Ukrainan konflikti/sota

Itse näen asian niin, että jos tuolla ulkona pyörisi joku erityisesti punaisista paidoista riehaantuva ja provosoituva hullu ladattu ase kädessä, niin minkä hiton takia minun pitäisi oikein tarkoituksella laittaa punainen paita päälle just silloin ja mennä ulos vain siksi koska mulla on "oikeus tehdä niin" ?
No voi helvetti. Jos se hullu raivostuu vaikka talvitakeista, ja sun on pakko mennä töihin ja ulkona on kylmä. Silloin takki päälle ja ulos, hullu vetäköön johtopäätökset.

Itse asiassa ei ole kyse makuasioista kuten paidan väri tai tarpeesta kuten lämmin takki. Tuolla ulkona riehuu hullu puukon kanssa, ja se innostuu erityisesti pistosuojaliiveistä. Laitatko siis sen liivin päälle vai otatko puukon suoraan vatsaan?
 
Viimeksi muokattu:
Vaikuttaa siltä että venäjän ns.nousu on ollut pelkästään tällaista humalaisen uhoa. Vuosien tyhjän puhe on aiheuttanut ryssissä tunteen että ovat ylivoimaisia kaikessa. Oikeasti ovat melkein pohjalla. Parin kuukauden päästä täysin pohjalla. Tulee mieleen nakkarijono, jossa juoppo alkaa rähjäämään kaikille. Sitten joku treenattu nyrkkeilijä pistää hänet sekunnissa kenttään.
Minusta olisi mielenkiintoista tietää kuinka monelle venäläiselle nykyisen kokoisessa Venäjän valtiossa on ollut hirveä pettymys jonka korvaamiseksi menossa oleva sota on kannattanut aloittaa - nyt kun vähän on saatu alustavaa havaintoa siitä miten muun maailman pakotteet elämää Venäjällä tulevat muuttamaan. Eli jos kansalaiset olisivat saaneet päättää asuvatko viime aikojen kokoisessa Venäjän maassa nykyisellä elintasolla vai mahdollisesti suuremmassa Neuvostoliitossa mutta pakotteiden kanssa, moniko olisi valinnut NL:n? Erityisesti haluaako kukaan viimeisen 30 vuoden aikana syntynyt NL:a takaisin vai onko se näiden eläkeikäisten juttu.
 
Viimeksi muokattu:

CNN:n raporttia paikanpäältä. Kohdassa 1:30 mainitaan venäläisten sotavankien kertovan, että omat ampuvat jos yrittävät vetäytyä.

Kirjoitin puoliltaöin viestin, missä oli leikkaamaton venäläisen sotavangin haastattelu tekstitettynä, nuori pelokas poika. Heitä oli käsketty ampumaan siviileitä tarkastuspisteellä, mutta oli kieltäytynyt. Kun oli hoitamassa haavoittuneita niin omat "poliittiset upseerit" olivat ampuneet ja jättäneet kuolemaan. Myöhemmin ua:n partio otti talteen ja antoi ensihoitoa.

Meno vitun neuvostoliitto 🤬
 
Viimeksi muokattu:
Tuli kuunneltua pätkiä muutamasta venäläisestä tubettajasta. Tuolla alkaa olla käsitys että valtion johto on irti todellisuduesta. Kaikki näkee mitä tapahtuu pakotteiden takia ja esitetyt ratkaisut on käsittämättömiä. Jokainen käsittää että ne länsifirmat ei tule takaisin vaikka kuinka Venäjä niitä uhkailee ja säätää lakeja.

Toinen huomio on että keskivertovenäläinen ei tajua sitä että kyllä se on he jotka sen hallinnon mahdollistaa, eli ei käsitetä että ollaan mukana vaikka vain olematta vaikuttamatta tilanteeseen. Käsityskyky siitä puuttu että ne pakotteet on tarkoitettu myös ihan kansalaisille. Kyllä se hallitus sielläkin kaatuu kun vain vähän päälle 140milj kansalaista näin päättää.

Tältäosin näyttää tulevan piitkä väsytystaistelu, katsotaan miten syvälle se venäjä pitää polkea että lamppu syttyy. Ensin katsotaan mihin mennessä ryssä hakataan ulos Ukarainasta ja sitten katsotaan miten pitkään Venäjän annetaan upota ihan itsekseen. Tätä jälkimmäistä venäläiset ei ole vielä käsittäneet, että ne pakotteet ei ole poistumassa ihan hetkeen Ukrainan sodan päätyttyäkään. Kun ei tunne syyllisyyttä ei käsitä rangaistustakaan.

Venäjän johto on ollut irti todellisuudesta jo kauan ja tämä sota on jollakin tavalla sen tarinan huipennus ja voi hyvinkin olla myös päätepiste. Krapula tulee olemaan kova kun aivopestyimmätkin tapaukset (puolet kansasta) ymmärtävät eläneensä jonkinlaisessa vaihtoehtotodellisuudessa jo vuosia. Venäjä on surullinen esimerkki siitä mitä tapahtuu kun autoritaarisen ja osittain totalitaarisen maan johtaja menettää todellisuudentajunsa ja vetää kaikki muutkin samaan haisevaan kuoppaan.
 
Realistinen analyysi mahdollisista rauhanehdoista ja -sopimuksesta @BBC

Even the worst war comes to an end. Sometimes, as in 1945, the only outcome is a fight to the death. Mostly, though, wars end in a deal which doesn't satisfy anyone entirely, but at least brings the bloodshed to an end.

And often, even after the worst and most bitter conflicts, the two sides gradually resume their old, less hostile relationship.
If we're lucky, we're beginning to see the start of this process happening now between Russia and Ukraine.

The resentment, particularly on the Ukrainian side, will last for decades. But both sides want and need peace: Ukraine, because its towns and cities have taken a terrible battering, and Russia, because it has already, according to the Ukrainian president, sacrificed more men and material than it lost in its two shockingly violent wars in Chechnya - although that is impossible to verify.

But no-one willingly signs a peace agreement which is likely to lead to their own downfall.
For Russian President Vladimir Putin the search is on for ways of saving face. Ukraine's President Zelensky has already shown remarkable skill as a diplomat, and he's clearly willing to say and do whatever is acceptable to himself and his people in order to get Russia off his country's back.

For him, there's one overriding objective - to make sure that Ukraine comes out of this appalling experience a united, independent country, not a province of Russia, which is what President Putin originally seemed to think he could turn it into.

For President Putin, all that counts now is that he can declare victory. No matter that everyone in his entire administration will understand that Russia has been given a bloody nose in this unnecessary invasion. No matter that the 20% or so of Russians who understand what's really going on in the world will know that Putin has bet the house on a fantasy of his own devising, and lost.

The battle will be for the support of the remaining majority of the population, who tend to believe implicitly what they're told on state television - even when there are moments such as the sudden popping-up on screen of the extraordinarily brave TV editor Marina Ovsyannikova with a placard to say that everything people are being told is propaganda.

So what will make President Putin come out of this disastrous war looking good in the eyes of Russia's majority?
Firstly, an assurance, perhaps even to be written into Ukraine's constitution, that it has no intention of joining Nato in the foreseeable future. President Zelensky has already prepared the way for this, by asking Nato for something it couldn't agree to (establishing a no-fly-zone over Ukraine), then criticising the alliance for letting him down on this, and finally musing out loud that he wasn't sure that if Nato behaved like this, it was actually worth joining.
As clever and wise political positioning goes, it doesn't get much better than this. Nato gets the blame, which it can easily cope with, and Ukraine gets the freedom to act as it wants.

But that's the easy bit. It'll be harder to finesse the urgent ambition which Zelensky and Ukraine have to join the EU, something Russia is almost equally hostile to, though there are ways around that too. Hardest of all for Ukraine to swallow will be Russia's outright theft of Ukrainian territory, in total defiance of the solemn international treaty it had signed to protect Ukraine's borders.

The loss of Crimea in 2014 is something Ukraine may well be forced to give its formal acceptance to, in some way. And Russia clearly intends to hang on to those areas in eastern Ukraine which are pretty much effectively under Russian control already - and perhaps more.
In 1939, Joseph Stalin invaded Finland, which had once been part of the Russian empire. He was sure his troops would carve their way through it in no time - just as Putin thought about Ukraine in 2022. Stalin's generals, understandably terrified for their lives, promised him he was right. And, of course, he wasn't.

The Winter War dragged on into 1940, the Soviet army was humiliated, and Finland was left with a justifiable national pride in itself for resisting a superpower. It lost territory, because autocrats like Stalin and Putin need to come out of these things looking as though they've scored a victory. But Finland kept the most important, most imperishable thing: its full independence as a free, self-determining nation.

As things stand today, Ukraine - having beaten off so many Russian attacks and made Putin's forces look feeble and ineffective - should be able to do that. Unless Putin's armies can capture Kyiv and much more of Ukraine's territory, then Ukraine will survive as a national entity, just as Finland did in 1940.

Losing Crimea and parts of eastern Ukraine would be a bitter, illegal and wholly unjust loss. But Vladimir Putin would have to start using far more serious weapons even than he has already, if he's to come out on top. As things stand, in the third week of fighting, no-one can seriously doubt who the real winner in this war will be.
 
Viimeksi muokattu:
No voi helvetti. Jos se hullu raivostuu vaikka talvitakeista, ja sun on pakko mennä töihin ja ulkona on kylmä. Silloin takki päälle ja ulos, hullu vetäköön johtopäätökset.

Itse asiassa ei ole kyse makuasioista kuten paidan väri tai tarpeesta kuten lämmin takki. Tuolla ulkona riehuu hullu puukon kanssa, ja se innostuu erityisesti pistosuojaliiveistä. Laitatko siis sen liivin päälle vai otatko puukon suoraan vatsaan?

Jos se on isokokoinen hullu niin minä liittoutuisin naapureiden kanssa ja lähtisimme sitten yhdessä antamaan hullulle pataan. Etukäteen vaatisin ehdottomat turvatakuut niiltä naapureilta että homma ei mene siihen että minä tappelen ja naapurit jakavat vieressä ohjeita ja kertovat olevansa tappelussa mukana kunhan ei tarvitse itse tapella :ROFLMAO:
 

Luulin että Venäjä määrää kaikesta ja pakotteet ei vaikuta, länsi sen sijaan romahtaa ihan just? Valehteliko Kremlin?
Voi, sinua vähäuskoista, Kreml ei valehtele ja Putin on erehtymätön. Huomiona, että Venäjä tarjosi Ukrainalle puolueettomuus mallia kuten Itävalta tai Ruotsi. Ei Suomi, joten me olemme Venäjän silmissä jo valinneet puolemme. 🙃
 
Viimeksi muokattu:
Venäjän listaamat "mallit" ovat selkeää maskirovkaa, jolla hölmöjä huijataan uskomaan, että on olemassa jotain "malleja". Eli ts. valtiot eivät voisi itse päättää 100%, vaan pitää aina mennä jollain (Venäjän hyväksymällä) "mallilla".

Seuratkaa poliitikkojen puheita täälläkin. Meilläkin "liittoumattomuutta" myydään tällaisena mallina.
 
Back
Top