Ukrainan konflikti/sota

[notareal]

Talvisota mainittu.

Yhdysvaltaislehti: Ukrainan otettava mallia talvisodan ihmeestä

Foreign Policy -lehden kolumnistin mukaan Suomi antoi talvisodassa koko muulle maailmalle tärkeän opetuksen.

www.is.fi

Putinilla tuskin kuvitelmaa että Venäjän joukot otettaisiin Ukrainassa riemulla vastaan, mutta tämähän ei estä että jumalasta seuravalle, keisari Putinille, jäejestettäisiin triumfi jo valloitetuilla Itä-Ukrainan alueilla tai Krimillä.

 

[Mikfin70]

Ei ole oikein maastosynergioitakaan arojen poikien kanssa, että voisivat meiltä jotain oppia. Muutenkin luulen että opit menisivät toisin päin, onhan tuolla suunnalla nyt 7 vuoden kokemus rintamaolosuhteista Venäjää vastaan.

Ukraina on lännestä ja idästä geologisesti ja kasvustoltaan erilainen maa.

 

[StepanRudanskij]

The US has continued to provide defensive weapons to Ukraine, as recently as last week, says State Dept A/S Karen Donfried. "Should Russia decide to further invade Ukraine," she adds, the US is willing to provide equipment "above and beyond" that already delivered.

 

[tiedotusosasto]

Talvisota mainittu.

Yhdysvaltaislehti: Ukrainan otettava mallia talvisodan ihmeestä

Foreign Policy -lehden kolumnistin mukaan Suomi antoi talvisodassa koko muulle maailmalle tärkeän opetuksen.

www.is.fi

Onhan tuossa sen verran perää noin siemeneksi, että täältä Suomesta katsoen kun maa on sodassa niin koko maa on sodassa - eikä vain ne joita asia kiinnostaa ja jotka joutavat.

 

[letkuspede]

Ukraina on lännestä ja idästä geologisesti ja kasvustoltaan erilainen maa.

Ensimmäisenä tuli mieleen meidän hyvin rikkonainen maasto tiheine metsineen. Kesällä sitten suo ja järvi haasteet.

 

[letkuspede]

Monia signaaleja voidaan saada mahdollisen operaation käynnistymisestä.

Venäjän valtiolla näyttää olevan systemaattinen toimintatapa, miten tietoja vääristellään.

Ukrainalaisiin on sodan aikana pyritty vaikuttamaan iskemällä yhteiskunnan elintärkeisiin toimintoihin ja kriittiseen infrastruktuuriin.
Hyökkäykset sähköverkkoihin ja pankkijärjestelmiin. #voimannäyttö #NotPetyahaittaohjelma

Signaaleja Krimin ja miksipä ei Georgian operaatio kokemukset huomioiden ->
Radioliikenne, TV-asemat, internet, somekanavat, viestiliikenne, informaatio- ja kybervaikuttaminen.

Lentokentät, tutkat, ilmatila ja siviililentoliikenne.

Propaganda, disinformaatio, vaikutusoperaatiot, sotilastiedustelu, solutetut agentit.

 

[Mikfin70]

Länsipäässä maata vuoria ja metsiä

 

[letkuspede]

Länsipäässä maata vuoria ja metsiä

Makoilen mielelläni suon laidalla lakkoja ja muita luonnonantimia popsien, kun kranaatti viheltää syvälle maanuumeniin ennemmin kuin asfalttitien varrella jossa hieman toisenlainen sirpalevaikutus ... hästäg maastonsuoja

 

[Mikfin70]

Makoilen mielelläni suon laidalla lakkoja ja muita luonnonantimia popsien, kun kranaatti viheltää syvälle maanuumeniin ennemmin kuin asfalttitien varrella jossa hieman toisenlainen sirpalevaikutus ... hästäg maastonsuoja

Noh, venäläiset ovat paljon käyttäneet Ukrainassa isku ja herätesytyttimiä samoja maaleja ammuttaessa.
Iskusytyttimillä vaikutus kaivautuneisiin ja ilmaräjähteillä pakotetaan pysymään suojassa.

 

[Passi]

Näitä Georgian tapahtumia voi peilata myös jossain määrin Ukrainaan.

Tilannekehitys – Venäjän painostustoimet (sivu 46)

Sodan aloitus – kaksi eri näkemystä (sivu 50)

Georgian sodan tarkastelu strategisen iskun toteutusperiaatteiden ja torjunnan näkökulmasta

www.doria.fi

Kuten tuossa sivu 46 ja eteenpäin sanotaan.


Varsinainen Sota alkoi siis tammikuussa 1991 kun Neuvostoliitto vielä hengitti. Osseetit olivat julistaneet autonomisen tasavallan jo 1989 ja vuonna 1990 Georgiastss erillisen neuvosto tasavallan.

Tammikuussa 1991 Georgialaisten hyökkäsivät ossetiaan(mitään Georgiaa ei edes ollut vielä olemassa,neukku vielä korisi)
Tuon jälkeen kaikki oli sekavaa ja georgiaa hallitsi käytännössä militiat. Sodan jatkuessa Nationalisti Gamsakhurdia syrjäytettiin ja tilalle tuli myöhemmin ex Neukku ulkoministeri Gamsakhurdia.
. Myöhemmin itsenäistyneen venäjän osallistuminen oli myös tuossa vaiheessa täysin sekavaa ja heidän osuutensa oli poukkoilevaa.

Venäjän suhtautuminen konfliktiin oli sekava. Venäjän sisäministeriöllä oli joukkoja Tskhinvalissa, ja ne toimivat osseettien suojana. 25. huhtikuuta joukot olivat kuitenkin vedetty pois kaupungista ilmeisesti Boris Jeltsinin päätöksellä. Tarkoituksena saattoi olla auttaa georgialaisia, tai syyt saattoivat olla pelkästään taloudelliset.


Mutta kummiskin se,että ossetit jätettiin ilman itsenäisyyttä on se syy tähän konfliktiin.
Kuten olen usein sanonut,niin Neuvostolitto olisi pitänyt hajottaa ihmisten mukaan, eikä joidenkin kommunisti aikojen rajojen mukaan.
Esim kyllä tsetseenitkin olisi oman valtion ansainnut, ja monta muutakin aluetta Venäjän sisällä. Mutta myös muiden Neuvosto tasavaltojen alueella. Nämä Neuvosto rajat olisi pitänyt vetää vessasta alas ja aloittaa piirtämiset kokonaan alusta. Samalla olisin valtioiden määrä kasvanut.

Tehdystä virheestä on kärsinyt moni ja tämä vain jatkuu ja jatkuu.

Ossetian sotaan suurimmat syylliset ovat Georgialaiset. (Tai Neuvostoliitto on se pääsyy)Se että Georgialaiset saivat itsenäisyyden, niin on se nyt kumma että eivät toisille sitä suo.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Etelä-Ossetian_sota_(1991–1992)

 

[Sleeper_agent]

Nytkö lähtee!!

Jeesus mikä tarina, en olisi itsekään keksinyt parempaa satua

https://twitter.com/x/status/1473247439800909825

Sattumalta tänään justiinsa tuumailin yhen ystäväni kanssa, että se on varmaan juuri kemialliset ja/tai biologiset aseet joiden käytöstä venäjä syyttää ukrainaa ja yhdysvaltoja. Tuota teoriaa tukisi se venäjän julkaisema kiireellisten joukkohautaamisten ohjesääntö.

 

[Kaitsu]

Sattumalta tänään justiinsa tuumailin yhen ystäväni kanssa, että se on varmaan juuri kemialliset ja/tai biologiset aseet joiden käytöstä venäjä syyttää ukrainaa ja yhdysvaltoja. Tuota teoriaa tukisi se venäjän julkaisema kiireellisten joukkohautaamisten ohjesääntö.

Mainilan laukaukset tarjotaan kemiallisena ja syytetään USAn tukemia separatisteja. Kaasuttavat jonkun pikkukaupungin sopivassa paikassa ja ruumiit nopeasti kuoppaan, ettei kukaan pääsee analysoimaan tuoreeltaan mitä koktailia on käytetty. Sitten edetään voimalla sekä Valko-Venäjän rajoille että syvälle Ukrainaan 'suojaamaan heimoveljiä imperialistista USAta vastaan'.

Jos kohde onkin joku muu niin Suomen ja Ruotsin poliittisella johdolla voi olla kohta päänsärkyä ja korona unohtuu saman tien.

 

[letkuspede]

Kuten olen usein sanonut,niin Neuvostolitto olisi pitänyt hajottaa ihmisten mukaan, eikä joidenkin kommunisti aikojen rajojen mukaan.

Mitä tämä tarkoittaa Ukrainan kohdalla ja Ukrainan suvereenisti tunnustetuille rajoille?

 

[Passi]

Georgian sodan tarkastelu strategisen iskun toteutusperiaatteiden ja torjunnan näkökulmasta

www.doria.fi

. Provosoi vielä niin hyvin että piti oikein laittaa sotavoimat valmiiksi Rokin tunnelin läheisyyteen, josta voitiin pikavauhtia käynnistää operaatio.

Luitko tuota laittamaasi prösyyriä?


Sitä en tiedä, että mikä on totta ja mikä ei, eikä sitä varmaan mistään saa selville, mutta tässä laittamassasi prösyyrissä sanotaan,että valmiutta nostettiin, koska saatiin vihiä tulevasta Georgialaisten hyökkäyksestä.

Eli Georgialaisten suunnitelmat vuosi ja lopputulos on mitä on. Kravatti syötiin ja nykyään istutaan hilut kintuissa.
Meniköhän saakasvilin mielestä ns, putkeen.

 

[Fremen]

Taitaa olla Suomen hallitukselle liian hapokasta antaa sotilaskoulutusta Ukrainalle.

"– Ukrainan armeijan joukkojen pitäisi vierailla säännöllisesti Suomessa, jotta he näkisivät, miten suomalaiset sotilaat harjoittelivat ja käyttivät ympäristöä hyödykseen. Puhumattakaan siitä, miten kansalaisille annettiin sota-aikana tehtäviä, ja kuinka he suorittivat tehtäviä vapaaehtoisesti. Tällä välin Ukrainassa voidaan perehtyä siihen, miten suomalaiset kehittivät taktiikan ja varustautuivat hyödyntääkseen maastonsa."

Oli aika hajanaisesti rakenneltu artikkeli, ilman mitään varsinaista historiallista yhteyttä kirjoittajan kehittelemissä ajatuskuvioissa.

Nykypäivänä, ukrainalaisten sotilasosastojen kouluttaminen taisteluun Venäjää vastaan Suomessa, kuulostaa idealta joka on kauttaaltaan huono.
En kirjaimellisesti näe grammaakaan hyötyä Härmälle tuollaisesta typeryydestä.

Artikkelin kirjoittanut naisjournalisti voisi keskittyä muihin aiheisiin, koska kaikki paitsi Tolvajärven taistelun lopputulos oli virheellistä tulkintaa, ja kirjoittajan omien tarkoitusperien perustelua anekdoottisilla yksittäistapahtumilla ja lennokkailla historiallisilla seuraamusketjuilla, jotka eivät liity Ukrainan nykytilanteeseen millään tavalla.

Tappioluvutkin olivat väärät.

 

[letkuspede]

Luitko tuota laittamaasi prösyyriä?


Sitä en tiedä, että mikä on totta ja mikä ei, eikä sitä varmaan mistään saa selville, mutta tässä laittamassasi prösyyrissä sanotaan,että valmiutta nostettiin, koska saatiin vihiä tulevasta Georgialaisten hyökkäyksestä.

Eli Georgialaisten suunnitelmat vuosi ja lopputulos on mitä on. Kravatti syötiin ja nykyään istutaan hilut kintuissa.
Meniköhän saakasvilin mielestä ns, putkeen.

Katso liite: 55008

Katso liite: 55003

Niin, sodan aloitukseen on – kaksi eri näkemystä (sivu 50). Voidaan jatkaa tätä enemmän Georgia lirpakkeessa.

 

[Pandahki]

Ukraina on lännestä ja idästä geologisesti ja kasvustoltaan erilainen maa.

Totta, mutta vertaisin Valko-Venäjän rajaseutujen metsäisiä suomaitakin enemmän Viron vastaaviin, ovat sellaisia hiekkapohjaisia. Ja se hyökkäys ei tule länsiosista...

 

[Mikfin70]

No, sitä ei tiedä mitä transnistriassa suunnitellaan

 

[letkuspede]

Luitko tuota laittamaasi prösyyriä?


Sitä en tiedä, että mikä on totta ja mikä ei, eikä sitä varmaan mistään saa selville, mutta tässä laittamassasi prösyyrissä sanotaan,että valmiutta nostettiin, koska saatiin vihiä tulevasta Georgialaisten hyökkäyksestä.

Eli Georgialaisten suunnitelmat vuosi ja lopputulos on mitä on. Kravatti syötiin ja nykyään istutaan hilut kintuissa.
Meniköhän saakasvilin mielestä ns, putkeen.

Katso liite: 55008

Katso liite: 55003

Koska en löytänyt Georgia konfliktia olevaa vitjaa, niin laitan vielä tämän tänne. Olkoon tämä sitten opetus siitä mitkä seikat ja syyt saattavat johtaa laajempaan Venäjän hyökkäykseen Ukrainassa.

3.7 Johtopäätökset (sivu 59)

2000-luvun aikana Venäjä käytti laaja-alaisesti eri keinoja Georgian painostamiseksi ja sen hallinnon aseman horjuttamiseksi. Georgian pyrkiessä lähestymään länsivaltoja ja yhdistämään alueensa virallisen hallinnon alaisuuteen Venäjä (1) katkaisi energianjakelun alueelle, (2) toteutti liittolaistensa avulla sabotaasi-iskuja, (3) pyrki sekaantumaan Georgian sisäpolitiikkaan, (4) tuki separatistijoukkoja sekä Abhasiassa että Etelä-Ossetiassa, (5) rikkoi Georgian ilmatilan koskemattomuutta, (6) käytti sotilaallista voimaa (ilma-iskut) sekä (7) toteutti taloudellisia pakotteita Georgiaa vastaan. (OMA KOMMENTTI! Näitä samoja painostuskeinoja käytetty myös Ukrainan kohdalla).

Sotaa edeltäneet tapahtumat voidaan rinnastaa suomalaisissa uhkamalleissa esiintyvään poliittiseen, sotilaalliseen ja taloudelliseen painostukseen. Vuosien saatossa toteutetut toimet, joiden painopiste oli vuosina 2007–2008, tähtäsivät Georgialle ilmaistun päämäärän saavuttamiseen. Venäjä pyrki estämään kaikin keinoin Georgian liittymisen läntisiin liittoumiin – erityisesti Natoon – ja säilyttämään oman asemansa etupiirikseen katsomissaan maissa. Etenkin kevään ja kesän 2008 aikana on nähtävissä Venäjän asevoimien suorittamat valmistelut.

Venäjä valmistautui suorittamaan sotilaallisen operaation Georgian alueelle. Olisiko operaatiota toteutettu vai pyrittiinkö valmisteluilla vain toteuttamaan sotilaallista painostustoimintaa? Venäjä pyrki toimillaan saavuttamaan poliittiset päämääränsä, joiden saavuttamista sotatoimi edisti. Venäjän onkin väitetty tukeneen separatistijoukkojen provokaatioita ensin Abhasiassa ja myöhemmin Etelä-Ossetiassa. Toisaalta Venäjä pyrki estämään sotilaallisen voimankäytön YK:n turvallisuusneuvoston kautta, mikä saattaa olla myös keino peittää todelliset
tavoitteet.

Georgia totesi aluksi aloittaneensa sotatoimet alueen rauhoittamiseksi, mutta myöhemmin ilmoitti operaation yritykseksi eristää alue Venäjän hyökkäyksen varalta, koska Venäjän joukkoja oli keskitetty Georgiaan. Molemmat näkökulmat saattavat olla totta, koska on todennäköistä, että tilanteen kiristyessä alueella Venäjä aloitti Etelä-Ossetiassa olleen pataljoonan vahventamisen parempien toimintaedellytysten luomiseksi mahdollisen sotilasoperaation varalta.

Tosiasia on kuitenkin se, että taistelut alkoivat Georgian massiivisesta tulivalmistelusta ja hyökkäysoperaatiosta. Georgian johto todennäköisesti uskoi, että Venäjä ei olisi puuttunut tapahtumien kulkuun niin voimakkaalla sotilaallisella operaatiolla. Venäjän operaatio oli joka tapauksessa vaikuttava 2000-luvun sotilaallinen hyökkäysoperaatio pienempää ja heikompaa vastustajaa vastaan – operaatio, jolla saavutettiin nopeasti sekä sotilaalliset että geopoliittiset tavoitteet.

https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/92637/Y2681_T%c3%a4htinenJP_YEK56.pdf?sequence=2&isAllowed=y

 

[Pandahki]

Makoilen mielelläni suon laidalla lakkoja ja muita luonnonantimia popsien, kun kranaatti viheltää syvälle maanuumeniin ennemmin kuin asfalttitien varrella jossa hieman toisenlainen sirpalevaikutus ... hästäg maastonsuoja

Mutta kun niissä kranaateissa pyritään käyttämään lähisytyttimiä siellä lakkasuolla, jolloin ne poksahtelee 5m korkeudessa siinä päällä...