Ukrainan konflikti/sota

Eli realismi alkaa jo tarttua Euroopankin johtajiin.

JD twiittaa aiheesta.

Vittu. Mitä. Paskaa.

Tällä nykyhallinnolla on ollut lähes VUOSI aikaa pistää homma pakettiin, ja se olisi ollut äärimmäisen helppoa ja se olisi onnistunut talouspakotteiden avulla ja aseellisella tuella. Mutta ei ole pahemmin kiinnostanut tappamisen lopettaminen. Mutta nyt, kun aletaan olemaan siinä pisteessä, että venäjän talous alkaa olemaan romahduksen partaalla, niin nyt alkaakin samalla kiinnostamaan tappamisen lopettaminen.

Ja nimenomaan jos halutaan varmistaa, että uutta sotaa ei syty, niin se on venäjän häviön varmistaminen. Ja se tapahtuu pakotteilla ja aseilla.

edit. Ja lisätään vielä tämä, hyvä kiteytys jenkkihallinnon tilanteesta.

 
Kun miettii USA:n sotilaallisen tuen tilannetta niin se ei näytä kovin hyvälle sisäpoliittisesti. Ilmaisen tuen osalta äänestäjät sanoi ei presidentin vaaleissa. Joten jokin päätös tuolle on Trumpin saatava, meluusti ennen seuraavia Kongressin vaaleja. Selkein vaihtoehto on sodan loppuminen, koska sekin oli vaalilupaus. Joten sinällään koko rauhanpaperi voi olla vain se työkalu jolla jenkit irroittautuu sodasta.

Asepuolellahan tilanne on jo aika laiha, eli Patriotin ohjusvarastot alkaa olla punarajalla ja sama aikalailla muunkin jenkki-it:n osalta. Israel-Iran kähinä tyhjneti jopa AIM ja AAMRAAM perheen varastot. GMLRS puolella sama tilanne, eli ei ole oikein lyhyen eikä pitkänkantaman puikkoja. Ainoa mitä on niin ne tulee Saab yhteistyön kautta, GLSDBv2 on erittäin todennäköisesti se millä tuolla Himarssit/M270 laukoo menemään. ATACMS on yksittäisten laukausten tuote. USA:n irroittautumiseen siis alkaa olla syitä moneltakin taholta. Tältä pohjalta sitten voi laatia paperia jonka putleri voi hyväksyä, muuten sota ei lopu. Tämä taasen ei kelpaa Ukrainalle eikä EU:lle joten sota jatkuu ja se ainoa vaihtoehto Trumpille on vain irroittautua sodasta.

Kun Trumpin avustajakaarti on mitä on, niin lopputulos on sitten juuri sitä mitä nyt saadaan seurata. Valtavat ulkopoliittiset vahingot kun ei osata yhtäkään asiaa hoitaa asiallisesti. Toisaalta tilanne kuvaa hyvin sitä tasoa missä määrin niin USA kuin muutkin länsimaat ovat varautuneet kulutussotaan. Kellään ei ollut riittävää tuotantokapasiteettia ja suurin länsiaseidan varastoija alkaa olla tyhjä. Sekä poliittisesti haluton jatkamaan.

No kattellaan, kyllä tuolla Kongressikin jossain vaiheessa ehtii mukaan. Tyypillisesti siinä menee se viikko-kaksi että riittävän moni käy puhumassa järkeä Valkoisessatalossa.

Ukrainan kannalta nyt onkin kriittistä seurata miten putleri saa ryssälän järjestykseen kun rahat alkaa loppua. Alkuperäisen suunnitelman 2-3 vuotta on poltettu ja nyt tarvitaan uusi suunnitelma. USA jo kompuroi mutta EU maiden sotainto alkaa vasta nyt syttyä. Ja Ukraina ei ole luovuttamassa. Aseapu pöö-koreasta on ilmeisesti hiipumassa kun sieltäkin on saatu varastot tyhjennettyä. Kiina tuskin alkaa taloudellisesti tukemaan ryssää. Varsinkin kun Kiina tietää mitä suurimmalle osalle rahasta käy. Vai houkuttaako jotakutamuuta rahoitella läpimätää korruption raiskaamaa kleptokratiaa. Ei, kyllä se ainoa on tiukka kauppa kovaa valuuttaa vasten. Jos lännessä asuvat ryssät ei kaiva omaisuuttaan tähän peliin mukaan niin miksi sitten Kiinan tätä pitäisi rahoittaa.

Oma tilannetaju kertoo sen että USA on ollut lähdössä jo pitkään ja siitä on myös sanottu ihan suoraan. Ukrainan tukemisen vastuu on muilla länsimailla. Vastaavasti putleri on sodassaan yksin, eli rahalla saa Kiinasta ja vaihtokaupalla pöö-koreelta. Iran pommitettiin irti tästä karkelosta.
Onkohan jenkeillä esimerkiksi paljon polttotaisteluaseita joihin ei olla edes vielä koskettu ja eri aseyhtöillä on kyllä muutakin tarjolla kuten EAGLS ohjukset sopisivat Shahedin torjuntaan.
Jos siis eivät vain bluffaneet. Jenkkien maine nyt kärsii kummassakin tapauksessa mutta toisessa vaikutukset eivät näy taistelukentällä ihan lähiaikoina.
 
Ukraina ei ole luovuttamassa. putleri on sodassaan yksin.
Aseapu pöö-koreasta on ilmeisesti hiipumassa kun sieltäkin on saatu varastot tyhjennettyä.
Iran pommitettiin irti tästä karkelosta.
Kiina tuskin alkaa taloudellisesti tukemaan ryssää. Jos lännessä asuvat ryssät ei kaiva omaisuuttaan tähän peliin mukaan niin miksi sitten Kiinan tätä pitäisi rahoittaa.
USA on ollut lähdössä jo pitkään ja siitä on myös sanottu ihan suoraan.
Ukrainan tukemisen vastuu on muilla länsimailla.

Ensimmäinen rivi ja viimeinen rivi tekstiä yllä vastaa kiteytettynä minunkin käsitystäni asiassa.
Euroopalle herätys on oikein ja ajankohtainen.
Paha on vallassa vain niin kauan kun hyvä vaikenee. Vain sen ajan, ei enempää.

.
 
Eli realismi alkaa jo tarttua Euroopankin johtajiin.

JD twiittaa aiheesta.

Ukraina on ehdottanut rintamalinjojen jäädytystä jo Istabulista 2022 asti, jota myös Johnson ja muut euroopan "sodannälkäiset" kuulemma vastustivat kremlin propagandan mukaan, vaikka ei kyllä vastustaneet. Alusta asti oli selvää, että zenäjälle ei Ukraina pärjää ja siksi pyrittiin neuvottelemaan. Usan nykyinen zenäjän satelliittihallinto on niellyt koukkuineen kremlin höpinät ja sillä nyt sitten ajetaan.

Toivottavasti eurooppa pitää linjansa ja jatkossakin ostavat aseita ja tiedustelua USAlta, mutta muutoin trump pudotettaisiin koko prosessista ulos. Tällä hetkellä USA antaa tiedustelutyötä Ukrainalle muutamalla sadalla miljoonalla vuodessa ja myy kymmenillä miljardeilla aseita, luulisi tässä olevan aikalailla optimi tilanne Trumpille, jos puten ja trumpin suhteessa ei olisi jotain outos..
 
Japanissa tsunamin seurauksena tapahtunut ydinturmahan eskaloitui systä että voimalan systeemejä ei.saatu pidettyä hengissä kun generaattoreilta loppui polttoaine.
Offille menee mutta... Genut olivat sijoitettu väärään paikkaan. Huomattavasti ydinvoimalaa alemmalle tasolle meren pintaan nähden, laaksoon voisi kuvailla. Sen seurauksena Genut tulvi ja sammuivat. Polttoaine ei loppunut vaan kyseessä oli jälkikäteen ajatellen suunnitteluvirhe.
 
Jos nyt sitte kirjotellaan aselepoa ja rauhansopimusta ryssien kanssa, niin epäilen että sopimuksille käy kuten aina ennenkin heitin kanssa. ryssät pysyy jäädytetyillä rintamalinjoilla sen pari kolme vuotta, minä aikana saavat varustettua musikat uudestaan ettei tartte sotia golfkärryillä ja rekryttyä vankilakundia ja votkulimiehiä riittävästi. Sitte ryssä keksii jonkun syyn miksi jatkaa sotatoimia. Syyksi kelpaa tietysti joku länsimaisesti ajatellen täysin älyvapaa syy, esmes kuinka Krimille on tehnyt maihinnousun brittien erikoisryhmä ja todisteeksi näytetään hyvin slaavilaisia ruumiita joilla vormussa on näkyvästi brittien lippu ja lukee isolla "NATO", lisäksi asiaan kuuluvat SIMS-pelit ja nippu passeja, se ei mitään muuta vaikka joku tunnistaa yhden ruumiista Ivan Petrovitsiksi neuvostokäkisalmelta...
 
Jos nyt sitte kirjotellaan aselepoa ja rauhansopimusta ryssien kanssa, niin epäilen että sopimuksille käy kuten aina ennenkin heitin kanssa. ryssät pysyy jäädytetyillä rintamalinjoilla sen pari kolme vuotta, minä aikana saavat varustettua musikat uudestaan ettei tartte sotia golfkärryillä ja rekryttyä vankilakundia ja votkulimiehiä riittävästi. Sitte ryssä keksii jonkun syyn miksi jatkaa sotatoimia. Syyksi kelpaa tietysti joku länsimaisesti ajatellen täysin älyvapaa syy, esmes kuinka Krimille on tehnyt maihinnousun brittien erikoisryhmä ja todisteeksi näytetään hyvin slaavilaisia ruumiita joilla vormussa on näkyvästi brittien lippu ja lukee isolla "NATO", lisäksi asiaan kuuluvat SIMS-pelit ja nippu passeja, se ei mitään muuta vaikka joku tunnistaa yhden ruumiista Ivan Petrovitsiksi neuvostokäkisalmelta...
Jos ja toivottavasti kun rauhansopimus pitää sisällään NATOn viidettä artiklaa vastaavat sitovat turvatakuut länneltä niin voi votkulimiesten hyökkäyskynnys olla pykälää korkeammalla.
 
Jos ja toivottavasti kun rauhansopimus pitää sisällään NATOn viidettä artiklaa vastaavat sitovat turvatakuut länneltä niin voi votkulimiesten hyökkäyskynnys olla pykälää korkeammalla.
Eikös ennen sotaakin kirjuuteltu sopparia jossa annettiin takuut Ukrainalle kuin he ovat vallan koskemattomia ryssien suunnasta, kun luovuttivat ydinaseet sun muuta? Takuita anteli nippu isoja maita, eikä pelkät jenkit... kuinkas sitten kävikään??? Eikös tämäkin paskapaperin arvoiseksi osoittautunut sopimus ollut vallan sitova? Muistaakseni käytettiin ihan sanamuotoa että nämä ja nämä maat "SITOUTUU" jne. mutta eihän se ollut kuin sanoja paperilla, se vähän viduttaa ukrainalaisia ja nyt pitäis taas luottaa paperin mahtiin...
 
Eikös ennen sotaakin kirjuuteltu sopparia jossa annettiin takuut Ukrainalle kuin he ovat vallan koskemattomia ryssien suunnasta, kun luovuttivat ydinaseet sun muuta? Takuita anteli nippu isoja maita, eikä pelkät jenkit... kuinkas sitten kävikään??? Eikös tämäkin paskapaperin arvoiseksi osoittautunut sopimus ollut vallan sitova? Muistaakseni käytettiin ihan sanamuotoa että nämä ja nämä maat "SITOUTUU" jne. mutta eihän se ollut kuin sanoja paperilla, se vähän viduttaa ukrainalaisia ja nyt pitäis taas luottaa paperin mahtiin...
Kannattaa varmaan nyt muistin virkistämiseksi tarkistaa mitä siinä Budapestin muistiossa luvattiin.
 
Kannattaa varmaan nyt muistin virkistämiseksi tarkistaa mitä siinä Budapestin muistiossa luvattiin.
"Ukrainalle annettiin turvallisuuslupauksia (englanniksi "security assurances") vastineeksi sille, että se luopui Neuvostoliitolta perimästään, maailman kolmanneksi suurimmasta ydinasearsenaalista. Nämä lupaukset kirjattiin Budapestin muistioon, joka allekirjoitettiin joulukuussa 1994."

"
  • Vakuuksien sisältö: Allekirjoittajamaat sitoutuivat kunnioittamaan Ukrainan itsenäisyyttä, suvereniteettia ja olemassa olevia rajoja. Ne myös lupasivat pidättäytyä käyttämästä tai uhkaamasta käyttää sotilaallista voimaa tai taloudellista pakkoa Ukrainaa vastaan."

"
Venäjä rikkoi Budapestin muistion sitoumuksia liitettyään Krimin itseensä vuonna 2014 ja aloittaessaan täysimittaisen hyökkäyssodan Ukrainaa vastaan helmikuussa 2022.
Ukrainassa ja kansainvälisesti muistion on katsottu epäonnistuneen tehtävässään tarjota maalle turvaa, ja sitä pidetään usein esimerkkinä siitä, miten tällaiset poliittiset vakuutukset voivat osoittautua riittämättömiksi geopoliittisten kriisien keskellä. "


Kunnioitettiinko olemassa olevia rajoja??? Entä itsenäisyyttä? Käytettiinkö sotilaallista voimaa??? Kyllä minä tuon käsitän niin, ettei sopimusta noudatettu...
 
Viimeksi muokattu:
"Ukrainalle annettiin turvallisuuslupauksia (englanniksi "security assurances") vastineeksi sille, että se luopui Neuvostoliitolta perimästään, maailman kolmanneksi suurimmasta ydinasearsenaalista. Nämä lupaukset kirjattiin Budapestin muistioon, joka allekirjoitettiin joulukuussa 1994."

"
Venäjä rikkoi Budapestin muistion sitoumuksia liitettyään Krimin itseensä vuonna 2014 ja aloittaessaan täysimittaisen hyökkäyssodan Ukrainaa vastaan helmikuussa 2022.
Ukrainassa ja kansainvälisesti muistion on katsottu epäonnistuneen tehtävässään tarjota maalle turvaa, ja sitä pidetään usein esimerkkinä siitä, miten tällaiset poliittiset vakuutukset voivat osoittautua riittämättömiksi geopoliittisten kriisien keskellä. "


Kyllä minä tuon käsitän niin, ettei sopimusta noudatettu...
Aivan kuten tuossa laittamassasi tekstin pätkässä sanotaan, Venäjä ei noudattanut. Allekirjoittaneet maat lupasivat kunnioittaa Ukrainan suvereniteettiä. Yhdysvallat ja Iso-britannia ovat pitäneet mitä lupasivat. Väännä nyt vielä rautalangasta miten mahdolliset sitovat turvatakuut Yhdysvalloilta ja muilta länsimailta ovat pelkkää paskapaperia sen takia että ryssä rikkoi sen minkä lupasi?
 
Budapestin muistio: Yhdysvallat lupasi että ei tulevaisuudessa vedä ydinaseetonta Ukrainaa turpaan.

Turvatakuut: Yhdysvallat lupaa vetää turpaan niitä jotka käyvät Ukrainan kimppuun.

Ero on aika selvä vai mitä?
juu ero on selvä. trumpin sanomisiin on uskominen tästä etiäpäin. Sait minut vakuutettua siitä, vakuuta seuraavaksi Ukrainan kansa siitä että sopimukset on pitäviä jos yhtenä osapuolena on venäjä ja trumpin sormet on myösklin pelissä... tämä oli tässä, ei tartte lisää rautalankaa.
 
juu ero on selvä. trumpin sanomisiin on uskominen tästä etiäpäin. Sait minut vakuutettua siitä, vakuuta seuraavaksi Ukrainan kansa siitä että sopimukset on pitäviä jos yhtenä osapuolena on venäjä ja trumpin sormet on myösklin pelissä... tämä oli tässä, ei tartte lisää rautalankaa.
Ei tässä ole pyödällä kai ole mikään Trumpin sanomisiin tai ryssään uskominen vaan valtiosopimuksella annetut sitovat turvatakuut jotka ovat voimassa vielä pitkään senkin jälkeen kun Trump kasvaa koiranputkea. Ei siinä kysellä Venäjältä mitään, ei kai niillä vissiin mitään sanomista ole siihen NATOn viidenteen artiklaankaan.
 
Ongelmana on se, että jos Venäjä ampuu Mainilan laukaukset tai muuten vierittää syyn Ukrainalle, ei Trump varmaan koe että on mitään velvollisuutta turvata Ukrainaa.
Jep. Sun vakuutusyhtiökin voi sanoa että sytytit itse torppasi palamaan, kannattaa jättää varmuuden vuoksi koko vakuutus ottamatta.
 
Back
Top