Ukrainan konflikti/sota

Tässä päivitetty lista #27 ryssän jalostamoista. Lisätty isku Lukoilin Volgogradin jalostamolle. Ryssän suurimpia 14,5Mt luokkaa. Listaa hieman tiivistetty koska tapahtumia puskee.


JalostamoTuotantoIskut
Omsk Refinery (Rosneft)21 Mt (380,000 bpd) (2,443 km)
Ryazan Refinery (Rosneft)17,1 Mt (342,000 bpd) (467 km)13.3.2024 ja 1.5.2024
Nizhny Novgorod (Lukoil)17 Mt (340,000 bpd) (780 km)12.3.2024
Slavneft-Yanos, Yaroslav (Rosneft)15,7 Mt (704 km)
Volgograd (Lukoil)14,5 Mt (287,000 bpd) (450 km)3.2.2024, 12.5.2024, 21.6.2024, 15.1.2025
Perm (Lukoil)13,1 Mt (259,500 bpd) (1,482 km)
Purovsky plant (Novatek)13 Mt (~3,700 km Harkovasta)
Moscow Refinery, (Gazprom Neft/Central Fuel Company)10,5 Mt (213,000 bpd) (450 km)13.2.2024
Angarsk Petrochemical Company (Rosneft)10,2 Mt (194,000 bpd) (4,453 km)
Gazprom Neft Salavat10 Mt (1,297 km)9.5.2024, 26.11.2024
Kirish Oil Refinery (Surgutneftegas)10 Mt (346,000 bbd), (1,300 km Harkovasta)
Ufaneftekhim Refinery (Bashneft)160,000 bbl/d (25,000 m3/d) (1,331 km)
Tuapse Refinery (Rosneft)9,0 Mt (240,000 bpd) (425 km)24.1.2024, 17.5.2024, 22.7.2024
Taneco Refinery (Tatneft) Nizhnekamsk, Tatarstan8,7 Mt (150,000 bbl/d) (1,122 km)2.4.2024, 11.1.2025
Komsomolsk Refinery (Rosneft)8,3 Mt (143,000 bpd) (6,523 km)
Taif Refinery, Nizhnekamsk8,3 Mt 143,000 bbl/d (1,122 km)
Tyumen7,5 Mt (1,979 km)
Ufa Refinery (Bashneft)7,5 Mt, 129,000 bbl/d (20,500 m3/d) (1,331 km)1.11.2024
Achinsk Refinery (Rosneft)7,5 Mt (129,000 bpd) (3,499 km)
Novo-Ufa Refinery (Bashneft)7,1 Mt 122,500 bbl/d (19,480 m3/d) (1,331 km)
Saratov Refinery (Rosneft)7 Mt (120,500 bbl/d) (597 km)8.11.2024, 14.1.2025
Syzran7 Mt (811 km)
Laukaansuun LNG terminaali (Novatek)7 Mt22.1.2024, 4.1.2025
Syzran Kubyshev, Samara7 Mt (916 km)16.3.2024
Novokuibyshevsk Refinery (Rosneft)6,7 Mt (136,000 bbd)16.3.2024 ja 23.3.2024
Orsk Refinery (SAFMAR)6,6 Mt (114,000 bbd) (1,457 km)
Ilsky Refinery (KNGK Group)6,6 Mt (132,000 bpd) (333 km)9.2.2024, 27.4.2024, 21.6.2024
Afipsky Refinery, Krasnodar Krai6 MT (120,000 bpd), (~300 km)31.5.2023, 9.2.2024, 2.5.2024, 20.6.2024
Novoshakhtinsk Oil Refinery5 Mt (172,000 bpd) (158 km)13.3.2024, 6.6.2024, 19.12.2024
Khabarovsk Refinery
(АО "ННК-Хабаровский НПЗ"::Главная)		5 Mt 86,000 bbl/d (13,700 m3/d) (6,591 km)
Tobolsk Petrochemical Refinery (Sibur)138,000 bbl/d (21,900 m3/d) (~2,800 km Harkovasta)
Kuibyshev Refinery (Rosneft), Samara4,5 Mt (120,500 bpd)16.3.2024 ja 23.3.2024
Antipinsky Refinery (JSC Antipinsky Refinery)114,000 bbl/d (18,100 m3/d) (~2,600 km Harkovasta)
Mariysky Refinery, Mari El (Newstream)4,5 Mt (90,000 bpd), (1,100 km)
Ukhta (Lukoil)4,2 Mt (71,500 bpd) (1,671 km)
Surgut4 Mt (2,508 km)
Slavyansk Oil Refinery, Slovyansk-on-Kuban,
Krasnodar Krai (Slavyansk ECO)		4 Mt (282 km)17.3.2024, 27.4.2024, 19.5.2024
Yaya Refinery (NefteKhimService)57,000 bbl/d (9,100 m3/d) (3,254 km)
Astrakham GPP (Gazprom Neft)3,3 Mt (66,000 bbp) Mt (783 km)
Nizhvevartovsk NGO (Gazprom)1,58 Mt 25,100 bpd (2,674 km)
Mari, Tabashino1,44 Mt (993 km)
Angier NZ, Angero Sugensk1,2 Mt (3,230 km)
Perviy Zavod Refinary, Polotnyanyy, Kaluga~1 Mt (24,000 bpd)30.8.2023 (2 dronea), 15.3.2024, 10.5.2024
Usinsky1 Mt (2,013 km)
Dieteko, Angarsk0,9 Mt (4,453 km)
Kochen Tianvsk, Kochenevo0,72 Mt (3,006 km)
Nikolavevsky NPP0,5 Mt (925 km)

Aikajana


31.5.2023Afipsky, Krasnodar Krai4.1.2025Laukaansuun LNG terminaali2. isku
30.8.2023Periy Zavod, Polotnyanyy, Kaluga11.1.2025Taneco Refinery, Nizhnekamsk2. isku
22.1.2024Laukaansuun LNG terminaali14.1.2025Saratov2. isku
24.1.2024Tuapse15.1.2025Lukoil Volgograd4. isku
3.2.2024Volgograd
9.2.2024Afipsky2. isku
9.2.2024Ilsky
13.2.2024Moskova
12.3.2024Nizhny Novgorod
13.3.2024Novoshakhtinsk
13.3.2024Ryazan
15.3.2024Periy Zavod, Polotnyanyy2. isku
16.3.2024Kuibyshev
16.3.2024Syzran
16.3.2024Novobuibyshevsk
17.3.2024Slavyansk, Slovyansk-on-Kuban, Krasnodar Krai
23.3.2024Kuibyshev2. isku
23.3.2024Novokuibyshevsk2. isku
2.4.2024Taneco Refinery, Nizhnekamsk
27.4.2024Slavyansk-EKO refinery2. isku
27.4.2024Ilsky
1.5.2024Ryazan Refinery2. isku
2.5.2024Afipsky3. isku
9.5.2024Gazprom Neft Salavat
10.5.2024Periy Zavod, Polotnyanyy, Kaluga3. isku
12.5.2024Volgograd2. isku
17.5.2024Tuapse2. isku
19.5.2024Slavyansk, Slovyansk-on-Kuban3. isku
6.6.2024Novoshakhtinsk Oil Refinery2. isku
20.6.2024Afipsky4. isku
21.6.2024Ilsky3. isku
21.6.2024Volgograd3. isku
22.7.2024Tuapse3. isku
1.11.2024Ufa
8.11.2024Saratov
26.11.2024Gazprom Neft Salavat2. isku
19.12.2024Novoshakhtinsk3. isku
 
Viimeksi muokattu:

Ukrainalaissotilaiden mukaan pohjoiskorealaiset taistelevat poikkeuksellisen hyvin​

Lääkintäupseeri Juri Bondar Ukrainan 80. ilmarynnäkködivisioonasta sanoo ettei pohjoiskorealaisia sotilaita ole syytä aliarvioida.

Bondarin yksikkö oli yksi ensimmäisistä, joka otti yhteen pohjoiskorealaisten kanssa Kurskin alueella.
– He ovat sitkeitä ja hyvin koulutettuja ja heillä on korkea moraali, Bondar sanoo.

Bondarin mukaan pohjoiskorealaisten ampumataito on erittäin hyvä kymmenenvuotisen asepalveluksen tuloksena.
– Se määrä drooneja, minkä he ovat pudottaneet pelkästään käsiaseilla, on hämmästyttävä.

New York Timesille nimettömänä puhuneiden sotilaiden mukaan pohjoiskorealaisten saapuminen Kurskin alueelle on muuttanut taistelut erittäin rajuiksi.

– Tilanne paheni merkittävästi, kun pohjoiskorealaiset saapuivat. He painostavat rintamaamme, löytävät heikkoja kohtia ja murtautuvat niiden läpi, nimimerkillä Oleksi puhunut ukrainalaissotilas kertoi NYT:lle

Bondar kertoo kuinka eräs ukrainalaiskomentaja luonnehti pohjoiskorealaisia.
– Wagner-sotilaat ovat pelkkiä lapsia verrattuna pohjoiskorealaisiin.


www.kyivpost.com

Wagner Soldiers ‘Are Just Children’ Compared to North Korean Troops – Ukrainian Commander

A Ukrainian soldier has described North Koreans fighting in the Kursk region as ‘disciplined, determined and fearless,’ in a post on social media on Saturday.
www.kyivpost.com www.kyivpost.com
 
pitkäpyssy kirjoitti:
Tässä päivitetty lista #27 ryssän jalostamoista. Lisätty isku Lukoilin Volgogradin jalostamolle. Ryssän suurimpia 14,5Mt luokkaa. Listaa hieman tiivistetty koska tapahtumia puskee.


JalostamoTuotantoIskut
Omsk Refinery (Rosneft)21 Mt (380,000 bpd) (2,443 km)
Ryazan Refinery (Rosneft)17,1 Mt (342,000 bpd) (467 km)13.3.2024 ja 1.5.2024
Nizhny Novgorod (Lukoil)17 Mt (340,000 bpd) (780 km)12.3.2024
Slavneft-Yanos, Yaroslav (Rosneft)15,7 Mt (704 km)
Volgograd (Lukoil)14,5 Mt (287,000 bpd) (450 km)3.2.2024, 12.5.2024, 21.6.2024, 15.1.2025
Perm (Lukoil)13,1 Mt (259,500 bpd) (1,482 km)
Purovsky plant (Novatek)13 Mt (~3,700 km Harkovasta)
Moscow Refinery, (Gazprom Neft/Central Fuel Company)10,5 Mt (213,000 bpd) (450 km)13.2.2024
Angarsk Petrochemical Company (Rosneft)10,2 Mt (194,000 bpd) (4,453 km)
Gazprom Neft Salavat10 Mt (1,297 km)9.5.2024, 26.11.2024
Kirish Oil Refinery (Surgutneftegas)10 Mt (346,000 bbd), (1,300 km Harkovasta)
Ufaneftekhim Refinery (Bashneft)160,000 bbl/d (25,000 m3/d) (1,331 km)
Tuapse Refinery (Rosneft)9,0 Mt (240,000 bpd) (425 km)24.1.2024, 17.5.2024, 22.7.2024
Taneco Refinery (Tatneft) Nizhnekamsk, Tatarstan8,7 Mt (150,000 bbl/d) (1,122 km)2.4.2024, 11.1.2025
Komsomolsk Refinery (Rosneft)8,3 Mt (143,000 bpd) (6,523 km)
Taif Refinery, Nizhnekamsk8,3 Mt 143,000 bbl/d (1,122 km)
Tyumen7,5 Mt (1,979 km)
Ufa Refinery (Bashneft)7,5 Mt, 129,000 bbl/d (20,500 m3/d) (1,331 km)1.11.2024
Achinsk Refinery (Rosneft)7,5 Mt (129,000 bpd) (3,499 km)
Novo-Ufa Refinery (Bashneft)7,1 Mt 122,500 bbl/d (19,480 m3/d) (1,331 km)
Saratov Refinery (Rosneft)7 Mt (120,500 bbl/d) (597 km)8.11.2024, 14.1.2025
Syzran7 Mt (811 km)
Laukaansuun LNG terminaali (Novatek)7 Mt22.1.2024, 4.1.2025
Syzran Kubyshev, Samara7 Mt (916 km)16.3.2024
Novokuibyshevsk Refinery (Rosneft)6,7 Mt (136,000 bbd)16.3.2024 ja 23.3.2024
Orsk Refinery (SAFMAR)6,6 Mt (114,000 bbd) (1,457 km)
Ilsky Refinery (KNGK Group)6,6 Mt (132,000 bpd) (333 km)9.2.2024, 27.4.2024, 21.6.2024
Afipsky Refinery, Krasnodar Krai6 MT (120,000 bpd), (~300 km)31.5.2023, 9.2.2024, 2.5.2024, 20.6.2024
Novoshakhtinsk Oil Refinery5 Mt (172,000 bpd) (158 km)13.3.2024, 6.6.2024, 19.12.2024
Khabarovsk Refinery
(АО "ННК-Хабаровский НПЗ"::Главная)		5 Mt 86,000 bbl/d (13,700 m3/d) (6,591 km)
Tobolsk Petrochemical Refinery (Sibur)138,000 bbl/d (21,900 m3/d) (~2,800 km Harkovasta)
Kuibyshev Refinery (Rosneft), Samara4,5 Mt (120,500 bpd)16.3.2024 ja 23.3.2024
Antipinsky Refinery (JSC Antipinsky Refinery)114,000 bbl/d (18,100 m3/d) (~2,600 km Harkovasta)
Mariysky Refinery, Mari El (Newstream)4,5 Mt (90,000 bpd), (1,100 km)
Ukhta (Lukoil)4,2 Mt (71,500 bpd) (1,671 km)
Surgut4 Mt (2,508 km)
Slavyansk Oil Refinery, Slovyansk-on-Kuban,
Krasnodar Krai (Slavyansk ECO)		4 Mt (282 km)17.3.2024, 27.4.2024, 19.5.2024
Yaya Refinery (NefteKhimService)57,000 bbl/d (9,100 m3/d) (3,254 km)
Astrakham GPP (Gazprom Neft)3,3 Mt (66,000 bbp) Mt (783 km)
Nizhvevartovsk NGO (Gazprom)1,58 Mt 25,100 bpd (2,674 km)
Mari, Tabashino1,44 Mt (993 km)
Angier NZ, Angero Sugensk1,2 Mt (3,230 km)
Perviy Zavod Refinary, Polotnyanyy, Kaluga~1 Mt (24,000 bpd)30.8.2023 (2 dronea), 15.3.2024, 10.5.2024
Usinsky1 Mt (2,013 km)
Dieteko, Angarsk0,9 Mt (4,453 km)
Kochen Tianvsk, Kochenevo0,72 Mt (3,006 km)
Nikolavevsky NPP0,5 Mt (925 km)

Aikajana


31.5.2023Afipsky, Krasnodar Krai4.1.2025Laukaansuun LNG terminaali2. isku
30.8.2023Periy Zavod, Polotnyanyy, Kaluga11.1.2025Taneco Refinery, Nizhnekamsk2. isku
22.1.2024Laukaansuun LNG terminaali14.1.2025Saratov2. isku
24.1.2024Tuapse15.1.2025Lukoil Volgograd4. isku
3.2.2024Volgograd
9.2.2024Afipsky2. isku
9.2.2024Ilsky
13.2.2024Moskova
12.3.2024Nizhny Novgorod
13.3.2024Novoshakhtinsk
13.3.2024Ryazan
15.3.2024Periy Zavod, Polotnyanyy2. isku
16.3.2024Kuibyshev
16.3.2024Syzran
16.3.2024Novobuibyshevsk
17.3.2024Slavyansk, Slovyansk-on-Kuban, Krasnodar Krai
23.3.2024Kuibyshev2. isku
23.3.2024Novokuibyshevsk2. isku
2.4.2024Taneco Refinery, Nizhnekamsk
27.4.2024Slavyansk-EKO refinery2. isku
27.4.2024Ilsky
1.5.2024Ryazan Refinery2. isku
2.5.2024Afipsky3. isku
9.5.2024Gazprom Neft Salavat
10.5.2024Periy Zavod, Polotnyanyy, Kaluga3. isku
12.5.2024Volgograd2. isku
17.5.2024Tuapse2. isku
19.5.2024Slavyansk, Slovyansk-on-Kuban3. isku
6.6.2024Novoshakhtinsk Oil Refinery2. isku
20.6.2024Afipsky4. isku
21.6.2024Ilsky3. isku
21.6.2024Volgograd3. isku
22.7.2024Tuapse3. isku
1.11.2024Ufa
8.11.2024Saratov
26.11.2024Gazprom Neft Salavat2. isku
19.12.2024Novoshakhtinsk3. isku
Klikkaa laajentaaksesi...


Selkeä korrelaatio iskujen ja etäisyyksien välillä. Olen edelleen ymmälläni miksi kolme vuotta käydyssä sodassa ei ole nähty (tai julkisuuteen kerrottu) yhdestäkään sissien tekemästä iskusta selustassa, ovat kuitenkin erittäin lihavia maaleja ja todella kevyesti suojattuja

Iskujen määrä alkaa vähentymään kun etäisyys ylittää 700 km ja kaukaisimmat iskut ovat olleet 1300km rintamalta.

Yllättävää myös että Slavneft-Yanosia vastaan ei ole isketty, 15,7 MT tuotannolla venäjän 4. suurin laitos ja selkeästi iskuetäisyydellä.




JalostamoEtäisyysIskut
Slavyansk Oil Refinery, Slovyansk-on-Kuban,28217.3.2024, 27.4.2024, 19.5.2024
Afipsky Refinery, Krasnodar Krai30031.5.2023, 9.2.2024, 2.5.2024, 20.6.2024
Ilsky Refinery (KNGK Group)3339.2.2024, 27.4.2024, 21.6.2024
Tuapse Refinery (Rosneft)42524.1.2024, 17.5.2024, 22.7.2024
Volgograd (Lukoil)4503.2.2024, 12.5.2024, 21.6.2024, 15.1.2025
Moscow Refinery, (Gazprom Neft/Central Fuel Company)45013.2.2024
Ryazan Refinery (Rosneft)46713.3.2024 ja 1.5.2024
Saratov Refinery (Rosneft)5978.11.2024, 14.1.2025
Slavneft-Yanos, Yaroslav (Rosneft)704
Nizhny Novgorod (Lukoil)78012.3.2024
Astrakham GPP (Gazprom Neft)783
Syzran811
Syzran Kubyshev, Samara91616.3.2024
Nikolavevsky NPP925
Mari, Tabashino993
Mariysky Refinery, Mari El (Newstream)1100
Taneco Refinery (Tatneft) Nizhnekamsk, Tatarstan11222.4.2024, 11.1.2025
Taif Refinery, Nizhnekamsk1122
Gazprom Neft Salavat12979.5.2024, 26.11.2024
Kirish Oil Refinery (Surgutneftegas)1300
Ufaneftekhim Refinery (Bashneft)1331
Ufa Refinery (Bashneft)13311.11.2024
Novo-Ufa Refinery (Bashneft)1331
Orsk Refinery (SAFMAR)1457
Perm (Lukoil)1482
Ukhta (Lukoil)1671
Tyumen1979
Usinsky2013
Omsk Refinery (Rosneft)2443
Surgut2508
Antipinsky Refinery (JSC Antipinsky Refinery)2600
Nizhvevartovsk NGO (Gazprom)2674
Tobolsk Petrochemical Refinery (Sibur)2800
Kochen Tianvsk, Kochenevo3006
Angier NZ, Angero Sugensk3230
Yaya Refinery (NefteKhimService)3254
Achinsk Refinery (Rosneft)3499
Purovsky plant (Novatek)3700
Angarsk Petrochemical Company (Rosneft)4453
Dieteko, Angarsk4453
Komsomolsk Refinery (Rosneft)6523
Khabarovsk Refinery6591
 
AoE kirjoitti:
🌴🐙🌴
Uusi iteraatio häkkisarjassa. Pari lonkeroa ja verkkoa välissä. Saas nähä miten pärjää.
https://twitter.com/x/status/1879208588981489852
Klikkaa laajentaaksesi...
kapteenin mora kirjoitti:
Vaijerisuoja vaikuttaisi itse asiassa aika tehokkaalle, joustava ja kestävä, mutta toisaalta taas katto ja telasto sekä putken sivusta mennään sisälle entiseen tapaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo viritys näyttäisi pyörivän tornin mukana. Eli vaunun pääaseen käytettävyydessä selkeä parannus panssarivajaan verrattuna. Niistäkin on menty läpi suunnilleen jokaisesta, joten ehkä tuo suojan heikentyminenkään ei ole niin suuri ongelma.
 
jalperi kirjoitti:
Patrushev on antanut haastattelun:
Nikolai Patrushev: Ukraine talks should be between Russia and the US only. "I believe that the talks on Ukraine should be held between Russia and the US without the participation of other Western countries. There is nothing to talk about with London and Brussels," said Patrushev.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä ei ryssän muutoin propagoima 'moninapainen' maailma nyt kelpaakaan. lol.

Harvapartio kirjoitti:
Lisää haulikkodronetoimintaa. Vaikuttaa tehokkaalta systeemiltä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pääongelma on varmaankin pienen ja nopealiikkeisen vihollisdronen havaitseminen taivaalla pieneltä ja kapeakatseiselta FPV-ruudulta. Vaikka EW kertoo, että vihollisdrone radiolinkillä on lähellä, sen paikallistaminen haulikon jyvälle voi olla haastavaa. Kuitudrone vielä hankalampi. Tehokas ollakseen tarvinnee jonkin tutkajärjestelmän tapaisen maalin havaitsemiseen. Liekö tällaisia haulikon tukena.
Mahtaako dronen lämpöjälki näkyä pitkälle dronen IR-kamerassa -- ainkakaan haulikko-FPV-kamerakuva ei ole lämpökamerakuvaa.
Pudotustehokkuuskin (kohtaamisten ja ammusten pudotusprosentti) on vielä muutaman, levitykseen valitun, videon perusteella epäselvä. Varmastikin toki asekehityksen ja vastatoimien kissa-hiiri-leikki aikanaan johtaa tehokkaaseen anti-drone-järjestelmään. Hyvä, että Ukraina kehittää ja kokeilee.
 
www.verkkouutiset.fi

Ukrainan uudet Palianytsia-ohjukset iskevät jo Venäjälle | Verkkouutiset

Ukrainan uudet Palianytsia-ohjukset iskevät jo Venäjälle | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Kansainvälisen tuen lopettamisen tapauksessa on luotettava omiin kykyihin, sanoi kansanedustaja Jehor Tšernev Ukrinformin mukaan.


– Meillä on suunnitelma B. Se on ennen kaikkea omiin kykyihimme luottaminen. Euroopan poliittisen turbulenssin vuoksi näemme, että Ukrainalle ystävälliset poliittiset voimat eivät aina pääse valtaan. Kehitämme omaa ohjelmaamme, Tšernev totesi.

– Valitettavasti emme nykyään kata kaikkia tarpeitamme, mutta merkittävässä määrin osuus kranaattien, ammusten ja panssaroitujen ajoneuvojen tuotannostamme kasvaa. Ohjusohjelma on moninkertaistunut vuodesta 2022. Ja nyt meillä ei ole yksi tai kaksi, vaan useita erilaisia aseita, jotka lentävät melko pitkälle, hän jatkoi.

Tšernevin mukaan Ukraina iskee omilla aseillaan Venäjän sisäisiin kohteisiin.

– Palianytsiat lentävät jo sinne, myös Peklot. Monet niistä, ja monia muita kehitetään.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on sanonut, että Palianytsia-ohjus on siirtynyt massatuotantoon, Peklo-drooniohjus suoritti onnistuneesti ensimmäisen taistelutehtävänsä ja myös uutta Ruta-ohjusta on testattu onnistuneesti.
 
lsoviha kirjoitti:
Olen edelleen ymmälläni miksi kolme vuotta käydyssä sodassa ei ole nähty (tai julkisuuteen kerrottu) yhdestäkään sissien tekemästä iskusta selustassa, ovat kuitenkin erittäin lihavia maaleja ja todella kevyesti suojattuja
Klikkaa laajentaaksesi...
Tai sitten toimivat syvällä piilossa lähinnä maalittamassa ja keräämässä tiedustelutietoa. Iskut hoidetaan sitten ohjuksin/lennokein. Näin paljastumisen riskikin on pienempi.

Oliko kesällä 2023 kun tehtiin ensimmäiset pistot Belgorodin suuntaan venäjän rajan yli? Silloinhan puhuttiin täällä, että tuhannen taalan paikka ajaa erikoisjoukkoja aukosta selustaan ja töihin. Ei tapahtunut tai sitten valittu strategia on tuo yllä epäilemäni tiedusteleva rooli suoran taistelun/sabotaasin sijaan. Ehkä on laskettu, että vaikka venäjä on iso maa ja sinne on helppo hävitä, niin pidemmän päälle huoltaminen ei onnistu ja paluu takaisin on vaikeaa jos ei mahdotonta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top