Ukrainan konflikti/sota

Taistelut Avdeevkassa боями в Авдеевке palauttivat mieleeni kuin mummot ikonien kanssa tulivat ukrainalaisen militarytekniikan, kuin naiset lapsineen suojaneet kaupunkihallinto- ja turvallisuus rakennuksia.

Olen kerran keskustellut Dneprin ATO museon avajaisissa yhden taistelijan, joka kävi läpi koko sodan. 40 vuotias, opettaja ammattiltaan, hän hallitsi täydellisesti sekä ukrainan että venäjän kieltä, loistava tarinakertoja. Hän kertonut kuin taistelujen alussa ne seisoneet sulkupisteissa ja miettineet, jos "rauhanomaiset" siviilit joukoin alkavat tulla heitä vastaan, mummot ikoneineen, naiset lapsineen, veryttelypuhuiset miehen.

- Silloin päätettiin, että ruvetaan ampumaan päiden yli, mutta jos eivät pysähty, hyppämme jepeihin ja ajamme pois. Me ei voitu edes kuvitella paikallisten ampumista.
- Entä nyt? - kysyin minä. - Miten toimisit nyt?
Hän nosti katseen, ja minä näen hänen aivan erilaiseksi muutuneen ilmeen.
- Nyt? - kysyy hän. - Nyt olisin ampunut. Minähän näin mitä sitä tuli..
- Mutta..
- Poher..(ihan v.sama) - hän käskeyttää minua. - Nyt - poher.
Ja hän on oikeassa.

Ei olisi ollut Avdeevka. Horlivka.Debaltseve. Ilovaiskiakaan ei olisi ollut. Ei olisi ollut hautaiaisia. Tuhottuja kaupunkeja. Tuhansia kuolleita, satoja tuhansia menetyksia kokeneita.
Tänään me niitetään sitä mitä ei tullut tehtyä silloin, kun meitä kutsuttu veriseksi juntaksi, ja meille oli ihan v.sama.

Säälin menehtyneitä miehia.
Kuitenkin " lesser of two evils principle- on suuri prinsiippi. Harmi että humanistit pitävät sitä epäsoveliana, kunnes jyrähtää.
Jan Valetov
http://www.liga.net/opinion/315947_i-gryanul-grom-avdeevka-i-tot-kotoryy-ne-strelyal.htm
 
Ja vanukansan "wow" sanalla alkava kommenti:
Venäjän hybriidijoukot ampuneet liki 100 ammusta Gradeilla.
Porshenko keskeytti Saksan vierailu. Avdeejevkaan julistettu poikkeustilaa.
 
Viimeksi muokattu:
Mortti kirjoitti:
No eikös Trumpin näkemys ole jossain määrin tiedossa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jossain määrin, kyllä. Trumpin taustalla hallinnossa kuitenkin pyörii henkilöitä, joilla on varmasti omat mielipiteensä suuntaan tai toiseen. Esimerkiksi Mattis ja Pompeo ovat esittäneet voimakkaasti Ukrainaa tukevia kommentteja, kun taas Flynn, Sessions ja moni muu on ajanut pakotteiden poistoa. Noh, tulevaisuus näyttää onko puheilla mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Itseäni tuo Trumpin ulkopolitiikka kyllä huolestuttaa. Ennemmin olisin ottanut presidentiksi vaikka McCainin, jolla on sentään selviä mielipiteitä ja luultavasti uskallusta puuttua Venäjän toimiin ennen kuin tilanne räjähtää lopullisesti käsiin.
 
TungstenHeart kirjoitti:
EU on jo älähtänyt.
Turvallisuusneuvosto kokoontunut suljettuun istuntoon.
Valkoisen talon kommenttia odotellaan.

"Russia and the separatists initiated the violence in Avdiivka."
https://osce.usmission.gov/emergency-situation-avdiivka-ukraine-statement-pc/
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli Putin odottaa mitä Eu sanoo, naurahtaa ja varmistaa Lavrovilta että mikä se Trumpin kommentti oli,jos sitä edes tulee. Kun saa Lavrovilta vastauksen Harasoo,niin pilli suuhun ja menoksi.
 
Britannia älähti seuraavasti:

https://www.gov.uk/government/news/...llowing-increased-fighting-in-eastern-ukraine

"The immediate priority must be security and a full sustained ceasefire, in line with the provisions of the Minsk agreements. I urge all parties to demonstrate restraint, and help facilitate crucial repairs to restore vital utilities and assist the vulnerable. Sanctions against Russia cannot be lifted until the Minsk commitments are fulfilled."

Enää jäljellä USA... *tsirp tsirp*
 
Viimeksi muokattu:
:rolleyes:
Kremlin tiedottajan mukaan kuolonuhreja on molemmilla osapuolilla. Yön yhteenotoissa kerrotaan kuolleen seitsemän ukrainalaista sotilasta ja haavoittuneen vielä useampia. Kapinallisten tappioista ei ole tarkempaa tietoa.

Huolimatta siitä, että Kremlin mukaan hyökkäys on tapahtunut Ukrainan suunnalta kapinallisalueelle, tietoon tulleet tuhot ovat keskittyneet Ukrainan alueelle. Ukraina tiedotti eilen maanantaina kapinallisten hyökkäyksestä.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://yle.fi/uutiset/3-9433435
 
16406412_1630213293952435_7210745919399814518_n.jpg
 
aj77 kirjoitti:
Eli Putin odottaa mitä Eu sanoo, naurahtaa ja varmistaa Lavrovilta että mikä se Trumpin kommentti oli,jos sitä edes tulee. Kun saa Lavrovilta vastauksen Harasoo,niin pilli suuhun ja menoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

En usko näin yksinkertaista ajatuskulkua..

EU on joka tapauksessa Venäjän tärkein kauppakumppani. Sekä aivan ylivoimaisesti suurin vientikumppani ja tulojen lähde. Kaikilla näillä on oma merkityksensä. Jopa siinäkin tapauksessa että USA helpottaisi pakotteita..mitä en pidä myöskään todennäköisenä.

EU voi aivan hyvin myös vähentää tuontia ja energiariippuvuutta Venäjän öljy-kaasutuotteista sekä samalla lisätä erilaisia pakotteita jos Venäjän sodankäynti laajenisi Ukrainassa ja hyökkäys leviäisi esim. Valko-Venäjälle.

Venäjän mahdollisilla omilla vastatoimilla ei ole minkäänlaista merkitystä EU:lle. Venäjällä ei myöskään ole tosiasiallisia resursseja lähteä eskaloimaan sodankäyntiään EU:n jäsenvaltioiden suuntaan.

Juuri tämä, EU:n ja ja muiden maiden harjoittama täydellisen passiivinen suhtautuminen Venäjään aiheuttaa monella tasolla valtavaa ja pysyvää vahinkoa Venäjälle. Niin (sisä- ja ulko-)poliittisesti, taloudellisesti, sosiaalisesti, sisäisen yhteiskunnallisen kehityksen osalta jne. Venäjän taantuu koko ajan kaikilla mahdollisilla sektoreilla. EU:n politiikka Venäjää kohtaa on erittäin viisasta ja toimivaa.

Maailma ei tarvitse Venäjää millään tavoin. Mutta, Venäjän koko tulevaisuus ja kehittyminen tasaveroisena kansakuntana kansojen joukossa edellyttäisi täysivaltaista mukanaoloa kansainvälisessä yhteisöissä. Rikollisvaltiolla/diktatuurihallinnolla on edessään vain likainen loppu..

Mutta minun puolestani jokainen saa ylistää Venäjää kuinka paljon tahansa. Tiedän ja tunnen melko hyvin Venäjää/venäläisiä jo kommunistien ajoilta lähtien. Sanon vain että odotellaan ja katsellaan kaikessa rauhassa mitä tulevaisuus tuo tullessaan.. Samalla kun varaudutaan tarpeen mukaan. Suomella on siihen muista EU-maista poiketen omat erityiset syynsä.
 
jurppi kirjoitti:
EU voi aivan hyvin myös vähentää tuontia ja energiariippuvuutta Venäjän öljy-kaasutuotteista sekä samalla lisätä erilaisia pakotteita jos Venäjän sodankäynti laajenisi Ukrainassa ja hyökkäys leviäisi esim. Valko-Venäjälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ai rakentamalla uuden kaasuputken venäjältä saksaan? Kyllä se on raha mikä jyllää, saksaa ei paljoa kiinnosta muiden ulinat.
 
TomTom kirjoitti:
Ai rakentamalla uuden kaasuputken venäjältä saksaan? Kyllä se on raha mikä jyllää, saksaa ei paljoa kiinnosta muiden ulinat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Raha jyllää, mutta silloin kun tykit alkaa mylläämään lähempänä Saksan rajoja niin mieli saattaa yllättäen muuttua. Historiakin opettaa asioita. Merkillisellä tavalla maailman kansojen keskinäiset kahinat ovat aina löytäneet kehityksensä vanhojen rintamalinjojen mukaisesti. Yhä uudelleen ja uudelleen. Näin on ollut myös Saksan ja Venäjän suhteissa. Kuten myös muiden kansojen kohdalla.

Isossa kuvassa tuo Itämeren öljyputki on loppuviimeksi aika pieni kuvio..Enkä ala purkamaan sen merkitystä enempää, mutta sanoisin että se mitä putkessa kulkee, jos kulkee, on se keskeinen tekijä. Logistiikan toimivuuteen vaaditaan ymmärrystä putken kummassakin päässä.
 
Kysymyshän ei ole siitä mitä siellä putkessa kulkee, liikutelkoot vaikka ihmisen paskaa. Kysymys on siitä, että kuinka vitullisen paljon kaksinaismoralismia jaksetaan EU:ssa harrastaa, toisella suulla puhutaan kivoja ukrainalle, että ollaan tosissaan teidän tukena ja toisella suulla lirputellaan putleria ja rakennellaan vähän putkia kun ei paljon muiden asiat napostele. Tosiasia on se, että saksa tekee mitä huvittaa ja muut "ytimissä istuvat" vikisee, varsinkin suomi, jumalattomalla "äänimäärällään".
 
Vitun lirputtelijat, eipä mulla muuta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top