Ukrainan konflikti/sota

Mielellään näkisi tällaisten dronejen vierailevan ko. satamassa, tosin pelkkä pienen reiän tekeminen suureen sotalaivaan ei riitä: pitää osua johonkin mikä räjähtää tai syttyy palamaan tai harvinaisen vaikeasti korjattavaa kohteeseen (erilaiset tutkaan liittyvät osat tulevat ensimmäisenä mieleen).
Ryssän aseistus on tunnetusti aika herkkää jos huoltoja ei ole tehty (Kursk jne), niin eiköhän sopivaan kohtaan osuva drone aiheuta mukavan sienipilven. Noissa kun on nykyään telamiinojakin mukana, niin sellaisen kun tiputtaa laivan komentosillalle, niin ei se hetkeen ole käyttökunnossa.
 
venäjän arviolta 70 miljoonasta miehestä on reilu yksi prosentti päivän luvussa. Talvi-jatkosodassa Virtain noin 5600 miehestä kaatu 386, liki seitsemän prosenttia. Orjakansa venäjällä tuskin nousee kapinaan noin pienistä tappioista, joten lännen tulee lisätä tukeaan Ukrainalle. Britannia julisti Suomelle sodan v.1941, olisiko nyt aika lännen tehdä samoin venäjälle?
 
venäjän arviolta 70 miljoonasta miehestä on reilu yksi prosentti päivän luvussa. Talvi-jatkosodassa Virtain noin 5600 miehestä kaatu 386, liki seitsemän prosenttia. Orjakansa venäjällä tuskin nousee kapinaan noin pienistä tappioista, joten lännen tulee lisätä tukeaan Ukrainalle. Britannia julisti Suomelle sodan v.1941, olisiko nyt aika lännen tehdä samoin venäjälle?

Todellinen käyttökelpoinen kohortti on reilusti alle 1/3 tuosta lukumäärästä. Joka vieläpä perustuu todennäköisesti väärennettyyn väestönlaskentaan. Pelistä poistettujen ryssien määrä on huomattan suuri sekä prosenteissa että nuppiluvussa.
 
Tähän videoon tuli geopaikannus, Kurskin puolella syvällä ollaan, aika kova luottamus Stryker-kuskilla että pellolla ei ole miinoja.

Rybarin (ryssälähde) eilisen kartan mukaan alue Ukrainan hallussa, taistelut käynnissä.

Russkoe Porechnoe, Kursk
Location ~51.331800, 35.304466

Katso liite: 114401

Katso liite: 114400Katso liite: 114399


Voi toki olla niin että videolla näkyvä vaunu on onnekas eikä osu pellolla oleviin telamiinoihin, mutta toisaalta on myös mahdollista että pellolla ei ole yhden ensimmäistä telamiinaa.

Miksei olisi?

Ukrainan operaatio Kurskin alueella alkoi 6.8.2024 eli melko tasan viisi kuukautta sitten. Heidän valtaamansa alue on kutistunut hieman tässä ajassa mikä tarkoittaa että rintamalinja on siirtynyt.

Viisi kuukautta ei ole sinänsä lyhyt aika miinoittamisen näkökulmasta, mutta aika ja resurssit rajoittavat sitä, mitä on kyetty tekemään.

Viime päivinä on nähty se yksi video, missä Ukrainan panssarijoukot (vai oliko mekanisoitu pumppu?) etenevät pellon poikki samassa urassa miinanraivausajoneuvon perässä Berdyn nimisen kylän suuntaan. Se video on geopaikannettu ja telojen jäljet näkyivät myös satelliittikuvissa.

Arvaan että kun pääsivät kyseisen miinakentän läpi, sen takana ei ole juurikaan miinoitusta. Toki erilaisia hätäisiä pikamiinoituksia voi olla ja tulla, sama juttu erilaisten miinoja kylvävien rakettien jne. osalta. Mutta kenties sellaista suurta, huolella rakennettua miinakenttää ei ole. Mistä syystä tuo ajoneuvo saisi ajella melko huolettomasti pellolla, koska on suuri varmuus omasta turvallisuudesta.
 
Viimeksi muokattu:
Voi toki olla niin että videolla näkyvä vaunu on onnekas eikä osu pellolla oleviin telamiinoihin, mutta toisaalta on myös mahdollista että pellolla ei ole yhden ensimmäistä telamiinaa.

Miksei olisi?

Ukrainan operaatio Kurskin alueella alkoi 6.8.2024 eli melko tasan viisi kuukautta sitten. Heidän valtaamansa alue on kutistunut hieman tässä ajassa mikä tarkoittaa että rintamalinja on siirtynyt.

Viisi kuukautta ei ole sinänsä lyhyt aika miinoittamisen näkökulmasta, mutta aika ja resurssit rajoittavat sitä, mitä on kyetty tekemään.

Viime päivinä on nähty se yksi video, missä Ukrainan panssarijoukot (vai oliko mekanisoitu pumppu?) etenevät pellon poikki samassa urassa miinanraivausajoneuvon perässä. Se video on paikallistettu ja telojen jäljet näkyivät myös satelliittikuvissa.

Arvaan että kun pääsivät kyseisen miinakentän läpi, sen takana ei ole juurikaan miinoitusta. Toki erilaisia hätäisiä pikamiinoituksia voi olla ja tulla, sama juttu erilaisten miinoja kylvävien rakettien jne. osalta. Mutta kenties sellaista suurta, huolella rakennettua miinakenttää ei ole. Mistä syystä tuo ajoneuvo saisi ajella melko huolettomasti pellolla, koska on suuri varmuus omasta turvallisuudesta.


Päätelmä voi olla hyvin yksioikoinen myös niin, että alue jossa ryssät/norkit kävelevät avopallossa on todennäköisesti miinaton. Vai menisikö joku meistä tieten kävelemään miinoitetulle pellolle? Lisäksi lumisessa maassa voi nähdä helposti muiden ajoneuvojen jälkiä ja se todistaa myös, että siellä ei ole miinoja kun ryssät ovat itsekin ajaneet. Päinvastoin droonit paljastavat pellot/alueet joille ei ilmesty jälkiä ollenkaan niin niitä voi hyvin suurella todennäköisyydellä pitää miinoitettuna jo lähtökohtaisesti etenkin jos/kun ne ovat ryssien selustassa.
 
Mielenkiintoista, tässä asia josta saatetaan kuulla lisää (sikäli mikäli OSINT-tilit tms. toimijat keksivät mistä tässä puhutaan):

An Important Military Facility Attacked in Kursk

This was reported by Andrii Kovalenko, Head of the Center for Countering Disinformation under the National Security and Defense Council (NSDC) of Ukraine.

He did not provide further details.



-

Ilmeisiä vaihtoehtoja ovat tietysti sotilaslentokentät, muut kiinteät sotilastukikohdat, erilaiset ammusvarastot sekä esikuntien kokoontumiset / johtokeskukset.

-

MUOKKAUS: tämä lienee ollut iskun kohde:

"On January 7, 2025, the Armed Forces of Ukraine conducted a precision strike on the command post of the 810th Separate Marine Brigade of the Russian Armed Forces near the village of Bila (Kursk region)." - the General Staff said in a statement.

1736263032827.webp

 
Viimeksi muokattu:
Tähän videoon tuli geopaikannus, Kurskin puolella syvällä ollaan, aika kova luottamus Stryker-kuskilla että pellolla ei ole miinoja.



Oli miinoja tai ei, niin ihan käsittämätöntä, kyllä siellä vaunussa kyydissä olijoilla nyt jollain on rynkyssä kuulia jäljellä vaikka vaunun oma aseistus teoriassa voisikin olla ammuttu tyhjäksi 🤯

ps. mitä kiireemmässä miinoituksia tehty (pinnalle tai vain heikosti maan alle), niin sopivalla kelillä (esim. aurinkoisen päivän kääntyessä kylmäksi yöksi tai päinvastoin) miinoitteet voi hyvinkin havaita lämpökameroidulla dronella kun miinat on jonkun aikaa ympäristöään joko lämpimämpiä tai kylmempiä, jopa maan alla. Lämpökameroilla kun kyetään näkemään tuoreet jalan tai renkaan jäljetkin, niin itseensä lämpöä/kylmää imevät miinat myös kun maa-aines ympärillä tekee saman eri tahtiin.
 
Oli miinoja tai ei, niin ihan käsittämätöntä, kyllä siellä vaunussa kyydissä olijoilla nyt jollain on rynkyssä kuulia jäljellä vaikka vaunun oma aseistus teoriassa voisikin olla ammuttu tyhjäksi 🤯

s
Jossain vaiheessa ne kyydissä olevien henkilökohtaisten aseiden ammuksetkin ovat loppu, tarinastahan puuttuu alkupuoli miten tuohon erikoiseen tilanteeseen on päädytty.
 

Tässä ketjussa on käännetty englanniksi ko. F-16 lentäjän kertomus siitä miten taistelulento sujui (pitkähkö teksti joten laitan sen spoilerin taakse):

UA F-16 shot down 6 missiles.

In a fascinating report on FB a F-16 pilot explained how he managed to to down 6 missiles on 13th Dec. '24.

Here the translation.


— The guidance navigator leads me to enemy targets, there is a group of eight cruise missiles on the course, — says the F-16 pilot. I approach the appropriate distance, I see interference it means that the missiles have their own EW the so-called "individual EW protection means". The sight in the F-s is quite powerful, if the target is already in the sight, then even under the influence of EW it will not disappear from the radar of the onboard radar. I flew up to a distance convenient for work, captured the targets again, launched the missiles one by one and… hit both targets were destroyed!

Under the wings of the F-16, the Ukrainian pilot has only four air-to-air missiles: medium and short-range. The first to be used were missiles with a longer range, then the pilot had to get closer to about two miles to use short-range missiles...

— I flew up to the second pair, captured the missiles, saw that they were also "littered with Russian EW", but that didn't help them much. The first launch the target was shot down, the second too! There was no limit to joy, because I saw all the hits on enemy missiles with my own eyes! There was still some fuel left in the outboard tanks, and the combat work continues… The guidance navigator gives me the command to go to the duty zone in order to let my brother-in-arms on the Su-27 work on the targets.

The pilot fulfilled the command from the control point he moved to the designated area. But another enemy target appeared on his course, which was obviously moving towards the capital. "Why not?" thought the pilot and reported to the "ground" about his readiness to work. But with what?! Only a rapid-fire aircraft gun remained from the armament on his F-16! The pilot began to approach the target...

— I understood that there were not many chances to hit a missile flying at a speed of 650 km+, says the pilot, first you need to find it in the sky, level up in height and, from a distance of no more than 500 meters, fire ahead of the curve. And it is extremely dangerous to fly closer in the event of detonation of a warhead of 450 kg, there is a great risk for the aircraft, at least to fly into a cloud of fragments.

The pilot understood this, he knew how dangerous it was, how he was risking his life, and how to act correctly in this situation, because not so long ago he underwent retraining on the F-16 in the United States of America.

But there is one "but" in the USA, pilots learned to shoot down air targets with an aircraft gun exclusively on simulators. In real flight, Ukrainian F-16 pilots have never used a cannon against missiles. And here he used it, and how he used it…

— At first I looked for the target below nothing. Then he gained altitude, raised the radar and saw it. I did everything as the instructors in the USA taught me, as I practiced on the simulator. A few bursts from the cannon and an explosion… then another one! Repeated detonation… I thought, but, as it turned out according to the results of objective control, there were two missiles! They flew in a "rack", next to each other. The enemy often launches them in such a tactical configuration, a whole group of enemy missiles can fly close to each other so that the enemy sees them as one target. Well, actually, that day I probably set a record. However, the main thing is the result! I am glad that I succeeded, I dedicate this success to all the brothers-in-arms who went on an eternal flight, and did not wait for the F-16 in the Ukrainian sky.

So what's the bottom line?!

According to the results of objective control, we have one hundred percent confirmation of the fact that for the first time in history, an American F-16 fighter jet shoots down six cruise missiles in an air battle, two of them with an aircraft gun. And a Ukrainian does it!

The pilot is landing… The hero is greeted with applause and ovations at the airfield: these are fellow pilots and technicians who prepare the planes for departure. The leadership of the Air Force at the control points did not hide their emotions either. The Americans overseas were also pleasantly surprised when they learned how their wards work.

Yes, we would like to get more powerful modifications of "Efoks" with more powerful radars and long-range missiles, because it is quite difficult to compete alone in air battles with technological Russian aircraft. Today, young Ukrainian pilots prove every day that they are the best, whether in the cockpit of a Soviet or an American fighter!

Just imagine what a formidable deterrent force in the center of Europe the battle-hardened Ukrainian pilots will be when, say, F-35s enter the arsenal of the Air Force!

© Yuriy Ignat


 
Mielenkiintoisia kommentteja kahdelta tappioita laskevalta OSINT-tililtä.

Jakub Janovsky (Oryx) viittasi Ukrainan tuoreimpaan "päiväraporttiin" ja kommentoi sitä näillä sanoilla:

While Ukraine continues reporting similar Russian material loss rates as earlier in the war, the amount of visual evicence has in recent months dropped off significantly.

1736254491536.webp

-

Johon Andrew Perpetua vastasi näin:

Sources like warspotting and lostwar withhold losses from their counts when they are not clearly identifiable. Ukraine has pivoted to using heavy bomber drones to destroy vehicles, and posts tremendous numbers of losses per day using this method.

Due to thermals and top down view these losses are only very rarely counted. And when they are counted, it can be many months later when alternate footage appears.

In short, there is not a drop in documented losses, but the methodology used by the loss aggregators is highly conservative and struggles to deal with the types of footage available at the moment. And as a result will lag behind reality.

Here are our stats for objects destroyed by heavy bombers per month for the past year.

2023-12: 7
2024-1: 22
2024-2: 18
2024-3: 52
2024-4: 46
2024-5: 46
2024-6: 30
2024-7: 24
2024-8: 117
2024-9: 95
2024-10: 115
2024-11: 247
2024-12: 73

I should note that these stats only go to December 18th in December 2024. The 19th to end of year are not added to this database yet.

But even still, you see it went from less than 1 per day in January to almost 8 per day in November.

I should also note that these heavy bombers are destroying vehicles that could otherwise be recovered. Often destroying vehicles near the front, behind the Russian defenses. An area that would otherwise be “safe” to recover from.

Finally, heavy bombers frequently attack howitzers. And we know they can deal significant damage to howitzers. But it is tremendously unlikely that we would get followup footage showing this damage at later date.


-

Perpetuan kolmanteen viestiin (In short, there is not a drop in documented losses, but the methodology used by the loss aggregators is highly conservative and struggles to deal with the types of footage available at the moment. And as a result will lag behind reality.) oli tullut tällainen kysymys:

Are you sure about this point? Have you got something solid to base your comment on?

I mean, I would strongly like it, but at the same time a reduction in russians armor losses is not strange for me considering the reduction of input from historical deposits


Johon Perpetua vastasi näin: LÄHDE

we aren't just talking about armor. its everything.

-

Eri numeroiden vertailu on toki kertonut tämän jo pidemmän aikaa, tässä ryssän panssarivaunujen tappiot (verrataan Warspotting, Oryx, Andrew Perpetua ja Ukrainan julkaisemia kuukauden summia toisiinsa):

1736254604013.webp

Toisaalta olen myös huomannut sen mitä Perpetua kommentoi muista julkaisuista eli edellisten kuukausien numerot muuttuvat hieman ajan myötä eli sitä mukaa kun kykenevät vahvistamaan ja ajoittamaan tietyn tappion.

Ainakin näiden numeroiden perusteella näyttää siltä että Andrew Perpetuan ryhmä kykenee vahvistamaan melkein saman määrän panssarivaunujen menetyksiä (joista kaikki eivät ole tuhottuja, tietysti) kuin mitä Ukraina raportoi per kuukausi. Ukrainan raporttien numero on ollut 1,09-1,28 kertaa suurempi kuin Perpetuan ryhmän numero aikavälillä kesäkuu-marraskuu 2024.

Oryxin ja Warspotting ryhmien numerot näyttävät vakiintuneen selvästi alemmalle tasolle, kenties syynä on juuri Perpetuan mainitsema konservatiivisuus tai "paremman vahvistavan materiaalin odottaminen". Osaksi kysymys voi myös olla resurssien määrästä, tosin en muista nähneeni numeroita siitä kuinka paljon ihmisiä osallistuu materiaalin käsittelyyn kussakin OSINT-ryhmässä.

Lisäyksenä: minun kuvaajasta puuttuvat vielä joulukuu 2024 numerot.

-

MUOKKAUS: Jakub Janovsky (Oryx) on samaa mieltä Andrew Perpetuan kanssa eli Oryx ja Warspotting ovat konservatiisia ja tästä johtuen niiden numerot tulisi nähdä eräänlaisena "pohjana", todellisten tappioiden ollessa suurempia (tässä ei sinänsä ole uutta koska näin heidän numeroitansa on tulkittu tähän astikin, hyvä silti nähdä että hän on asiasta samaa mieltä):

Yes, lists like Oryx and @WarSpotting should be treated as a conservative floor of loss counts, with actual losses likely being significantly higher (especially for equipment that is usually in rear areas and/or taht is lost in ways that dont produce good visual evidence).

 
Viimeksi muokattu:
Ryssän aseistus on tunnetusti aika herkkää jos huoltoja ei ole tehty (Kursk jne), niin eiköhän sopivaan kohtaan osuva drone aiheuta mukavan sienipilven. Noissa kun on nykyään telamiinojakin mukana, niin sellaisen kun tiputtaa laivan komentosillalle, niin ei se hetkeen ole käyttökunnossa.
Märkä mutta realistinen unelma: Baba Yaga tiputtelemassa panssarimiinoja ryssän sukellusveneiden päälle. Blyat! sanoo Ivan.
 
Kuleba puhuu mielestäni karua todellisuutta:
--
Länsi olisi Kuleban arvion mukaan valmis hyväksymään Ukrainan katoamisen maailmankartalta.

– Jos ei olisi ollut Ukrainan kansan sankarillista vastarintaa ja valtion ennennäkemätöntä kestävyyttä, länsi olisi hyväksynyt maani kuoleman. He olisivat tulleet hautajaisiin, pitäneet ylistyspuheita ja vannoneet, ettei tällaista enää koskaan tapahtuisi sekä tukeneet jotain, joka kutsuu itseään Ukrainan pakolaishallitukseksi. Tämä olisi jatkunut vuosia, jopa vuosikymmeniä, entinen ulkoministeri kuvailee.
---
– Lännen häpeällisin hetki oli se, kun Ranskan presidentin kollegat joutuivat paniikkiin. Se oli heidän vaistomainen reaktionsa. Olen täysin varma, että Putin ja hänen lähipiirinsä Kremlissä nauroivat, kun Euroopan johtajat ilmoittivat toinen toisensa perään, etteivät he koskaan lähetä joukkoja Ukrainaan, Kuleba sanoo.

Lännen johtajat osoittivat pelkonsa Venäjälle.

– En kutsuisi heitä pelkuriksi, vaan annan tämän vain esimerkkinä tilanteesta, jossa poliitikkoja hallitsee sama vaisto eli perusvaisto olla eskaloimatta. Ja tämän sodan aikana mikään konsepti ei ole aiheuttanut enempää haittaa Ukrainalle kuin ei-eskaloimisen käsite.
 
Back
Top