Ukrainan konflikti/sota

TkTetsari kirjoitti:
Varmasti satutti. Mutta varmistetaanpa edes täällä aikajana, niin menee ehkä sitten toimituksissakin oikein.

Ainakin itse oletan, että ilmoitukset lähetystöjen pitämisestä suljettuna 20.11. liittyvät nimenomaan tuohon ryssän iskuun. Ja eikös esimerkiksi tämä ilmoitus USA lähetystön pysymisestä suljettuna 20.11. tullut jo ennen Ukrainan tekemää Stormshadow-iskua? Lähetystöjen suluthan huomioitiin tälläkin foorumilla.

Toisin sanoen: USAa oli informoitu ison puikon noususta, jotta se ei tule yllätyksenä.

Ja jos näin on, oli päätös ballistisen (ICBM:n tai IRBM:n mikä se sitten olikin) käytöstä tehty jo ennen Stormshadow-iskua.

Toki voisi sitten spekuloida sillä, annettiinko Ukrainalle jotain maalitustietoa Stormshadow-iskun tekemiseen vastauksena puttelin pullisteluun isoilla puikoilla. Mikä edelleen vahvistaisi ajatusta lihavasta maalista..
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo ohjuslaukaisu Venäjällä on vaatinut aikamoisen valmistelun eikä ole tapahtunut päivässä:
  • tsaari antaa käskyn ohjuslaukaisusta
  • ydinasejoukkojen esikunta suunnittelee ohjuslaukaisun paikan, ajankohdan ja käytettävän ohjuksen
  • tsaari antaa hyväksynnän suunnitelmalle
  • Sopiva ohjuslavetti on kuljetettu Kapustin Yarin testialueelle (ellei sitten sattumalta ollut lavettia jo paikan päällä)
  • sopiva testiohjus ilman räjähdysaineita on kuljetettu Kapustin Yariin
  • Yhdysvallat ja muutt ydinasevallat on tiedotettu laukaisusta
  • ohjus on maalitettu Dniproon. Vanhalla neuvostotekniikalla tämäkään ei tapahdu pelkällä hiiren klikkauksella
  • ohjus on valmisteltu laukaisukuntoon ja tankattu (oliko tämä vielä nestemäistä polttoainetta käyttävä?)
  • tsaarilta on kysytty vielä viimeinen lupa laukaisuun
  • laukaisu on tehty lopulta tsaarin määräämänä hetkenä
Aikaa tähän kaikkeen on Venäjällä saatu tuhrattua helposti pari viikkoa!
 
Viimeksi muokattu:
Paavo kirjoitti:
Tomahawk-lavettien puute haiskahtaa ongelmalta, jonka ratkaisu ottaa lännessä vuoden mutta Ukrainassa on viikossa valmista. Tomahawkin pituus noin 6m. US varastoista laukaisun vaatimat älykkäät osat, Ukrainasta löytyy merikontteja ja terästä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vuosi kului loppuun jo vuosi sitten:

fi.wikipedia.org

Typhon (laukaisujärjestelmä) – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org

Ensimmäinen patterikin lähti Filippiineille kenttäharjoitteluun viime kesänä.
 
Jukkis kirjoitti:
Vuosi kului loppuun jo vuosi sitten:

fi.wikipedia.org

Typhon (laukaisujärjestelmä) – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org

Ensimmäinen patterikin lähti Filippiineille kenttäharjoitteluun viime kesänä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä näin. Keskustelu kuitenkin alkoi ja jatkui saatavuudesta, eikä siitä että onko niitä olemassa. On paljon sotilasteknologiaa josta olisi Ukrainalle hyötyä, mutta sitä ei heille ole saatavissa muiden tekemästä priorisoinnista johtuen.
 
Paavo kirjoitti:
Tomahawk-lavettien puute haiskahtaa ongelmalta, jonka ratkaisu ottaa lännessä vuoden mutta Ukrainassa on viikossa valmista. Tomahawkin pituus noin 6m. US varastoista laukaisun vaatimat älykkäät osat, Ukrainasta löytyy merikontteja ja terästä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mun puolesta Ukrainan väreihin maalatut Tomahawkit voisi toimittaa suoraan B-52 rahtikoneista: luukut auki Ukrainan länsirajan tuntumassa ja ohjusten jylistessä rajan yli tullimiehet vetävät nimmarit rahtikirjoihin ja kuittaavat ohjukset vastaanotetuiksi. Viisi B-52:sta kuskaa 100 ohjusta kerralla ja Tomahawkin 2500km kantama tarkoittaa, ettei mikään Uralista länteen ole turvassa varomattomalta tupakoinnilta.

Rajan pintaan kasattu ryssän ilmatorjunta lamautetaan mahdollisuuksien mukaan FPV-drooneilla ja tykistön erikoisammuksilla. Ryssän syvyydessä oleva ilmapuolustus joko kierretään tai saturoidaan lähettämällä matkaan kaikkea muutakin ukrainalaista ohjusta ja droonia. Lopputuloksena ryssän asevarikot, komentopaikat, ratapihat, sähköasemat, voimalaitokset, jalostamot sekä rakettitehtaat pääsevät torjumaan suuren määrän taivaalta putoavaa romua ja muutamalle sillallekin voi käydä vähän hassusti.
 
Antares kirjoitti:
Tämän mukaan Kurskin alueelle tehdyssä iskussa olisi haavoittunut yksi "senior" Pohjois-Korean kenraali (lainasin aikaisemmin väitettä jonka mukaan kenraaleita olisi lähetetty 3 kpl johtamaan yli 500 upseerin joukkoa - sekä tietysti ne muutama tuhat rivisotilasta):

#UPDATE: A senior North Korean general was wounded as a result of a Ukrainian strike in Kursk Oblast of Russia, a Western official said on Thursday.

(WSJ)

https://twitter.com/x/status/1859670053358272956

-

JOS tämä pitäisi paikkansa niin kieltämättä tehokasta touhua: heti kun saadaan lupa iskeä niin yksi kenraali ottaa samantien siipeensä.

Arvatenkin ei ollut ainoa merkkihenkilö joka kuoli tai haavoittui iskussa, koska tuskin se kenraali on istunut itsekseen siellä maanalaisessa bunkkerissa.

Putin toki väitti että iskussa ei olisi kuollut ketään tärkeää, mutta otan tämän ennemminkin vahvistuksena että kyllä kuoli.

-

MUOKKAUS: tässä se alkuperäinen lähde:

A senior North Korean general was reportedly injured in Ukraine's most recent missile strikes in the Kursk region.

This marks the first reported case of a high-ranking DPRK military figure being wounded in the war, WSJ reports.

https://www.wsj.com/world/senior-no...rainian-strike-western-official-says-c138121b

https://twitter.com/x/status/1859673740692554207
Klikkaa laajentaaksesi...
Keskityn nyt enemmän näiden temu-solttujen kokoonpanoon. Eli usemapi kenraali, 500 upseeria ja muuta tuhat sotilasta.Jos tuo kokoonpano sattuisikin pitämään paikkansa niin tuo haisee enemmän isommalle esikunnalle ja niiden suojausjoukolle. Käytännössä indikoi enemmän sitä että nämä on tutustumassa tilanteeseen ja rakentamassa pohjia sitten sille varsinaiselle armeijalle. Näissä täisissä ihmemaissa kun mikään ei suju jos paikalla ei ole kenraaleja tekemässä niitä päätöksiä sekä valtavaa laumaa upseereita pistämässä niitä käskyjä käytäntöön.

Jos tosiaan oli näin, niin kyllä tuohon kohteeseen kannattikin käyttää kasa ohjuksia. Ilman tuota esikuntaa niitä temu-sotilaita ei tuonne tule. Ja jos esikunnat niistetään aina najoissa niin ei tule koskaan. Tässä viitekehyksessä rakettikimillä on rajallinen määrä lähipiirin tyyppejä joiden päätösvaltaan voidaan laskea tälläisen operaation hoito, lähipiiri ei voi olla laaja koska muuten siellä on äkkiä se vallanhimoinenkin kaveri. Diktatuurin hyve siis. Joten kun seuraava pöö-korean pamppu alkaa rakentaa hoviaan Kurskiin niin ei muuta kuin ohjusta perään.

Tässä pelissä pitää myös muistaa että ryssä on äärettömän halpa sotilas joten kun pitää turvautua temu-sotilaisiin niin niiden pitää olla jollain tapaa vielä halvempia. Kun tämä reikä tulpataan niin sodan loppuminen on jälleen huomattavasti lähempänä koska lilliputteli joutuu maksamaan sen ryssä-sotilaan hinnan oli se sitten mikä tahansa.
 
Antares kirjoitti:
JOS tämä pitäisi paikkansa niin kieltämättä tehokasta touhua: heti kun saadaan lupa iskeä niin yksi kenraali ottaa samantien siipeensä.

Arvatenkin ei ollut ainoa merkkihenkilö joka kuoli tai haavoittui iskussa, koska tuskin se kenraali on istunut itsekseen siellä maanalaisessa bunkkerissa.

Putin toki väitti että iskussa ei olisi kuollut ketään tärkeää, mutta otan tämän ennemminkin vahvistuksena että kyllä kuoli.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mä olen aina miettinyt miten tiedustelutieto näistä jutuista saadaan? Onko se tyyliin "Siellä on bunkkerissa klo 14 alkava kampaviineri-palaveri ja paikalla aika monta kaluunaa". Sitten toteuttava organisaatio päättää, että isketään klo 14.30, mattimyöhäset on jo paikalla, mutta ei kai se palsu alle puolta tuntia voi kestää?"
Mitä jos joku just ennen palaveria keksii, että käydää sittenkin vielä pizzat perjantain kunniaksi ja aloitellaan sitten? Sinne meni 20 miljoonan Stormshadowit hukkaan kun kenut oli paikallisessa pizzeriassa odottamassa, että vagabondat paistuu.
 
Lahottaja kirjoitti:
IL seuranta

Meinaskohan tuo Scholz nyt sitten viimein eskaloitua, vai tyhjääkö vain lörpöttelee.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä jos se vaikka soittais Putlerille? Ihme vajakki kun uskoo sillä olevan mitään muuta kuin iskuja kiihdyttävä vaikutus.

Vaatii palleja laittaa rautaa rajalle ja tuolla kanslerilla niitä ei ole kun tarvittaisiin.

J-Ko kirjoitti:
Mä olen aina miettinyt miten tiedustelutieto näistä jutuista saadaan? Onko se tyyliin "Siellä on bunkkerissa klo 14 alkava kampaviineri-palaveri ja paikalla aika monta kaluunaa". Sitten toteuttava organisaatio päättää, että isketään klo 14.30, mattimyöhäset on jo paikalla, mutta ei kai se palsu alle puolta tuntia voi kestää?"
Mitä jos joku just ennen palaveria keksii, että käydää sittenkin vielä pizzat perjantain kunniaksi ja aloitellaan sitten? Sinne meni 20 miljoonan Stormshadowit hukkaan kun kenut oli paikallisessa pizzeriassa odottamassa, että vagabondat paistuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
No eipä sitä varmaan kukaan kerro, sen verran arvokasta tietoa.

Omasta päästään voi spekuloida esimerkiksi sitä, että Ukrainan tiedustelu nappaa aivan leipätyönään ryssien viestiliikennettä kaikilla mahdollisilla välineillä, siellä on tossutiedustelua satojen jos ei tuhansien ukkojen voimalla rajan takana sekä tietenkin Venäjän oma maanalainen oppositio, on tullut nähtyä tuhansia videoita missä ukrainalaiset ovat kaapanneet ryssälän puolella olevia liikenne- ja valvontakameroita ja ohjusten iskiessä kohteen ympärillä pörräsi kaksi tai kolmekin tiedustelulennokkia, ne tuskin olivat siellä ensimmäistä kertaa paikkaan tutustumassa kun ohjukset olivat matkalla. Ukraina on saanut Kurskista satoja vankeja, mukaan lukien upseereita everstiluutnanttiin saakka, joku niistä on voinut käydäkin tuolla JoKessa ja on saanut sodasta ja ääliömäisistä esimiehistään tarpeeksi.

Ja sitten on tietenkin se perinteinen ryssintä, joku levittää salassa pidettäviä asioita kännipäissään tai Telegrammissa leuhkii esimerkiksi ketä kuljettaa ja minne. Hiljattainhan jäi se Telegrammin pääjehu Ranskassa nalkkiin ja epäilys on, että koko systeemi on korkattu länsimaisten tiedustelupalvelujen toimesta.
 
Meikäläiset poliitikot tuntuvat tajuavan, että aseavun antaminen tipoittain ja aina myöhässä ei auta Ukrainan tilannetta. Sanovat myös, että lännen suurvallat saisivat lopettaa sormi perseessä kykkimisen eskalaation pelossa.

www.verkkouutiset.fi

Arvio lännen tuesta Ukrainalle: Liian vähän, liian myöhään | Verkkouutiset

Arvio lännen tuesta Ukrainalle: Liian vähän, liian myöhään | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
scip10 kirjoitti:
Storm Shadow-iskusta on saatu hämmentävän vähän tietoa. Se ei ollut huti, koska muuten Venäjän tv olisi täynnä videokuvaa raunioista kauhistelemassa epäpätevien ukronatsien eskaloinnista nato-imperialistien ohjuksilla.

Mutta miksi Ukraina on niin hiljaa jos isku oli menestys?
Klikkaa laajentaaksesi...
Melkein mikä tahansa asiaa oikeasti sivuava kommentti ukeilta saataisi antaa vinkkejä siitä, mistä tieto on saatu ja vaarantaisi ehkä tietolähteitä tai paljastaisi muita keinoja tiedon hankintaan.
 
scip10 kirjoitti:
Storm Shadow-iskusta on saatu hämmentävän vähän tietoa. Se ei ollut huti, koska muuten Venäjän tv olisi täynnä videokuvaa raunioista kauhistelemassa epäpätevien ukronatsien eskaloinnista nato-imperialistien ohjuksilla.

Mutta miksi Ukraina on niin hiljaa jos isku oli menestys?
Klikkaa laajentaaksesi...
Pari vaihtoehtoa jotka nopeasti putkahtaa mieleen:
1. Aseiden luovuttaja (Britit/Ranska) pyytänyt olemaan retostelematta
2. Operatiivinen suoritus yllämainittujen taholta
3. Ensimmäinen osa suurempaa operaatiokokonaisuutta, opsec vielä päällä
Kombot näistä myös mahdollisia.
 
tienvarsipummi kirjoitti:
Ruotsi rahoittaa Ukrainan pitkänmatkan ohjusten ja droonien tuotantoa.

https://twitter.com/x/status/1859901430083223981
Klikkaa laajentaaksesi...
Tilanne on toki Suomessa hieman eri kuin Ukrainassa, mutta ottaen huomioon länsivaltojen järjettömän ämpyilyn pitkän matkan aseiden suhteen ei välttämättä olisi mitenkään kehno ajatus Suomeltakaan laittaa muutama euro likoon jos vastalahjaksi saa piirustukset. Pohjoismaista löytyy kyllä kyky valmistukseen.
Eipähän tarvitse miettiä jääkö ohjustäydennykset jenkeiltä saamatta jos erehdytään laukaisemaan puikko rajan yli sotatilanteessa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top