ajs178
Respected Leader
Nonni. Eli ei pidä paikkaansa, että T-72 stenattiin varastotilan puutteen vuoksi! Taas on reserviläiselle valehdeltu.
Mun mielestä kansanäänestys on just hyvää vittuilua venäjälle, jossa vastaavista asioista äänestämisestä voi vain haaveilla.
Tikka
Kersantti
Voi olla vanha, lunta ei kumminkaan. Joku varmaan seuraa radioliikennettä ja muutenkin tietää paremmin.
Shadowmon
Kenraali
Aina ei tiedä mikä tällä palstalla on huumoria, mutta ei nyt kannata yhden anonyymin foorum-jäsenen lausuntojen perusteella tehdä päätelmiä.
Quarasta Susanna Viljaselta hyvä kirjoitus Venäjästä, osittain samaa mitä Kari on luennoillaan sanonut:
fi.quora.com
Keski-Aasiassa koitetaan koota omaa Venäjän vastasta puolustusliittoa:
Igor Shusko puhuu twitterissä livenä nyt niistä FSB kirjeistään:
Ensin romahti Neuvostoliitto, eikä aikaakaan niin romahtaa vielä Venäjä. Molempien takana oli/on Venäjä, venäläisyys, maan johto ja loppu...
Käyttäjän Susanna Viljanen vastaus: Eivät opi ja ovat ansainneet tämän. Suomalaiset näin pääsääntöisesti tuntevat helkkarin huonosti Venäjää. He eivät tunne historiaa, he eivät tunne kulttuurievoluution meemiteoriaa ja he eivät tunne niitä lainalaisuuksia, mitkä kulttuurievoluutiossa vaikuttavat...
Keski-Aasiassa koitetaan koota omaa Venäjän vastasta puolustusliittoa:
Pulling away from Russia, Uzbekistan declares full support for Ukraine
In taking a strong position against Russia's invasion of Ukraine, Tashkent is carving out a path as a leader of a united Central Asian coalition against Moscow's expansionist plans, analysts say.
central.asia-news.com
Igor Shusko puhuu twitterissä livenä nyt niistä FSB kirjeistään:
arix
Respected Leader
Ihan hyödyllisiä nuo ovat edelleen, tosin tykistöä ajatellen ei näkynyt pahemmin ylhäältä suojattuja tiloja ilmaräjäytyksiä ajatellen.
Leaderwolf
Respected Leader
Tuliko kellekään kaverin olemuksesta mieleen Forrest Gump? Mahtavaa että ovat tuolla, jenkkien cowboyt tankkijahdissa kun biisonit on rauhoitettu. Mutta silti hymyilyttää tuon videon päähenkilön samankaltaisuus Forrest Gumpin kanssa
Siellä on tankin miehistö piilossa komentajaltaan ja puhaltelevat tuosta piipusta.
ajs178
Respected Leader
On tämä ollut melkoista seurattavaa tämä sota kyllä. Ensin yritettiin aloittaa Persianlahden sota osa 1:n tahtiin eli tuhota Ukrainan ilmapuolustus ja komentojärjestelmään ennen hyökkäystä. Kun se epäonnistui, alettiin sotia 2. maailmansodan opeilla. Kun se epäonnistui, ollaan nyt siirrytty 1. maailmansodan juoksuhautoihin. Mihin tämä vielä päätyy? Näemmekö vielä ratsuväen paluun, kun venäläisiltä loppuvat tankit?
rty19
Greatest Leader
Itse monissa videoissa ihmetellyt miten rauhallisia tuntuvat olevan vaikka taistelu vasta hiljentynyt ja mistä sen tietää onko vihollista vielä jossain lähistöllä. Tai dronen ohjaama tykistökeskitys putoaa niskaan.Tuliko kellekään kaverin olemuksesta mieleen Forrest Gump? Mahtavaa että ovat tuolla, jenkkien cowboyt tankkijahdissa kun biisonit on rauhoitettu. Mutta silti hymyilyttää tuon videon päähenkilön samankaltaisuus Forrest Gumpin kanssa
Teemupoika
Luutnantti
Voi olla tältä päivältä, yöllä ollut pakkasta, mutta päivällä + 10C. Vähiin kuitenkin on käynyt tsetseenien videot ja se voi merkitä hyvää
Leaderwolf
Respected Leader
Jos ovat kerran Irakin ja Afghanistanin veteraaneja niin eiköhän ne ole varmistaneet alueen ensin, äkkiä video ja pois. Siltähän tuo näytti että muut kävelivät jo pois paikalta. Jos jotain Irakin kaupunkisodissa mukana olleita niin ovat ennenkin olleet tulen alla. Olettaisi näin.
rty19
Greatest Leader
Onhan tuolla ollut jo kuvia miten ovat käyttäneet siviiliautoja liikkumiseen kun ilmeisesti armeijan kalusto vähissä.
Recce08
Kersantti
En usko että niitä mihinkään siirretty on, ellei Kadyrov sitten kutsunut himaan. Eiköhän ne Kiovan lähellä vielä jossain ole. Kadyrovin porukkaa lähti sodan alussa liikkeelle myös ainakin Krimiltä ja ne on todennäkösesti ne Mariupolissa olevat.Saivat Kiovassa selkäänsä, mutta käsitykseni mukaan suurin osa heistä siirrettiin Mariupoliin.
Asia kiinnostaa, koska Kadyrovin valta perustuu tähän tappajaporukkaan. Jos Putin syrjäytetään ja tappajaporukka likvidoitu, niin Kadyrovin päivät myös luetut
Äläs nyt, kyllä sielläkin rehellisillä vaaleilla Putinin kannatus hipoo 100%. Äänestyslipuissa on toki vain yksi nimi.
Aika uskomaton yksityiskohta tuolla jenkin kanavalta.
Kävivät Kiovassa kaupassa ja ostivat lihaa.
"When we go to there and get supplies and food from market, they check everyone’s passports because Russians are starving and putting on regular clothes to get food. Now they can’t!!!"
Eli ryssät on niin lähellä tuossa, että yrittävät siviilivaatteissa hakea ruokaa.
Kävivät Kiovassa kaupassa ja ostivat lihaa.
"When we go to there and get supplies and food from market, they check everyone’s passports because Russians are starving and putting on regular clothes to get food. Now they can’t!!!"
Eli ryssät on niin lähellä tuossa, että yrittävät siviilivaatteissa hakea ruokaa.
RKSTAK
Ylipäällikkö
Ukrainan joukkojen Azov-rykmentillä on uusnatsitaustaa ja ongelmia maineensa kanssa – Venäjä vahvistaa sillä propagandaansa ”puhdistaa” Ukraina natseista
Azovin vapaaehtoisrykmentissä tiedetään taistelleen ja mahdollisesti taistelevan yhä uusnatseja. Sillä on tiettävästi yhteyksiä myös suomalaisiin. Vladimir Putinilla on käynnissä natsijahti, jossa Azovin rykmentin nimeä toistellaan.
Azov-rykmentin taistelijat osoittivat mieltä Kiovassa maaliskuussa 2020- KUVA: GLEB GARANICH / REUTERS
Laura Halminen HS
16:35
VENÄJÄN mukaan Ukrainassa on natseja. Tästä syystä Vladimir Putin omien sanojensa mukaan määräsi ”erikoisoperaation”, jolla suojellaan siviilejä kansanmurhalta demilitarisoiden Ukraina. Puhe oli myös ”denatsifioinnista” – eli vapaasti suomennettuna natsien poistamisesta.
Erityisen mielellään Venäjä nostaa esiin Azov-joukon. Olemassaolonsa aikana pataljoonasta on kasvanut rykmentti.
Azovin ensimmäinen johtaja oli mies nimeltä Andriy Biletskyi. Biletskyi valittiin Ukrainan parlamenttiin eli Verkhovna Radaan vuonna 2014, jonka vuoksi hänen täytyi lopettaa Azovin johtajana. Biletskyi toimi Radassa vuoteen 2019 asti.
Sanotaan tämä nyt suoraan: 42-vuotias Biletskyi on tai on ainakin ollut täysiverinen natsi. Ennen Azovin perustamista häneltä tunnetaan esimerkiksi tällainen lausunto: Ukrainan kansallinen olemassaolon tarkoitus on johtaa valkoisten rotujen taistelua ali-ihmisiä eli untermenschia vastaan.
Azovin rykmentti syntyi äärioikeistolaisen liikehdinnän pohjalta keräten alkuun vapaaehtoisia lähinnä etnisistä ukrainalaisista.
Andriy Biletskyi oli Azov-joukon ensimmäinen johtaja. Kuva on viime vuodelta. KUVA: SERHII NUZHNENKO / REUTERS
Azov-joukkoon liittyvät uusnatsipuolueen jäsenet vannoivat valan Kiovassa kesäkuussa 2014. KUVA: VALENTYN OGIRENKO / REUTERS
AZOVIN rykmentti on saavuttanut menestystä taisteluissa, mutta sitä on syytetty myös sotarikoksista kuten vankien pahoinpitelystä.
Vuonna 2015 Azovin tiedottaja Andriy Diatšenko tuli sanoneeksi USA Today -lehdelle, että 10–20 prosenttia Azovin sotilaista on natseja. Toisaalta USA Today löysi myös juutalaisen sotilaan, joka oli käynyt kouluttamassa Azovin taistelijoita. Juutalainen ei ollut natseja nähnyt.
Vuosien saatossa Azovin toimintaa ovat rahoittaneet ukrainalaiset oligarkit, esimerkiksi Dnipropetrovskin entinen kuvernööri Ihor Kolomoiskyi.
Kolomoiskyin uskotaan rahoittaneen myös vuosina 2014–2015 toiminutta Aidar-vapaaehtoispataljoonaa, jota muun muassa ihmisoikeusjärjestö Amnesty on syyttänyt separatistialueilla tapahtuneista sotarikoksista kuten ruoka-avun perille pääsemisen estämisestä ja kidutuksesta.
YKSITYISTEN tai vain osittain virallisten komentorakenteiden alla toimivien militioiden eli sotilasryhmien käyttö voi olla valtion kannalta kekseliästä tilanteissa, joissa suoraa yhteyttä valtion ja sotilasjoukon välillä ei voi osoittaa. Tällaisilla sopimussotilailla voi teetättää ”mustia tai harmaita operaatioita”, eli toimia, jotka ovat sodan oikeusääntöjen kannalta kyseenalaisia, kirjottavat Teemu Saressalo ja Aki Huhtinen. Heidän akateeminen artikkelinsa The Information Blitzkrieg — “Hybrid” Operations Azov Style on vuodelta 2018.
Saressalo on Maanpuolustuskorkeakoulun väitöskirjatutkija ja Huhtinen johtamisen sotilasprofessori.
Ongelmia voi kuitenkin syntyä siitä, miten tällaiset joukot palautetaan valtiollisen sotilaskurin piiriin ja rajoitetaan niiden valtaa. Puolittainen tai peitelty sotilasjoukon ohjaus on Saressalon ja Huhtisen mukaan mahdollinen vain rajatun ajan. Sen jälkeen joukkoon on katkaistava kaikki välit, tai muutettava se uskottavasti osaksi virallista komentorakennetta.
Ukrainassa komentorakenteeseen integrointi on onnistunut, Saressalo ja Huhtinen kirjoittavat. Nykyään Azov on osa Ukrainan Kansalliskaartia, ja ääriajattelun vivahteita oli jo vuonna 2018 ryhdytty artikkelin mukaan siistimään.
Aidar-pataljoona puolestaan lakkautettiin vuonna 2015. Sen jälkeen se on liitetty osaksi useampaakin eri Ukrainan armeijan yksikköä, muun muassa maavoimien mekanisoidun jalkaväen 53. prikaatia.
Azov, Aidar ja muutamat muut vapaaehtoispataljoonat syntyivät sekavaan tilanteeseen. Talvella 2014 Ukrainan hallinto oli melko halvaantunut. Tätä tilannetta Venäjä käytti hyväkseen ja valtasi Krimin sekä aiheutti laittomuuden tilan Itä-Ukrainan Donbasissa.
Sekaannus tarjosi vapaaehtoisarmeijoille hedelmällisen maaperän. Osa niistä perustettiin lainmukaisesti Ukrainan sisäministeriön tai puolustusministeriön alaisuuteen, mutta esimerkiksi Azovin pataljoona oli itsenäinen. Tämä itsenäinen joukko oli kuitenkin melko hyvin varustautunut ja taistelukykyinen, joten sen olemassaolo ja toiminta nautti Ukrainan hallinnon hyväksyntää. Siitä nimittäin oli apua.
Azovin pataljoonan taistelijoita Harkovassa 11. maaliskuuta. KUVA: SERGEY BOBOK / AFP
Azov-rykmentin sotilaat harjoittelivat Harkovassa 11. maaliskuuta. KUVA: SERGEY BOBOK / AFP
SE, että Azovista kirjoitetaan juuri nyt, liittyy taistelutilanteeseen myös symbolisessa mielessä.
Azov alkoi saada taistelukokemusta vallatessaan Mariupolin kaupunkia takaisin Venäjän kokoamilta separatistijoukoilta keväällä 2014.
Brittiläisen The Sunday Timesin toimittaja oli saapunut separatistien resupekka-armeijan valtaamaan Mariupoliin toukokuussa 2014 sen jälkeen kun juopuneet separatistit olivat vallanneet paikallisen poliisiaseman. Verilöylyssä kuoli yli 20 ihmistä.
”Silminnäkijät kuvailivat minulle miten mustiin pukeutuneet miehet avasivat tulen mellakoitsijoita kohti ja tähtäsivät heidän jalkoihinsa tehdäkseen heidät liikuntakyvyttömiksi”, toimittaja kuvaili.
Azovin ”mustiin pukeutuneita miehiä” oli tuohon aikaan noin 70, ja kesti kuitenkin vielä kuukausia, ennen kuin Ukraina sai Mariupolin vallattua takaisin.
Nyt Venäjän asevoimat on pommittanut Mariupolia pari viikkoa, ja kaupunki alkaa muistuttaa yhtä valtavaa rauniota. Siellä jossain on myös Azovin joukkoja.
Keskiviikkoaamuna Mariupolin Azov oli lisännyt Telegram-kanavalleen ilmakuvaa, jossa näkyy miten kaupungin kerrostalot savuavat auringonpaisteessa.
Uutistoimisto Reutersin Azovin rykmentiltä välittämää kuvaa ilmakuvavideosta. Tämä kuva on lisätty Reutersin palveluun 14. maaliskuuta. KUVA: AZOV REGIMENT PRESS SERVICE
Rykmentti on tunnetusti taitava käyttämään sosiaalista mediaa viestinnässään. Myös rykmentin verkkosivut on toteutettu melko ammattimaisesti: kuvat ovat harkitusti ja isosti esillä ja sivut toimivat kitkatta.
Sosiaalisen median näkyvyyttä pidetäänkin yhtenä syynä Azovin tunnettuuteen ja siihen, että Azov on onnistunut rekrytoimaan ulkomaisia taistelijoita, jotka vaikuttavat myös osaavan sotia.
Azovin rykmentin veteraanit antoivat siviileille sotilaskoulutusta Harkovassa helmikuun lopulla. KUVA: VYACHESLAV MADIYEVSKYY / REUTERS
Taistelijoita on tullut Suomestakin. Vuoden 2014 jälkeen Azovissa on käynyt taistelemassa ainakin yksi lappeenrantalainen mies, yksi ruotsinsuomalainen sekä ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta Ukrainaan muuttanut ja jäänyt suomalaismies. Tämä pohjanmaalainen toimii taistelijoiden kouluttajana, ja on HS:n tietojen mukaan kouluttanut myös Azovin sotilaita.
Parhaillaan Azovissa arvioidaan olevan yhden käden sormilla laskettava määrä suomalaisia. Mitään lukuja ei kuitenkaan voi luotettavasti vahvistaa.
Azovista on esitetty yhteyksiä suomalaiseen järjestäytyneeseen äärioikeistoon. Azovin ensimmäinen komentaja Biletskyi perusti vuonna 2016 uuden puolueen Kansallisen korpuksen, joka usein mielletään sotilasrykmentin poliittiseksi siiveksi. Kansallisen korpuksen kansainvälisten asioiden sihteeri Olena Semenjaka kävi keväällä 2019 puhumassa etnonationalistien Awakening-konferenssissa Turussa.
Syksyllä 2019 Yhdysvaltojen edustajainhuoneessa tehtiin aloite siitä, että Yhdysvaltojen ulkoministeriö lisää kolme eurooppalaista äärioikeistojärjestöä ulkomaisten terrorijärjestöjen listalle. Yksi niistä oli Azov-pataljoona. Aloite ei kuitenkaan edennyt – eikä sille olisi aihetta odottaa erityistä menestystä varsinkaan nykyoloissa.
Lue lisää: Noin sata suomalaista on toiminut järjestöissä, joita ehdotetaan nyt Yhdysvalloissa terroristilistalle
TUNNETTUUTENSA kautta Azovilla on myös brändiongelma. Sosiaalisessa mediassa rykmentin äärioikeistolaisuuteen vivahtavat logot herättävät pelkoa ja suoranaista vihaa.
Azov-rykmentin nykyinen logo. KUVA: WIKIMEDIA COMMONS
Azovin logo muistuttaa susikoukku-symbolia eli wolfsangelia, joka nähtiin myös Natsi-Saksan Waffen-SS:n 2. panssaridivisioonan logossa. Vaikka Azovin logon sanotaan olevan monogrammimainen mukaelma sanojen Ідея Нації (kansan idea) alkukirjaimista, asiat ovat monesti ihmisille sitä, miltä ne näyttävät. Ідея Нації on alunperin Ukrainan äärioikeistolaisliike Sosiaalinationalistisen kokouksen tunnus.
Niinpä logoon liittyvät johtopäätökset ovat arkijärjellä pääteltynä vähintäänkin ilmeisiä.
Juuri natsismilla on Venäjälle nyt merkitystä. Kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta, Putin sanoi hyökkäyspuheessaan että ”erikoisoperaation” tarkoitus on puhdistaa Ukraina natseista.
Azovin rykmentille todennäköisesti kuulunut tuhoutunut sotilasajoneuvo Mariupolissa. Kuva on otettu keskiviikkona. KUVA: MAXIMILIAN CLARKE / ZUMA
Mikäli Azovin rykmentistä nyt jäisi vangiksi sotilas, jolta löytyisi tatuoituna vaikkapa Saksan vaakunakotka, häntä todennäköisesti esiteltäisiin tiheään Venäjän valtionkanavien televisio-ohjelmissa todisteena siitä, että Venäjän "erikoisoperaatio”- ja natsinpuhdistustoimet olisivat tehokkaita ja oikeutettuja.
”Tarkistin muutamasta lähteestä, minkälaista kuvamateriaalia Azov on viime aikoina julkaissut. Virallisilla kanavilla on pääosin siistiä: eli ei hakaristejä tai vastaavia uusnatsisymboleita, mutta osa kuvista antaa kyllä mielleyhtymiä kolmanteen valtakuntaan”, sanoo everstiluutnantti ja väitöskirjatutkija Teemu Saressalo nykytilanteesta.
”Epävirallisissa, azovilaisten itsensä todennäköisesti ottamissa ja julkaisemissa kuvissa esiintyy muutamissa tapauksissa jotain uusnatsisymboliikkaa, mutta lyhyen tarkastelun perusteella näytti olevan kyse ainoastaan muutamasta tapauksesta.”
LÖYTYY kuitenkin poikkeus, joka vahvistaa säännön. Saressalo kertoo, että Ukrainan kansalliskaartin sivuilla on hiljan julkaistu video, jossa Azov-rykmentin jäsen väitetysti kastaa luoteja sianrasvassa.
Ne on kuulemma varattu Venäjän puolella taisteleville islaminuskoisille tšetšeenijohtaja Ramzan Kadyrovin joukoille.
”Eli ei asiaa paratiisiin, jos sattuu näistä luodeista kaatumaan.”
Juuri tällaista Venäjä haluaakin nähdä.
”Voihan olla, että tämä yksi esimerkki on riittävä, jotta Putinin propagandakoneisto voi tehdä yleistyksen: katsokaa, natseja ne ovat kaikki, tässä on todiste”, Saressalo arvioi.
”Azov edustaa kuitenkin nopeasti laskettuna vain joitakin prosentin kymmenesosia Ukrainan asevoimista.”
HS
Kovia taistelijoita ovat. Turhaan mollaavat.