Ukrainan konflikti/sota

[KuukkeliHakija]

Kuinkahan paljon tässä Zelen uusimmassa on ihan vaan sitä, että Trumpille päästään näyttämään ettei Putlerin jengi oikeasti halua mitään 30 päivän tulitaukoa/rauhaa.

Toki en vähättele yhtään sitä että ukejakin ehken auttaisi mahdollinen tappamiseen tuleva tauko.

 

[Vonka]

Veikkaan ei puten pallit riitä tähän tapaamiseen

Ajanpeluuta. Showta Trumpille, jotta tämä ei kääntyisi Euroopan kelkkaan ja kovemmalle linjalle pakotteiden suhteen. Näin ainakin Upin mies tuumasi. Saa nähdä.

 

[teknohippi]

Ajanpeluuta. Showta Trumpille, jotta tämä ei kääntyisi Euroopan kelkkaan ja kovemmalle linjalle pakotteiden suhteen. Näin ainakin Upin mies tuumasi. Saa nähdä.

Juuri tätä. Kun sopimusta säädettiin USA-ryssä välillä niin tuolloin tuli jo putlerilta ilmoitus että Zelenski ei ole kelvollinen neuvottelukumppani. Uusi kumppani pitää valita siten että putlerikin sen hyväksyy ja USA pakottaa. Joten on täysin absurdia olettaa että puler taipuisi siihen että neuvottelee Zelenskin kanssa.

Joten sota jatkuu ja tämä on se ns. viimeinen yritys neuvotteluun toistaiseksi. Yöllä tulee taatusti ryssän uusi yksipuolinen tulitaukoilmoitus ja ei mitään muuta. Hyökkäys jatkuu entiseen malliin, korkeintaan vaihteeksi pommitetaan enemmän siviilikohteita ja vähemmän sotilaskohteita mutta kaikki liitopommit ja ohjukset ammutaan taatusti kuten ennenkin.

 

[ajs178]

Aika hyvä tuo Zelenskyin veto, että odottaa henkilökohtaisesti Putinia Turkissa torstaina. Ei Putinilla ollut tarkoitus sinne itse lähteä, vaan lähettää Lavrov tms, mutta nyt hän näyttäytyy heikolta, jos Ukraista tulee presidentti ja itse ei uskalla paikalle (niin kuin ei tule uskaltamaan)

 

[Leaderdog]

Näyttää vahvasti siltä että muu maailmakin joutuu ihmettelemään vanjan neuvottelutekniikoita.
Hyvää oppia niille, älkää uskoko mihinkään mitä vanjat sanoo.

 

[Solidsnake]

Kyllä ne bolsevikit oli ennen toimeenryhtymistä ihan vatnikkeja, agitoimalla ne kaivettiin vatnikkilaumasta esille.

Itse asiaan, eli joku oli jaksanut kuunnella viimeöisen putlerin puheen ja tulitaukoehdotukseen vastaus oli selvä ei:
https://yle.fi/a/74-20161065

Asia tiivistettynä, lainaus jutusta:
”Ehdoton” on sana, jota Putin vieroksuu tässä kuviossa. Hän haluaa ajaa läpi mahdollisimman paljon ehtojaan.

Siksi Kreml on vaatinut, että Ukrainan liittolaiset lopettaisivat asetoimitukset Ukrainaan tulitauon aikana. Kantansa tueksi Venäjä teki viime yönä ilmaiskun Ukrainaan yli sadalla lennokilla.

Putin ei halua näyttäytyä johtajana, joka suostuu muiden ehtoihin, vaan sellaisena, jonka ehdotuksiin ja vaatimuksiin muut joutuvat suostumaan.

Joten asian tila ei ole muuttunut mihinkään, ryssä ei usko kuin voimaa.

Venäläisistä on sanottu, että pyytävät neuvotteluissa liikoja, ja jos vähänkin tullaan vastaan, vaativat lisää. Miksei se toimisi toiseenkin suuntaan?

 

[putkirassi]

Putin haluaa poistaa konfliktin "juurisyyt", siihen ei ole tullut muutosta, ja todella hankalaa on tulkita juurisyy poistuneeksi, kun juurisyyt ovat puttelin itselleen määrittämät ja laajasti julistettu. Itselleen on luonut häkin, sota siis jatkuu, kakenlaisin puolivillaisin tulitauko vetkutuksin ja tiiveena on että länsi väsyy ja/tai venäjä saa vallattua lisää . Nyt pitää saada joka koerroksella lisää pakotetta venäjälle , lisää rautaa Ukrainalle. Vain siten näyttämöltä poistuu juusrisyy ilman lainausmerkkejä, venäjä.

 

[Janatuinen]

Aika hyvä tuo Zelenskyin veto, että odottaa henkilökohtaisesti Putinia Turkissa torstaina. Ei Putinilla ollut tarkoitus sinne itse lähteä, vaan lähettää Lavrov tms, mutta nyt hän näyttäytyy heikolta, jos Ukraista tulee presidentti ja itse ei uskalla paikalle (niin kuin ei tule uskaltamaan)

Ei tarvitse mistään neuvotteluista kenenkään varmaan murehtia, koska Venäjä ei suostune huomenna alkavaan tulitaukoon, joka on neuvottelujen ennakko-ehto.

Jos taas tämä siihen menee, että Trump vaatii että Ukrainan on neuvotteluihin lähdettävä joka tapauksessa tai muuten katkeaa kaikki Ukrainan tuki, niin Ukraina voisi ihan vittuillessaan lähettää Turkkiin jonkun "mielistelymiehen". Siis Trumpia mielistelevän miehen näyttelemään neuvottelijan roolia. Ja se voisi lätkäistä Putinille käteen paperin, jossa listataan kaikki Ukrainan vaatimukset, mukaanlukien Venäjän poistuminen kaikilta alueilta, triljoonien sotakorvaukset ja Putinin lähettäminen Haagiin. Siltä pohjalta sitten.

Tuollaisen paperin Ukraina voi kyllä aluksi vetää esille joka tapauksessa, vaikka alotettaisiin kunnollisetkin neuvottelut. Tolkuttomat ne Venäjänkin ehdot tulee olemaan.