Ukrainan konflikti/sota

[Hilan lukko]

@expatua

The Ukrainian soldier that today shot down the $45,000,000 Russian SU-35 jet is a retired postman, rejoined.

Olisi palstan eläkeläisillekin töitä tuolla

Kerrankin posti perillä ajoissa.

 

[nudtegent]

Оценка перспектив России аналитиком ФСБ

“Сразу честно скажу: почти не спал все эти дни, почти все время на работе, в голове слегка плывет, как в тумане. И от переутомления иногда уже ловлю состояния, как будто это все не по-настоящему. Честно говоря, ящик Пандоры открыт - к лету начнется реальный ужас мирового масштаба - глобальный...

telegra.ph

En tiedä onko tämä ollut täällä. Venäjäksi pitkä teksti FSB analyytikolta, Chromen translatella ainakin toimii.

Pari valittua kohtaa:

1) I do not rule out that then we will be drawn into a real international conflict, like Hitler in 1939. And then our Z will be compared to us with a swastika.

2) I do not believe that VV Putin will press the red button to destroy the whole world.
Firstly, there is more than one person making a decision, at least someone will jump off. And there are a lot of people there - there is no "one-man red button".
Secondly, there are some doubts that everything is functioning successfully there.

Tämä oli ilmestynyt redditiin englanniksi käännettynä, kuten arvelin, ja keskustelua:
Ja suomeksihan joku käänsi tässä viestissä:

https://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti-sota.2939/page-3043#post-1099291

Oma veikkaukseni on, että todennäköisemmin feikki. Venäjällä on 140M asukasta, ja kaikenlaista feikkiä tehtaillaan ihan trollausmielessä. Tietysti ukrainalaiset voisivat myös tällaisen tehtailla. Bellingcatin Grozev näyttää uskovan aidoksi, mutta enpä tiedä. Ihan hyvää pohdintaa siinä on, vaikka feikki olisikin.

https://twitter.com/x/status/1500196510054637569

https://twitter.com/x/status/1500207988321226754

FSB document pourteaux - Pastebin.com

Pastebin.com is the number one paste tool since 2002. Pastebin is a website where you can store text online for a set period of time.

pastebin.com

No kopsataas vielä tähänkin englanniksi käännettynä.
Edit:
Taitaa olla parempi tämä DeepL-käännös, niin vaihdetaan siihen, ja alla pastebin-linkki siihen versioon:

18+ One of the insiders from the Russian special services, I will publish without edits or censorship, because it's hell: "I'll be honest: I almost didn't sleep all these days, almost all the time at work, my head is slightly swirling, like in a fog. And from overwork sometimes already catching states, as if it's all not real.
Frankly speaking, Pandora's Box is open - by summer a real horror of world scale will start - global famine is inevitable (Russia and Ukraine were the main grain suppliers in the world, this year's harvest will be smaller, and logistical problems will bring the disaster to its peak).
I cannot tell you what guided the decision to operate, but now all the dogs are methodically brought down on us (the Service). We are scolded for being analytical - this is very much in my line of work, so I will explain what is wrong.
We have been under increasing pressure lately to adjust reports to the requirements of management - I once touched on this subject. All these political consultants, politicians and their entourage, influence teams - it's all been creating chaos. A lot of it.
Most importantly, no one knew that there would be such a war, it was hidden from everyone. And here is an example: You are asked (conventionally) to calculate the possibility of human rights in different conditions, including a prison attack by meteorites. You specify the meteorites, and you are told that this is just a reinsurance for calculations, there will be nothing like that. You understand that the report will be only for a tick, but it must be written in a victorious style, so that there would be no questions, saying, why do you have so many problems, did you not work well? In general, you write a report that in the fall of a meteorite, we have everything to eliminate the consequences, we are good, all is well. And you concentrate on the tasks that are real - we do not have enough strength. And then suddenly really throw meteorites and expect that everything will be on your analysis, which were written from the ball.
That's why we have total fuck-ups - I don't even want to choose another word. There is no defense against sanctions for the same reason: Nabiullina may well be found guilty of negligence (more likely the point men on her team), but what is their fault? No one knew that there would be such a war, so no one was prepared for such sanctions. This is the flip side of secrecy: since no one told anyone, who could have calculated what no one told?
Kadyrov's going off the rails. There was almost a conflict with us, too: the Ukrainians may have planted the lie that we had given up the routes of Kadyrov's special units in the first days of the operation. They were killed in the most horrific way, they hadn't even begun to fight yet, and they were simply torn apart in some places. And so it went: the FSB leaked the routes to the Ukrainians. I do not have such information, I will leave 1-2% for the reliability (you can not completely exclude it either).
The blitz has failed. It is simply impossible to accomplish the task now: if in the first 1-3 days they had captured Zelensky and government officials, seized all the key buildings in Kiev, let them read the order to surrender - yes, the resistance would have subsided to a minimum. Theoretically. But then what? Even with this ideal scenario, there was an unsolvable problem: with whom to negotiate? If we tear down Zelensky, all right, with whom would we sign agreements? If with Zelensky, then these papers won't be worth anything after his demolition. OPZJ refused to cooperate: Medvedchuk is a coward, he ran away. There is a second leader there - Boyko, but he refuses to work with us - even his own people won't understand him. We wanted to bring Tsarev back, but even our pro-Russian ones have turned against us. Should we bring back Yanukovych? How can we do that? If we say that we can't occupy him, then all our government will be killed 10 minutes after we leave. Occupy? And where are we going to get so many people? Commandant's office, military police, counterintelligence, guards - even with the minimum resistance from the locals we need 500 thousand or more people. Not counting the supply system. And there is a rule of thumb that by overriding quantity with poor management you only ruin everything. And that, I repeat, would be under an ideal scenario, which does not exist.
What about now? We can't declare a mobilization for two reasons:
1) Large-scale mobilization will undermine the situation inside the country: political, economic, and social.
2) Our logistics are already overstretched today. We will drive many times the contingent, and what will we get? Ukraine is a huge country in terms of territory. And now the level of hatred towards us is off the charts. Our roads simply can't absorb such supply caravans - everything will come to a standstill. And we will not be able to manage it, because it is chaos.
And these two reasons are falling out at the same time, although even one is enough to break everything.
As for losses: I do not know how many. Nobody knows. The first two days there was still control, now no one knows what's going on there. It is possible to lose large units from communication. They may be found, or they may be dispersed because they came under attack. And even their commanders may not know how many are running around, how many have died, how many have been taken prisoner. The death toll is definitely in the thousands. It can be 10 thousand, it can be 5, and it can be only 2. Even the headquarters do not know exactly. But it must be closer to 10. And we are not counting the corps of the LDPR now - they have their own count.
Now, even if we kill Zelensky and take him prisoner, nothing will change. Chechnya is there by the level of hatred towards us. And now even those who were loyal to us are against it. Because they were planning on above, because we were told that such an option will not happen, unless we are attacked. Because we were told that we must create the most credible threat in order to agree peacefully on the right terms. Because we initially prepared protests inside Ukraine against Zelensky. Without regard to our direct entry. An invasion, to put it simply.
Further, civilian casualties will go exponentially - and resistance to us will only increase, too. We have already tried to enter the cities with infantry - out of twenty landing groups, only one was a tentative success. Remember the storming of Mosul - that was the rule in all countries, nothing new.
To keep it under siege? According to the experience of military conflicts in Europe in recent decades (Serbia is the largest testing ground here), cities can be under siege for years, and even function. It is only a matter of time before humanitarian convoys from Europe get there.
We have a conditional deadline of June. Conditional - because in June we have no economy, nothing left. By and large, next week will begin to turn to one side, simply because the situation cannot be in such overdrive. There is no analytics - you can't calculate the chaos, no one can say anything for sure here. Acting on intuition, and even on emotion - but this is not poker. The stakes will be raised, hoping that suddenly some option will shoot through. The trouble is that we too can now miscalculate and lose everything in one move.
Basically, the country has no way out. There is simply no option for a possible victory, and if we lose - that's it, we're screwed. Then they decided to kick weak Japan and get a quick win, then it turned out that the army was a disaster. Then they started a war to the bitter end, then they took the Bolsheviks to "re-educate" them in the army - they were outcasts, nobody was interested in them in the masses. And then nobody really knew the Bolsheviks picked up anti-war slogans and they went crazy...
On the plus side: we did everything to prevent even a hint of mass sending of the "fine men" to the front line. Send in the convicts and "socially unreliable", political (so they don't muddy the water inside the country) - the morale of the army will simply go down the drain. And the enemy is motivated, motivated monstrously. They know how to fight, they have enough middle-ranking commanders. They have weapons. They have support. We will simply create a precedent for human losses in the world. That's all.
What we fear the most: they are acting on the rule of overlapping an old problem with a new one. This was largely the reason why the Donbass conflict began in 2014 - it was necessary to draw the attention of Westerners away from the Russian spring in Crimea, so the Donbass crisis was supposed to draw all the attention to itself and become a bargaining chip. But even bigger problems started there. Then they decided to sell Erdogan on the four pipes of South Stream and went into Syria - this was after Suleimani gave deliberately false inputs to solve his problems. As a result, we failed to solve the problem with the Crimea, there are problems with Donbass too, South Stream has shrunk to 2 pipes, and Syria is another headache (if we go out, they will bring down Assad, which will make us look idiots, but it will be hard and useless to sit still).
I don't know who came up with the "Ukrainian blitz. If we were given real inputs, we would at the very least point out that the original plan is controversial, that we need to double-check a lot of things. A lot of things. Now we are up to our necks in shit. And it's not clear what to do. "Denazification" and "demilitarization" are not analytical categories, because they have no clearly formed parameters by which to determine the level of accomplishment or non-fulfillment of the assigned task.
Now all that remains is to wait for some fucked-up advisor to convince the upper echelons to start a conflict with Europe with a demand to lower some sanctions. Either they lower the sanctions or they go to war. And if they refuse? Now I don't rule out that then we'll get into a real international conflict like Hitler did in 1939. And we would then get our Z's flattened with a swastika.
Is there a possibility of a local nuclear strike? Yes. Not for military purposes (it won't do anything - it's a defense breakthrough weapon), but to intimidate the rest. At the same time the ground is being prepared to turn everything over to Ukraine - Naryshkin and his SVR are now digging the ground to prove that they secretly created nuclear weapons there. They are hammering on what we have studied and analysed on bones long time ago: the proofs cannot be drawn up on a knee-high, and the availability of specialists and uranium (Ukraine is full of depleted isotope 238) is of no importance. The production cycle there is such that it cannot be done unnoticed. "The fact that their old NPPs can give weapon-grade plutonium (stations like REB-1000 give it in minimum quantities as a "by-product" of the reaction) - so the Americans have introduced such control with involvement of the IAEA that it's stupid to discuss the topic.
Do you know what will start in a week? Well, even in two weeks. We're going to be so caught up that we're going to miss the hungry '90s. While the auction was closed, Nabiullina seems to be making normal steps - but it's like plugging a hole in the dam with a finger. It will still burst, and even stronger. Nothing will be solved in three, five or ten days.
Kadyrov doesn't just hoof it for a reason - they have their own adventures there. He's created an image of himself as the most powerful and invincible. And if he falls once, he'll be brought down by his own people. He will no longer be the master of the victorious clan.
Let's move on. Syria. "The guys will hold out, everything will be over in Ukraine - and there in Syria we will reinforce everything by positions again. And now at any moment they can wait there when the contingent runs out of resources - and such a heat will go... Turkey is blocking the straits - airlifting supplies there is like heating an oven with money.
Note - all this is happening at the same time, we do not even have time to put it all in one pile. Our situation is like Germany's in '43-'44. At the start all at once. Sometimes I am already lost in this overwork, sometimes it seems that everything was a dream, that everything is as it was before.
On prisons, by the way, it's going to get worse. Now they're going to tighten the screws until they bleed. Everywhere. To be honest, then purely technically it's the only chance of keeping the situation under control - we're already in full mobilization mode. But we can't stay in such a mode for long, and our timing is unclear, and it will only get worse. Mobilization always makes management lose its way. And just imagine: you can run a hundred meters in a sprint, but to go into a marathon race and sprint as hard as you can is bad. Here we are with the Ukrainian question rushed, as on a hundred meters, and fit into a cross-country marathon.
And that's a very, very brief description of what's going on.
The only cynical thing I can add is that I do not believe that VV Putin will press the red button to destroy the whole world.
First of all, there is not one person who makes the decision, at least someone will jump out. And there are many people there - there is no "single red button".
Secondly, there are some doubts that everything successfully functions there. Experience shows that the higher the transparency and control, the easier it is to identify deficiencies. And where it is unclear who and how controls, but always bravura reports - everything is always wrong there. I am not sure that the red button system is functioning as declared. Besides, the plutonium charge has to be replaced every 10 years.
Thirdly, and most disgusting and sad, I personally do not believe in the willingness to sacrifice a man who does not let his closest representatives and ministers near him, nor the members of the Federation Council. Whether out of fear of coronavirus or attack, it doesn't matter. If you are afraid to let your most trusted ones near you, how will you dare to destroy yourself and your loved ones inclusive?

Ask me anything, but I may not answer for days at a time. We're in rush mode, and we're getting more and more tasked.
On the whole, our reports are upbeat, but everything goes to hell.

18+ One of the insiders from the Russian special services, I will publish withou - Pastebin.com

Pastebin.com is the number one paste tool since 2002. Pastebin is a website where you can store text online for a set period of time.

pastebin.com

 

[fade]

-

 

[Trilisser]

Onkohan ukrainalaisilla käytettävissä Strix-ammuksia 120 mm heittimiin...

 

[Rantojen mies]

Kyllä se on ollut aika selvää että Nato on olemassa suojelemaan niitä omia jäseniään, ei muita.


Tästä päätellen ilmeisesti sinä kuvittelet jotain muuta.

Tunteja vanhaan viestiin sen verran, että ei 1999 NATO-maahan myöskään hyökätty, mutta inhimillisiä ja eritoten siviileihin kohdistuneita kärsimyksiä estääkseen NATO aloitti ilmasodan

 

[StepanRudanskij]

Uusin kysymyksen, kun eilen oli postauksia Ylen venäjänkielisestä lähetyksestä Suomessa.
Onko tuollaisia Radio Free Europe tyyppisiä asemia enää ja kuunteleeko radioa enää kukaan, edes Venäjällä.
Minä uskon että kuuntelee. Nyt ne ovat Putinin tarinoiden varassa, eli "narkomaani-fasisti" tulee ja panee.

BBC aloitti uudestaan venäjänkieliset lyhytaalloilla. Mahdollisesti keskipitkilläkin, en ole tsekannut. Lyhytaalltoon kykeneviä radioita löytynee runsaasti Venäjänkin puolelta edelleen.

 

[M-1]

https://twitter.com/x/status/1500197649307348994

 

[junailija]

White House weighs 3-way deal to get fighter jets to Ukraine

Poland wants to donate its old MiGs to Ukraine. But there’s a catch — it needs U.S. jets.

www.politico.com

Jotain uutta diiliä yrittävät. Puola sais tilalle F-16 koneita kun luovuttaa migit Ukrainaan.

 

[miheikki]

Käykäähän kannattamassa.

Jalkaväkimiinat salliva kansalaisaloite on kerännyt lyhyessä ajassa lähes kaikki tarvittavat allekirjoitukset - enää parituhatta puuttuu - Suomen Uutiset

Tuore kansalaisaloite esittää jalkaväkimiinakiellosta irtautumista. Venäjän brutaali toiminta Ukrainassa on antanut aloitteelle valtavasti nostetta, ja

www.suomenuutiset.fi

Tilanne juuri nyt, 48 181 kannatusilmoitusta

Kansalaisaloitepalvelu - Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.

Ehdotamme ryhtymistä kiireelliseen lainvalmisteluun sekä muihin toimenpiteisiin, joilla Suomi irtautuu Ottawan miinakieltosopimuksesta ja sallii jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron.

www.kansalaisaloite.fi

 

[vilval]

Onhan tuo mahtavaa kun eilisen Presidentti Niinistön vastauksen Putinista jälkeen
kuulee Israelin Presidentin olleen virallisesti yhteyksissä.
Bbc virallinen uutiskanava englannista uutisoi ja arvioi perjantaina olevan 5 eri vaihtoehtoa Ukrainan sodan loppumiseen.

Ukraine: How might the war end? Five scenarios

What are some of the possible scenarios that politicians and military planners are examining?

www.bbc.com

 

[DM]

Käykäähän kannattamassa.

Jalkaväkimiinat salliva kansalaisaloite on kerännyt lyhyessä ajassa lähes kaikki tarvittavat allekirjoitukset - enää parituhatta puuttuu - Suomen Uutiset

Tuore kansalaisaloite esittää jalkaväkimiinakiellosta irtautumista. Venäjän brutaali toiminta Ukrainassa on antanut aloitteelle valtavasti nostetta, ja

www.suomenuutiset.fi

Tilanne juuri nyt, 48 181 kannatusilmoitusta

Kansalaisaloitepalvelu - Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.

Ehdotamme ryhtymistä kiireelliseen lainvalmisteluun sekä muihin toimenpiteisiin, joilla Suomi irtautuu Ottawan miinakieltosopimuksesta ja sallii jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron.

www.kansalaisaloite.fi

Ja varsinkin kertokaa kaikille kavereille, sukulaisille ja tutuille.

 

[hansai]

Käykäähän kannattamassa.

Jalkaväkimiinat salliva kansalaisaloite on kerännyt lyhyessä ajassa lähes kaikki tarvittavat allekirjoitukset - enää parituhatta puuttuu - Suomen Uutiset

Tuore kansalaisaloite esittää jalkaväkimiinakiellosta irtautumista. Venäjän brutaali toiminta Ukrainassa on antanut aloitteelle valtavasti nostetta, ja

www.suomenuutiset.fi

Tilanne juuri nyt, 48 181 kannatusilmoitusta

Kansalaisaloitepalvelu - Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.

Ehdotamme ryhtymistä kiireelliseen lainvalmisteluun sekä muihin toimenpiteisiin, joilla Suomi irtautuu Ottawan miinakieltosopimuksesta ja sallii jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron.

www.kansalaisaloite.fi

PV on todennut, että nämä on korvattu ja näille ei ole tarvetta kertoi Kaikkonen eilen aamuna.

Entinen puolustusministeri ihmettelee Kaikkosen ulostuloa jalkaväkimiinoista: "Miksi hän nyt kampittaa?”​

Jussi Niinistön mukaan jalkaväkimiinojen korvaavista järjestelmistä iso osa olisi hankittu joka tapauksessa.

Entinen puolustusministeri Jussi Niinistö kommentoi jalkaväkimiinakeskustelua lauantaina Aamulehdelle. Niinistö kuvattuna tammikuussa vuonna 2019. KUVA: MAGNUS LAUPA / SANOMA ARKISTO
Anita Simola
5.3. 15:24
Aamulehti


Viime hallituskauden puolustusministeri, historian tutkija ja nykyisin Kannuksen kaupunginjohtajana työskentelevä Jussi Niinistö ihmettelee puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) lauantaisia lausuntoja koskien Ottawan sopimuksen miinakieltoa.


Ylen Ykkösaamussa lauantaina vieraillut Kaikkonen totesi, että korvaavilla järjestelmillä on saatu vähintään sama suorituskyky kuin vanhoilla jalkaväkimiinoilla ellei hieman parempikin.


Kun Suomi päätti silloisen presidentti Tarja Halosen kaudella kieltää jalkaväkimiinat, samalla sovittiin, että korvaaviin järjestelmiin panostetaan yli 200 miljoonaa euroa. Kaikkonen sanoi, että hän on konsultoinut puolustusvoimien johtoa miinakysymyksessä. Hän oli kysynyt puolustusvoimien johdolta sitä, miten siellä asia nähdään.


”Vastaukseksi sain, ettei ole tarvetta. Meillä on hankittu muuntyyppisiä miinoja, on tehty modernisointia ja taistelutavatkin ovat vähän erilaisempia. Kaipuuta ei siellä ole”, Kaikkonen luonnehti.

Kävelläänkö yli?​

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on ottanut kantaa miinojen puolesta. Hän totesi alkuviikosta, että kyllä miinoille käyttöä on, ja että niitä on hyvä olla varastossa.


Presidentti ei kuitenkaan ottanut suoraan kantaa Ottawan sopimukseen.


”Ihmetyttää tämä Kaikkosen ulostulo. Presidentti ylipäällikkönä on linjannut miinoista, pääministeri Sanna Marin (sd.) on ilmoittanut, että miinakysymys on käsittelyssä suhtautuen siihen avoimin mielin. Miksi Kaikkonen nyt kampittaa”, Niinistö kysyy.


Niinistön mukaan puolustusvoimissa ei kukaan vastusta jalkaväkimiinojen palauttamista.


”On eri asia, mitä virallisesti sieltä pitää sanoa. Siellä noudatetaan sitä ulkopoliittista linjaa, mikä kulloinkin on voimassa.”


Lue lisää: Näin puolustusministeri Antti Kaikkonen kommentoi Venäjän hyökkäystä, uutta Puolustusvoimien jättihankintaa ja Suomen turvallisuustilannetta

Olisi korvattu muutenkin​

Jussi Niinistö jatkaa, ettei kai kukaan tosissaan väitä, että jalkaväkimiinojen suorituskyky olisi korvattu.


”Kun hanketta aikoinaan valmisteltiin ja selviteltiin, mitä prosessi tarkoittaa, jo silloin todettiin, ettei täysi korvaaminen olisi edes mahdollista.”


Sittemmin puolustusvoimat teki useita korvaavia hankintoja, mutta useat niistä olivat Niinistön mukaan sellaisia, joita olisi tehty joka tapauksessa.


”Kyllä, hankittiin korvaavia järjestelmiä, kuten lennokkeja ja sensorilaitteita, joilla voidaan suojata panssarimiinoitusta, mutta ne ovat turhia härpäkkeitä, sillä jalkaväkimiinat ovat tehokkaampia.”


Edelleen ostoslistalla olivat raskaat raketinheittimet, mutta niitäkin olisi ex-ministerin mukaan hankittu varmasti muutenkin samoin kuin pimeänäkölaitteita.


”Sanoisin, että Kaikkonen erehtyy täysin.”

Yli kymmenen vuotta sitten​

Suomi liittyi Ottawan jalkaväkimiinat eli henkilömiinat kieltävään sopimukseen vuonna 2011. Halosen rinnalla sopimusta ajoivat eri rauhanjärjestöt.

Parhaillaan on menossa kansalaisaloite jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron hyväksymisestä. Aloite on kerännyt paljon kannatusta.

 

[Norsu]

Rengasfarssi jatkuu:

https://twitter.com/x/status/1500157653154254853

 

[Marcus Antonius]

VISA ja Mastercard vetäytyvät Venäjältä.

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60635927

 

[Syväkurkku]

Säästyy miinoja! Saa tuo musta multa ihan uudenulottuvuuden.

Kuvaaja sanoo, että tie oli asfaltoitu! Samoin osoittaa, että taisteluita ei ole tuolla paikalla luultavasti käyty, kun vaikuttaa, että paikalla vain siviileitä. Luulevat tuota telatykki tankiksi. Venäläiset ovat varmaan lähteneet kotiin, kun telatykki ei ole päässyt enää eteen tai taakse.

 

[M-1]

https://twitter.com/x/status/1500357892888829956

 

[OXPAHA]

No, juuri niihin haastatteluihin viittaan. Ne toivat mieleen ne alasammuttujen amerikkalaisten ja brittilentäjien haastattelut vuodelta 1991.

No niin tai näin, Kansainvälinen punainen risti on joka tapauksessa tällaista touhua vastaan.

Tuo Punaisen ristin kanta lienee syynä siihen, miksi Ukrainan valtio on nyt tähän touhuun puuttumassa. Kuten sanottua, ihan turhaan tällä Geneven sopimuksen rikkomisella Ukraina syö sitä maailman hyvää tahtoa, joka sillä on.

Edit. Ukraina vie joka tapauksessa Venäjää kuin pässiä narussa tässä propagandakisassa. Siksi ei ole mitään tarvetta antaa Putinille mitään tarttumapintaa mahdollisiin sotarikossyytteisiin ja sitten niiden kautta omien rikostensa peittelyyn.

Convention, schmonvention. Ilman ukrainalaisten videoita maailmalla olisi vain heidän oma sanansa siitä että Venäjä lähettää lapsia miinanpolkijoiksi. Videoiden funktio on paljastaa Venäjän rikokset omaa kansaansa vastaan.

Ehkä viesti on nyt mennyt perille, joten niiden julkaiseminen voidaan lopettaa, toistaiseksi.

Pahoin pelkään että seuraavassa aallossa näemmekin sitten ryssien ampuvan väkijoukkoon Khersonissa. Nuo kansan protestit eivät voi jatkua loputtomiin rauhallisina. Eikä pitäisikään. Ainakin etelässä ryssä on tullut asumaan, ja se tarkoittaa kovia aikoja väestölle koko alueella.

 

[M-1]

https://twitter.com/x/status/1500146915610185732

 

[hansai]

Asiantuntija arvioi: Tämä on Venäjän sotilaspoliittinen strategia Suomen suhteen​

Nyt kun Venäjä on hyökännyt Ukrainaan, pitää myös Suomen olla tutkijan mukaan hereillä itänaapurin sotilaspoliittisten tavoitteiden ja strategian suhteen.

Tutkijan mukaan Kremlin nykyjohdolle sota on politiikan jatke. EPA/AOP
Kreeta Karvala
[email protected]
Tänään klo 6:34

Iltalehti kysyi entiseltä tiedustelueverstiltä, tohtori Martti J. Karilta, mikä on Venäjän sotilaspoliittinen strategia, johon Suomen pitää jatkossa varautua.
– Sitä ei varmaan tällä hetkellä tiedä tarkasti kukaan muu kuin se keskeinen nelikko Kremlissä, sanoo eläkkeelle jäänyt tiedustelueversti, joka nykyisin opettaa ja tutkii tiedustelua sekä kyberturvallisuutta Jyväskylän yliopistossa.

Se kuitenkin tiedetään, että Venäjän johto noudattaa sotilasdoktriinia, jonka mukaan Naton laajenemista pidetään uhkana Venäjän omille valtapyrkimyksille, ja tässä pelissä kaikki keinot ovat sallittuja.
Presidentti Vladimir Putinin mistään piittaamaton strategia kävi ilmi jo vuonna 2014, kun hän totesi, että ”Venäjä varaa itselleen oikeuden irtaantua mistä kansainvälisestä sopimuksesta tahansa, jos se katsoo etunsa sitä vaativan”. Näin maa on myös viime vuosina tehnyt.

Jatkuvaa sotaa​

Ihmiset ympäri maailmaa ovat osoittaneet mieltään Putinin johtaman Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainaa kohtaan. ZUMAWIRE/MVPHOTOS
Tohtori Martti J. Karin mukaan venäläiselle strategiselle kulttuurille on tyypillistä clausewitziläinen voimankäyttö, jossa sota toimii politiikan jatkeena.
Tavanomaisen sodankäynnin lisäksi Venäjä nojaa ydinaseuhkaan ja hybridisodankäyntiin. Lisäksi Venäjä pyrkii käymään sotia muualla kuin omalla maaperällään.
– Venäjällä on myös jatkuvan sodan konsepti, joka ei tarkoita sitä, että ammutaan ihmisiä, vaan toimitaan monipuolisesti hybridiympäristössä.
– Jos Suomessa ajatellaan, että on olemassa vain sota ja rauha, Venäjällä on siinä välissä 50 harmaan eri sävyä, jossa he operoivat taitavasti, Kari sanoo.
Ex-tiedustelueverstin ja nykyisen tutkijan mukaan kaikkien suomalaisten pitäisi ymmärtää se, että Venäjä käy myös Suomea vastaan jatkuvaa sotaa hybridiympäristössä.

– Meillä on kybervakoilua, informaatiovaikuttamista, ilmatilaloukkauksia ja strategisten maa-alueiden ostoja.
Informaatiovaikuttamiseen kuuluu Karin mukaan muun muassa se, että Suomeen yritetään saada venäläinen ydinvoimala, tai että suomalaisjoukkue pelasi vielä hetki sitten Venäjän propagandaliigassa eli KHL:ssä.
– Meillä on myös poliitikkoja, jotka palvelevat venäläisissä firmoissa. Heitä tuskin on palkattu sinne firman operatiivisen toiminnan kannalta tärkeiden taitojen takia, vaan muiden syiden vuoksi.
Kari näkee, että Suomessa on myös mediaa, joka tietoisesti tai tietämättään pelaa Venäjän pussiin.
– Venäläisillä on koko ajan käynnissä useita operaatioita, joissa toimitaan varsinaisen sodan kynnyksen alapuolella.
Näitä operaatioita tehdään Karin mukaan myös Nato-maita vastaan, mutta niin, ettei Natolle synny oikeutusta aktivoida artikla viiden mukaisia kollektiivisia puolustustoimiaan.

Suomen asema​

Venäjän hyökättyä Ukrainaan myös Suomi joutuu uusimaan turvallisuuspoliittisen strategiansa. ZUMAWIRE/MVPHOTOS
Venäjälle tärkeimmän voimakolmion muodostavat Murmansk, Pietari ja Moskova. Tämän kolmion kattava alue on myös se, jota Venäjä haluaa erityisesti suojata.
Ex-tiedustelueverstin mukaan Venäjä haluaa myös varmistaa, ettei mitään uhkaa kohdistu Pietarin tai Murmanskin alueelle Suomen alueen kautta.

– Varmistaakseen sen, Venäjä voi jossain vaiheessa käyttää sotilaallista voimaa Suomea kohtaan, Kari sanoo.
Tutkijan mukaan venäläiset eivät ole pidättäytyneet käyttämästä sotilaallista voimaa Suomea vastaan sen vuoksi, että suomalaiset ovat niin mukavia, vaan siksi, ettei venäläisillä ole ollut siihen mitään operatiivista tarvetta.
– Jos heille syntyy tällainen tarve, silloin he ovat valmiita käyttämään sotilaallista voimaa Suomea vastaan – aivan kuten he käyttävät sitä nyt ukrainalaisia vastaan, jotka ovat heidän veljeskansaansa.
Karin mukaan Venäjä on luokitellut luoteiset rajanaapurinsa Suomen, Norjan ja Viron sen mukaan, että Norja ja Viro kuuluvat Natoon, mutta Suomi ei.
– Asia on varsin yksinkertainen: Nato-maahan ei hyökätä, mutta sotilaallista voimaa voidaan tarvittaessa käyttää sellaisille alueille, jotka eivät luo vaaraa sille, että Nato ryhtyisi vastatoimiin.
Toisaalta kriisin tullen Venäjä kuitenkin laskee Suomen jo nyt osaksi läntistä liittoumaa.
– Jos Itämerellä syntyisi jonkinlainen kriisi ja Venäjällä syntyisi tarve käyttää operatiivista voimaa Suomen suuntaan, sen jälkeen Venäjä punnitsee, kannattaako voimaa käyttää, kun lasketaan yhteen taloudelliset, sotilaalliset ja poliittiset kustannukset.
Kari näkee, että jos Suomi olisi Nato-maa, silloin kokonaiskustannukset olisivat Venäjälle liian suuret.

Historian opit​

Kovaotteista ja suvereeneja maita valloittavaa Vladimir Putinia verrataan on jo verrattu Adolf Hitleriin. ZUMAWIRE/MVPHOTOS

Toisessa maailmansodassa Neuvosto-Venäjä laski lopulta, että Suomen miehittäminen tulisi liian kalliiksi ja Suomi säilyi itsenäisenä maana. Suomen statuksena piti kuitenkin olla puolueettomuus. Sen sijaan esimerkiksi Baltian maat, Valko-Venäjä ja Ukraina joutuivat Neuvostoliiton rautaesiripun alle.
Nykyinen EU-Suomi on liittoutunut länteen, mutta on statukseltaan sotilasliittoihin kuulumaton maa.
– Kun turvallisuustilanne on nyt olennaisesti muuttunut Venäjän hyökättyä Ukrainaan, pitää Suomen miettiä oma strateginen kulttuurinsa uudestaan. Kysymys on siitä, mistä saamme turvaa seuraavaksi 50 vuodeksi, Kari sanoo.
Tähän pohdintaan liittyy myös Suomen Nato-jäsenyyden arviointi.
Moni miettii nyt, voisiko Venäjän tarve käyttää sotilaallista voimaa Suomea kohtaan aktivoitua sen seurauksena, jos Suomi liittyisi Natoon.
– Ei voisi, sillä jos Suomi liittyisi Natoon, silloin Venäjällä ei olisi sotilaallista voimaa käyttää Suomea vastaan, joka olisi liittokunnan turvatakuiden piirissä, koska venäläiset tietävät sen, etteivät he pärjää Natolle, Kari sanoo.
– Mutta jos Suomi ei liity Natoon ja Venäjälle syntyy operationaalinen tarve käyttää voimaa, silloin olemme yksin ja pulassa, hän jatkaa.
Esimerkiksi Natoon kuulumattoman Ukrainan kohdalla yksikään Nato- tai EU-maa ei ole lähettänyt joukkojaan Ukrainaan, koska Venäjä on siinä tapauksessa uhannut käyttää ydinaseitaan.

Riskianalyysin tulos​

Nato-jäsenyyden turvatakuuhyödystä kertoo muun muassa se, etteivät Neuvostoliitto ja Venäjä ole koskaan hyökänneet Naton varsinaiseen jäsenmaahan. EPA/AOP

Suomen osalta Venäjän operationaalinen tarve käyttää sotilasvoimaa voisi Martti J. Karin mukaan syntyä etenkin siinä tapauksessa, jos Ruotsi liittyisi Natoon, mutta Suomi ei. Käytännössä Suomi jäisi silloin Venäjän etupiiriin.
Toinen skenaario Venäjän sotilaalliselle voimankäytölle Suomea vastaan voisi Karin mukaan olla se, että Venäjän johto kuvittelisi, että Suomen alueen käyttöön liittyisi jokin uhka. Näin tapahtui ennen talvisotaa, kun Stalin ei uskonut, että Suomi pitäisi Venäjän viholliset (Britannian ja Saksan) poissa alueeltaan.
– Silloin venäläiset käyttäisivät sotilaallista voimaa, jos he katsoisivat, että he saavuttaisivat niiden avulla ne poliittiset tavoitteensa, jotka he haluavat saavuttaa, Kari sanoo.
On myös epäilty, että siinä vaiheessa, jos Suomi päättäisi hakea Nato-jäsenyyttä, mutta jäsenyyttä ei ole vielä hyväksytty, Venäjä voisi käyttää sotilaallista voimaa Suomea vastaan.
Kari kuitenkin uskoo, että Nato-jäsenyyden hakuprosessi olisi siinä vaiheessa hoidettu valtiojohdon taholta niin, että Suomella olisi käytännössä Naton turvatakuut jo olemassa ja myös Venäjä tietäisi asian.
– Se Nato-jäsenyyden vastustajien teoria, jonka mukaan Suomen liittyessä Natoon Venäjä alkaisi painostaa Suomea, ei kyllä päde, Kari sanoo.
Hybridiuhkien tutkijan mukaan ainoa hieman kriittisempi seikka Suomen kannalta liittyy riippuvuuteen venäläisestä energiasta.
– Siksi energialähteiden hajauttamista ja korvaavuutta pitää nyt kiirehtiä, Kari sanoo.

Riskiarvio tehtävä​

Iltalehden tietojen mukaan jatkoaskeleet mahdollisen Nato-jäsenyyden osalta voisivat mennä niin, että lähiviikkoina aloitetaan pikaisesti ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon täydentäminen. Sen yhteydessä tehtäisiin myös riskiarvio Nato-jäsenyydestä ja sen jälkeen mahdollinen päätös asian suhteen.
Vaihtoehtoja on käytännössä kaksi: joko jatketaan nykyisellä linjalla tai haetaan Naton jäsenyyttä.
Nato-jäsenyyden osalta tehtävän riskiarvion tiimoilta Kari kehuu riskienhallinnan asiantuntija Mikael Langinvainion laatimaa, Iltalehdessä julkaistua kolmen skenaarion mallia, jossa Langinvainio arvioi myös eri vaihtoehtojen todennäköisyydet.

Skenaario 1: Selkeä päätös Nato-jäsenyydestä
Ensimmäisessä skenaariossa Suomi hakeutuu Naton jäseneksi päättäväisesti ja saa turvatakuut. Venäjä kuitenkin reagoi voimakkaasti ja hyökkää Suomeen ja samalla myös Natoa vastaan. Venäjän motiivi hyökätä olisi haastaa Suomen itsenäisyys, mutta haastaa ennen muuta Nato.
Todennäköisyys: Epätodennäköinen. Naton valtava vastavoima ja Suomen puolustuskyky toimivat pidäkkeenä.
Skenaario 2: Ei jäsenyyttä
Kun poliitikot sanovat, että Nato-jäsenyyden hakeminen on omissa käsissä, mutta se ei ole ajankohtaista, tarkoittaa se käytännössä sitä, että Suomi ei hae liittokunnan jäsenyyttä.
Venäjä päättää siitä huolimatta hyökätä Suomeen. Venäjän motiivi hyökkäykselle on haastaa Suomen itsenäisyys ja pyrkiä varmistamaan se, ettei Suomi hae Natoon myöhemminkään.
Todennäköisyys: Mahdollinen. Suomen Puolustusvoimat toimii ainoana pidäkkeenä. Todennäköisyys kasvaa, jos Ruotsi menee Natoon.
Skenaario 3: Ei päätöstä Nato-keskustelun pitkittyessä
Kolmannessa skenaariossa Suomi pitkittää Nato-päätöstään. Osa poliitikoista jatkaa Nato-optiosta puhumista sen uusissa muodoissaan, osa taas esittää argumentteja jäsenyyttä vastaan ja puolesta. Kansan Nato-kantaa selvitetään ja järjestetään neuvoa antava kansanäänestys.
Suomi ei kuitenkaan ehdi jäsenyyttä hakemaan, ennen kuin Venäjä hyökkää tai aloittaa sellaisen hybridioperaation, joka estäisi Suomen jäsenyyden.
Venäjän motiivi hyökkäykselle on haastaa Suomen itsenäisyys ja estää Naton laajentuminen.
Todennäköisyys: Todennäköisyys kasvaa ajan myötä liukuen mahdollisesta todennäköiseksi sen perusteella, mitä pidempään Nato-keskustelu Suomessa jatkuu.
Pidäkkeeksi jää Suomen Puolustusvoimat.
Langinvainion johtopäätöksen mukaan Suomen pitäisi välttää etenkin kolmatta skenaariota.

 

[M-1]

https://twitter.com/x/status/1500237736845926400