Ukrainan konflikti/sota

Ei niin vähänkään ironista on se, että totalitaarisessa venäjänmaassa elävä venäläinen saattaa hyvinkin löytää sellaisen tallenteen, mutta demokraattisessa ukrainassa elävä ukrainalainen ei löydä koska ne tallenteet on sensuroitu.

Tämä sota on yliuvoimaisesti huonoimmin raportoitu sota sitten korean sodan. Voi puhua läntisen tiedonvälityksen pohjanoteerauksesta. Omana elinaikanani ei länsi ole koskaan sensuroinut näin laajasti erilaisia näkemyksiä mistään asiasta. Ei edes sodista joissa se on ollut itse suoraan osallisena taistelukentällä.

Kävi taistelukentällä tai taloudessa niin tai näin, tämän taistelun länsi on hävinnyt. Ja se on todella valitettavaa.
Raikas poikkeava mielipide. Ja saattaa siinä olla osa totuuttakin. Ukraina sensuroi kategorisesti omat tappionsa ja tilanteensa. Muuten en kyllä ole samaa mieltä. On tuolla tapettu länsimaisia journalisteja jo sen verran paljon, ettei se nyt ainakaan yrityksestä jää kiinni.
 
Pakko myöntää että nyt näen tämän Twiitissä olevan kuvan Kylmän Sodan ajalta hieman eri perspektiivissä kuin helmikuun alussa, jolloin @rty19 linkkasi tuon Twitter-tilin "Kylmän sodan salaisuudet"-lirpakkeeseen. Ukrainan sota on kyllä muuttanut suhtautumista moneen muuhunkin asiaan, mutta suhtautuminen traktoreihin on muuttunut eniten.

Kuva todistaa sen että Suomessa on aina tiedetty itänaapurin heikot kohdat!

Valmet 502. Tuommoisella opettelin ajamisen aakkoset, 12 vuotiaana heinäpellolla. Huoh...
 
EDIT: Vaikka yksi lähteistä oli valko-venäläinen oppositio parlamentaarikko, ei pommi-iskuja ilmeisesti tapahtunut. Tykistön harjoitus ja matalalla lentävien koneiden yliäänipamaukset ovat tod. näk uutisen alkuperä, tästä syystä twiitit siirretty spoilerin taakse.


Valko-venäjällä ilmeisesti isompaa kuin pari kranaattia. Näihin pitää kuitenkin suhtautua varauksella ennenkuin tulee enemmän videoita alueelta:

 
Viimeksi muokattu:
Mitä olen lukenut niin ilmeisesti ammuttiin siinä kun perältä rupesivat jalkautumaan: kun katsoo miten hämillään siinä istuivat kun singosta tuli osumaa, niin näkee että tyypit eivät olleet ihan perillä meiningeistä (kuten ei moni muukaan venäläinen tuolla). :salut:
Kyllä se kessikin pitää sellaisen kajauksen osuessaan, että vaikka suihku ei omaan tilaan tulisikaan, niin kyllä tuollaisessa kannettomassa on varmaan vähän kukkuluuruu&titityy hetken joka tapauksessa.
Olisiko osunut jollain tapaa hyttiin, siitä aukeaa osumapuolen ovi jo ennen pysähtymistä...
Toivottavasti tästä tosiaan pidempi versio jossain:unsure:
 
0:10 ensimmäinen osuma, näyttää että tulisi suoraa takaa moottoritilaan runkoon (ei vaikutusta?) video katkeaa 0.13 ja jatkuu kun vaunu pysähtyneenä n.5-6x vaunun mitan eteenpäin.
0:14 toinen oleellisesti isompi osuma joko vasemmalta tai takaviistosta vasemmalta, läpäisy(?) rungon ihan takaosaan vetopyörän tietämille moot.tilaan josta lyö liekki 0:15 kohdalla.
0:22 vaunu alkaa pakittaa ja edellisen osuman seurauksena vasen tela poikki = rullautuu pihalle vaunun eteen. 0:30 video katkeaa.
0:32 vaunu pysähtyneenä kolmas osuma+läpäisy suoraan oikealta suht keskelle vaunu runkoa, vasen tornin luukku auki josta lyö liekki. 0:36 sama luukku avataan, vaunumies pyrkii ulos, 0:39 savu tuprahtaa luukusta ja ulos pyrkivä tod.näk. putoaa takaisin vaunuun sisään. Samaan aikaan kuskin luukku aukeaa kääntyen sivulle.
0:42 kuvakulma kääntyy dronesta tien toiselle puolelle. Neljäs osuma (iso) takaa tai jostain takaviistosta. Tai sitten vaunun A-tarvikkeet räjähtää. Juuri ennen räjähdystä vaunu takakannella joku liikkuu ja sama liike näkyy varjossa kadulla.
0:52 kun räjähdyksen savu hälvenee vaunun kuski tulee etukannelta ulos vaunusta ja lähtee juoksemaan vasemmalle suojaan.
0:58 joku ammus osuu maahan vaunusta takavasemmalle. Ulos tullut kuski haavoittuu varmaan tästä. 1:10 etenpäin kuski ryömii haavoittuneena pientareella suojaan. 1:20 näyttää tosiaan siltä että ruumis mytty lentää katuun. Vasemmalla ryhmitysmerkin kohdalla näkyy myös ruumis, ilmeisesti se joka liikkui tornin takana ennen räjähdystä.
1:26 kuvakulma siirtyy vaunun tilanteeseen tulo risteykseen mihin on ilmestynyt toinen tuhottu vaunu, ilmassa lentänyt ruumismytty kenties siitä peräisin.
1:30 tästä toisestakin vaunusta kuski kömpii ulos luukustaan.

Kovaa kamaa ja uskomatonta seurata tätä näin tarkasti lintuperspektiivistä. Hieman kauempaa kuvattuna olisi voinut kenties nähdä pst aseiden sijainninkin...
Ensimmäiseen vaunuun siis ainakin kolme osumaa, varmaan neljä koska A-tarvikkeiden räjähdys olisi tod.näk. tuhonnut koko vaunun / kuski olisi tullut sieltä ainakaan enää ulos.

edit: löysikö kukaan muita detaljeja?
Siitä tankin päältä lentää 0:43 kohdalla räjähdyksen voimastra ruumis siihen katuun vasemmalle alas. Ilmestyy esiin savun hälvettyä.
 
Atte Korholan kuva varastettiin propagandakäyttöön:

Huomioitavaa, että ryssillä ja ryssänmielisillä on ollut taipumusta käyttää nimenomaan näitä vanhempia kuvia, videoita ja videon ääniraitoja propagandassaan.

Tää @notareal kommentti vanhan materiaalin käytöstä propagandassa toimikoon muistutuksena.
 

Kohdassa n. 0.55 juoksiko sieltä äijä hätäpäissään ulos ?
Se on vaunun kuski. Kuski on ohjaamossaan erillisenä muusta miehistöstä ja poistuu omasta luukustaan - tämän takana on vaunun automaattilaturi-järjestelmä (josta ei yllättäen pääse kulkemaan läpi) ja päällä tornissa on muu miehistö: joskus saattaa kuski jäädä henkiin kun vaunu ottaa osumaa keskelle ja muu miehistö menee siinä.

Kuski kyllä varsin järkevästi ulos päästyään maastoutuu ja rupeaa ryömimään pois. :camo:

No totta helvetissä monet eurooppalaiset idiootit ovat ostaneet ryssän kaasua jne. ja sen satoa nyt korjataan. Mutta minä en ole koskaan äänestänyt ketään Tavjaa presidentiksi. Enkä Lipposta.

Oletko muuten huomannut, että se sama EU on rahoittanut myös Suomen ja Viron välistä kaasuputkea ja virolaista kaasuterminaalia? Nämä investoinnit antavat vihdoin maallemme pääsyn myös länsikaasuun.

Toistan, tässä langassa käsitellään Ukrainan puolustussotaa hyökännyttä Venäjää vastaan. Saitin ylläpitäjä on ilmaissut, ettei pidä lankoihin kuulumattomasta huutelusta.
Joo, eiköhän tässä jo aika paljon ketjun ulkopuolista juttua tullut jauhettua. :salut:

Kyllä se kessikin pitää sellaisen kajauksen osuessaan, että vaikka suihku ei omaan tilaan tulisikaan, niin kyllä tuollaisessa kannettomassa on varmaan vähän kukkuluuruu&titityy hetken joka tapauksessa.
Olisiko osunut jollain tapaa hyttiin, siitä aukeaa osumapuolen ovi jo ennen pysähtymistä...
Toivottavasti tästä tosiaan pidempi versio jossain:unsure:
Tuleehan siitä sitä posahduksen tunnelmaa siellä takanakin, mutta tarkoitin sitä, että koko porukka siellä takana kiltisti pähkäilee, jota ei pelkästään siihen posahduksen tunnelmaan laiteta, vaan siihen että tyypit muutenkin pihalla tilanteesta (ja sitä että venäläiset joukot ovat pihalla tilanteesta on näkynyt ympäri Ukrainaa hyvinkin paljon). ;)

Ehkäpä jossakin vaiheessa pidempi versio sitten saadaan.
 
Viimeksi muokattu:
Ei niin vähänkään ironista on se, että totalitaarisessa venäjänmaassa elävä venäläinen saattaa hyvinkin löytää sellaisen tallenteen, mutta demokraattisessa ukrainassa elävä ukrainalainen ei löydä koska ne tallenteet on sensuroitu.

Tämä sota on yliuvoimaisesti huonoimmin raportoitu sota sitten korean sodan. Voi puhua läntisen tiedonvälityksen pohjanoteerauksesta. Omana elinaikanani ei länsi ole koskaan sensuroinut näin laajasti erilaisia näkemyksiä mistään asiasta. Ei edes sodista joissa se on ollut itse suoraan osallisena taistelukentällä.

Kävi taistelukentällä tai taloudessa niin tai näin, tämän taistelun länsi on hävinnyt. Ja se on todella valitettavaa.
Yleensä jätän nämä kommentit sivuun, mutta vielä pari sataa sivua sitten pyytelit anteeksi Venäjästä väärässä olemista ja kuinka shokissa olet tapahtuneesta ja Venäjän valheellisuudesta.

Nyt kuitenkin jatkat ihan samaa Venäjän perspektiivin kommentoimista ja Putinin väen retoriikan toistelemista.

Suhteessa Venäjään länsimedia ei sensuroi juuri mitään. Media varmasti kertoisi jos sillä olisi aitoa kerrottavaa, klikeistä saa rahaa.

Ukrainan armeija sen sijaan sensuroi ja tästä heille hattua päästä kuinka hyvin media on hoidettu. Sodan jälkipyykille on oma aikansa ja varmasti selviää isojakin piiloteltuja tapahtumia. Puhdasta helposti tunnistettavaa propagandaa on nähty itäeurooppalaiseksi valtioksi jopa vähän.

Mitä tulee Venäjän valtiollisesti rahoittamiin medioihin niin lännen kielto niille on täysin perusteltua, koska niiden sisältö ei ole eri näkemys vaan sisältää näyteltyjä ja käsikirjoitettuja tapahtumia, jotka esitetään faktoina. Sen sijaan merkittävien henkilöiden puheet ja kommentit ovat jaossa suorina sitaatteina käännettynä melkein kaikille länsikielille ja julkisesta mediasta saatavina.

Tapahtui mitä tahansa niin länsi on jo voittanut tämän sodan. Näin yhtenäistä länttä ei ole ollut sitten toisen maailmansodan ja tämän sodan jälkeen voi olla, että kansainvälisessä politiikassa tapahtuu merkittäviä muutoksia, jotta tämän kaltaisista tragedioilta vältyttäisiin.
 
Tuossa ylempänä olevassa valkovenäjän pommitustwiitissä on myös videota kun selaa kommentteja. Jotkut epäilivät pamausten olevan yliäänipamauksia. Kohta nähdään.
 
Back
Top