheen kuivua.
http://multicoptercenter.fi/pro-uav/sky-hero.html

Mutta. Törmäsin äskettäin ao. firman tuotteeseen. Parhaimmalla vehkeellä on toiminta-aikaa 10-12 minuuttia, lakikorkeus 150 metriä ja sivu-ulottuvuus n. 300 metriä. Haittapuoleksi epäilevät, ettei siedä kovin kosteaa keliä.
Tuli vaan maallikkona mieleen, että mitä käyttöä näillä voisi olla meikäläisillä, jos tulisi kv. maaottelu. Että kun puhutaan ottoa-ajoneuvoista, niin saavatko kohta ao. laitteiden myyjät ja omistajat LKP:ssä käsiinsä lapun, että rahtaa multivispiläsi sen ja sen kansakoulun pihaan riprap-vauhtia?
Ukrainassa näitä lienee näkynytkin sotilaskäyttöön erikseen suunniteltujen rinnalla. Reaaliaikaisella videokuvalla on varmasti käyttöä, vaikka laite ei sotilaskäytössä pitkään kestäisikään. Ja alkaahan noita lukumääräisestikin jo olla.
Mitä mieltä raati on?
Eikä tämä ole mainos, tuli vaan mieleen, että on sen verran laadukasta videokuvaa ja 150 metrin korkeudelta näkee kuitenkin pitkälle. Vastatoimenpiteille varmaan arka, mutta toisaalta jos niitä olisi tyyliin laatikosta seuraava käyttöön, niin...
Klikkaa laajentaaksesi...

Siis miksikäs ei? Tarkoitushan on kurkata kulman ympäri ilman, että kukaan voi ampua sinua siinä sivussa. Yleensä johtajat tekevät tämän lähettämällä alaisen kurkkaamaan, mutta tuon avulla ei tarvitse huolehtia siitäkään.
 
SJ kirjoitti:
Siis miksikäs ei? Tarkoitushan on kurkata kulman ympäri ilman, että kukaan voi ampua sinua siinä sivussa. Yleensä johtajat tekevät tämän lähettämällä alaisen kurkkaamaan, mutta tuon avulla ei tarvitse huolehtia siitäkään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Samaa mieltä.
Tuossa näemme nyt hintaluokan. Haittana olisi tosiaan se näissä laitteissa, että sade voi estää käytön, koska elektroniikka ei siedä kosteutta. En ole e-velho, mutta ei kai se radikaalisti voi hintaa nostaa, jos sähköpuoleen panostaa tässä mielessä. Mil-optimointia kehiin ja pataljoonatasolle tuollaisia ihan jakokalustoksi valmiiksi hankittuna. Lisää sitten pakko-ottoina.
No, heti kun kamaan lyödään mil-leima, niin näkyyhän se hinnassa, mutta kohtuuhinnalla voisi näillä lisätä komentajan tilannetietoisuutta. Näkisin uudessa taistelutavassa käyttökohteita.
Katsotaans, mitä @Platypi sanoo? Nimimerkki taisi kertoa olleensa uuteen systeemin koulutettu, mikäli oikein muistan.
 
JR49 kirjoitti:
Samaa mieltä.
Tuossa näemme nyt hintaluokan. Haittana olisi tosiaan se näissä laitteissa, että sade voi estää käytön, koska elektroniikka ei siedä kosteutta. En ole e-velho, mutta ei kai se radikaalisti voi hintaa nostaa, jos sähköpuoleen panostaa tässä mielessä. Mil-optimointia kehiin ja pataljoonatasolle tuollaisia ihan jakokalustoksi valmiiksi hankittuna. Lisää sitten pakko-ottoina.
No, heti kun kamaan lyödään mil-leima, niin näkyyhän se hinnassa, mutta kohtuuhinnalla voisi näillä lisätä komentajan tilannetietoisuutta. Näkisin uudessa taistelutavassa käyttökohteita.
Katsotaans, mitä @Platypi sanoo? Nimimerkki taisi kertoa olleensa uuteen systeemin koulutettu, mikäli oikein muistan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tähän väliin pitää muuten mainita, että eihän sen sensorin ole pakko olla lennokki. Toisaalla on ehdotettu riistakameroita, mitkä voisivat tietyin ehdoin olla ihan hyvä ideakin. Tai sitten muu maastoon jätettävä kamera.
 
Noh noh. Älkääs nyt kuitenkaan leipoko meikäläisestä all things TST15 asiantuntijaa :D Allekirjoittaneen varusmieskoulutus oli kyllä aika laaja kun siihen sisältyi Kaupunkijääkäripuuhastelua, TST15 JV-joukkueenjohtaja koulutus ja samaisen systeemin pataljoonatason tiedustelu-upseerikoulutus. Varmaan @Kapiainen tai joku muu skappari osaisi tähänkin vastata itseäni paremmin... mutta mutta.

Käsittääkseni lennokkeja on jo organisaatiossa TSTOS-tasolla, osana tiedustelua. Näillä TSTOS-komentaja saa ihan hyvää tilannekuvaa sieltä, mihin miehet ei riitä tai mihin ei haluta painaa miehiä. Lentoaika on myös aika rajoittunut tällaisessa pikkupörrääjässä, eli pataljoonatasolle en välttämättä näitä ottaisi.

Komppaniatasolle taas tämmöinen halpa lentohärveli voisi olla ihan hyödyllinen. Sen lentoaika on riittävämpi komppanian vastuualueella ja on hyvä jos komppanian päällikkö saisi näinkin reaaliaikaista tilannekuvaa taistelukentältä ja vihollisesta. Näin kokemuksesta kun voin sanoa sen tilannekuvan olevan välillä vaikea ylläpitää joukkueilta komppanialle. Tällä hinnalla ottaisin vaikka kaksi per komppania!

Järjestelmän suurimpina ongelmina näen edellämainitun vedenpitävyyden ja viholliselle informaation antamisen. Väärään aikaan huomattu pörriäinen voi pilata joukkueen tai komppanian taistelun totaalisesti, mikäli vihollinen varautuu siihen pörriäisen huomattuaan.

Kaupunkijääkäreillä tätä voisi tosiaan käyttää juuri siihen kulman taakse, tai miksei rakennustenkin taakse kurkkimiseen. Kyllä lämmittäisi tiedustelu-upseerin mieltä suuresti.

Ps: tunnisteluvaara suuri tästä postauksesta. Terve vaan kaikille kasuaaleille tutuille foorumin lukijoille
 
Platypi kirjoitti:
Tällä hinnalla ottaisin vaikka kaksi per komppania!
Järjestelmän suurimpina ongelmina näen edellämainitun vedenpitävyyden ja viholliselle informaation antamisen. Väärään aikaan huomattu pörriäinen voi pilata joukkueen tai komppanian taistelun totaalisesti, mikäli vihollinen varautuu siihen pörriäisen huomattuaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, eli niitä pitäisi olla enemmän käytössä, jotta vihollisen tiedustelu kyllästetään. Ettei yhden lentely olisi välitön indikaattori iskusta.
Minulla on käsitys, että näitä olisi maassa jo useita tuhansia. LKP:ssä otto päälle, että saadaan laitteita massamaisesti käyttöön, ja komppaniaan vaikkapa multivispilä-ryhmä (esim. 3-5 miestä). Pari pakua päälle ja takatilat lennokeita täyteen.
Itselläni on enemmän kiinnostusta vartioyksikön puolelle. Olisin pirun tyytyväinen, jos voisi lennättää paria tällaista pörriäistä ilmassa tietyillä alueilla (jotka tiedän jo nyt).

Apropoo, mites infra- tai lämpökameraverme suhtautuu painon puolesta verrattuna näissä käytettyihin videokameroihin? Sellainen vasta kova sana olisikin kohteensuojauksessa yöllä. Tämä yleisenä kysymyksenä kaikille.
 
JR49 kirjoitti:
Joo, eli niitä pitäisi olla enemmän käytössä, jotta vihollisen tiedustelu kyllästetään. Ettei yhden lentely olisi välitön indikaattori iskusta.
Minulla on käsitys, että näitä olisi maassa jo useita tuhansia. LKP:ssä otto päälle, että saadaan laitteita massamaisesti käyttöön, ja komppaniaan vaikkapa multivispilä-ryhmä (esim. 3-5 miestä). Pari pakua päälle ja takatilat lennokeita täyteen.
Itselläni on enemmän kiinnostusta vartioyksikön puolelle. Olisin pirun tyytyväinen, jos voisi lennättää paria tällaista pörriäistä ilmassa tietyillä alueilla (jotka tiedän jo nyt).

Apropoo, mites infra- tai lämpökameraverme suhtautuu painon puolesta verrattuna näissä käytettyihin videokameroihin? Sellainen vasta kova sana olisikin kohteensuojauksessa yöllä. Tämä yleisenä kysymyksenä kaikille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaa, no eikös noita FLIR vehkeitä ole sellaisiakin, että ne näyttävät kovasti tavalliselta videokameralta?
 
Rajajääkäri kirjoitti:
Ehkä tuota ei kannata vielä lähettää vihollisen selustaan tiedusteluun:)
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ainakaan niin kauan kun on tuossa piuhassa kiinni, mutta sitten suomi verkkarit päälle, ja pullo käteen hämäykseksi. Taikka marjatonka käteen, hirveä (nauhoitettu) kailotus ja mummon kamat. :p
 
Mikäköhän tuon projektin lopullinen päämäärä mahtaapi olla? :rolleyes:

petman-terminator.jpg
 
As concerns rise about a security menace posed by rogue drone flights, U.S. government agencies are working with state and local police forces to develop high-tech systems to protect vulnerable sites, according to sources familiar with the matter.


Although the research aimed at tracking and disabling drones is at an early stage, there has been at least one field test.

Last New Year’s Eve, New York police used a microwave-based system to try to track a commercially available drone at a packed Times Square and send it back to its operator, according to one source involved in the test.

The previously unreported test, which ran into difficulty because of interference from nearby media broadcasts, was part of the nationwide development effort that includes the Department of Homeland Security, the Federal Aviation Administration and the Defense Department, the source said.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.reuters.com/article/2015/08/20/us-usa-drones-security-idUSKCN0QP0BB20150820
 
Miehittämättömätkin häiveilee:
"Ensimmäinen valmistunut Neuron -lennokki on suoriutunut salaisista testeistään onnistuneesti, kertoo ilmailualaa seuraava David Cenciotti The Aviationist -sivustollaan. Lennokkia testattiin Italian ilmavoimien Decimomannun tukikohdassa.
Ulkonäöltään amerikkalaisia B-2 Spirit- ja F-117 Nighthawk -häivekoneita muistuttava Neuron on ranskalaisen Dassault Aviationin johtama yhteiseurooppalainen projekti. Sen tavoitteena on kehittää miehittämätön häivelentokone, joka kykenee suorittamaan sekä taistelu- että tiedustelutehtäviä.
Hankkeessa on mukana muun muassa italialainen Finmeccanica-Alenia Aermacchi, ruotsalainen Saab ja ranskalainen Airbus Defence.
Julkisuuteen annettujen tietojen perusteella Italian kokeissa testattiin lennokin kykyä vältellä vihollisen tutkalaitteita.
Aviationistin mukaan koneen seuraavat testit suoritetaan lähiaikoina Ruotsin Vidselin lentotukikohdassa. Ruotsin testeissä aiotaan kokeilla myös Neuronin asejärjestelmiä."
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/talta_nayttaa_eurooppalainen_superase-40213
 
krd kirjoitti:
Miehittämättömätkin häiveilee:
Klikkaa laajentaaksesi...

Tästä myös http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/talta_nayttaa_eurooppalainen_superase-40213

Tässä lentää uusi eurooppalainen superase – saapuu pian Ruotsiin
Ulkonäöltään amerikkalaisia B-2 Spirit- ja F-117 Nighthawk -häivekoneita muistuttava Neuron on ranskalaisen Dassault Aviationin johtama yhteiseurooppalainen projekti. Sen tavoitteena on kehittää miehittämätön häivelentokone, joka kykenee suorittamaan sekä taistelu- että tiedustelutehtäviä.

Hankkeessa on mukana muun muassa italialainen Finmeccanica-Alenia Aermacchi, ruotsalainen Saab ja ranskalainen Airbus Defence.

Julkisuuteen annettujen tietojen perusteella Italian kokeissa testattiin lennokin kykyä vältellä vihollisen tutkalaitteita.

Aviationistin mukaan koneen seuraavat testit suoritetaan lähiaikoina Ruotsin Vidselin lentotukikohdassa. Ruotsin testeissä aiotaan kokeilla myös Neuronin asejärjestelmiä.
 
In what some might regard as a swipe at certain high-priced fighter jets, the Defense Advanced Research Projects Agency, or DARPA, today announced a new program to develop distributed drones that can be recovered in the air. They’re calling them Gremlins.

“An ability to send large numbers of small unmanned air systems (UAS) with coordinated, distributed capabilities could provide U.S. forces with improved operational flexibility at much lower cost than is possible with today’s expensive, all-in-one platforms—especially if those unmanned systems could be retrieved for reuse while airborne,” DARPA program manager Dan Pratt said in a statement. “So far, however, the technology to project volleys of low-cost, reusable systems over great distances and retrieve them in mid-air has remained out of reach.”

Hear that expensive, all-in-one platforms? The Gremlins are coming for you.

The agency is looking for some sort of drone system that’s smarter than a missile but cheaper than a jet, good for about 20 uses. “We wouldn’t be discarding the entire airframe, engine, avionics and payload with every mission, as is done with missiles, but we also wouldn’t have to carry the maintainability and operational cost burdens of today’s reusable systems, which are meant to stay in service for decades,” Pratt said.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.defenseone.com/technolog...-bots-retrieve-midair/119795/?oref=d-topstory
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top