Ukrainan konflikti/sota

Tämä Mariupolin tilanne rassaa kyllä ikävästi, sieltähän ei juuri mediatietoakaan kantaudu. On vaikea ymmärtää miten siviilit selviävät tuhotussa kaupungissa ja vaikea hyväksyä miten heille käy. Samalla Venäjä ja venäläiset kansana kaivavat itselleen yhä syvempää monttua.
Eipä se kuoppa syvemmäksi tule kuin tähänkään asti. Ryssä on tuhonnut monta kaupunkia vuosien saatossa ja aina sama tarina.
 
Kertoo että signaalitiedustelu toimii ja tuo kalusto oli korkealla prioriteerilla. Aivan kuten irakin kummassakin mätössä. Loppu toteutus ryssittiin kun aliarvioitiin pahasti vastustaja. Mutta samaa voi sanoa kiusaajasta, ennenkuin se kiusattu nousee lattialta ja tirvaisee turpaan adrenaliinin ja kiukun voimalla, kiusaaja aliarvioi vastustajaa.

Minun silmään näyttää että nuo olisi tuhottu varikon pihalle, ainakin ohjuslavetit ovat niin siististi rivissä. Lisäksi ohjuslavettien edessä ei ole vetopöytäautoja eikä laukaisulaitteita ole nostettu pystyasentoon, joten vaikuttaisi etteivät ole olleet laukaisuvalmiudessa eikä toisaalta ole osuttu kesken siirron tai siirtoon valmistautuessa. Arvaisin että se Kalibr- ja muilla risteilyohjuksilla tehty ensi-isku voinut koitua näiden kohtaloksi - tosin onko niihin sirotemiinakärkiä tai vastaavia? Tuossa ei näy isolle paukulle tyypillistä isoa kraatteria joten kuvittelin että näihin olisi osunut monta pienempää sirpaloituvaa räjähdettä.

Nuo on voitu tiedustella joko vakoojan silmillä tai satelliitilla, niin kauan kun eivät vaihda paikkaa niin muutaman tunnin tai päivänkin vanha tieto riittää. Kiinteät polttonestesäiliöt, kiitoradat, kasarmit yms. ei pääse karkuun mutta nämä olisi voineet. Jos ne olisi hajautettu ajoissa niin ehkä osa olisi selvinnyt.

Sinänsä turhaa spekulointia ja jälkiviisastelua täältä kotisohvalta, ollut ja mennyt, minkäs teet. Paras ottaa muistutuksena hajauttamisen tärkeydestä harmaassa vaiheessa?
 
Itse asiassa Neuvostoliitto-Venäjä on pakkosiirtänyt suuren määrän ukrainalaisia sinne päin ennenkin.
Eikö putte keksi mitään itse? Edes sijoituspaikkaa pakkosiirretyille.
se ettei Valko-Venäjä ole lähtenyt Venäjän sotaan mukaan lienee isolta osin tästä upseeriston laajasta vastustuksesta johtuvaa. Lukashenkolla on tiedossa vaikeita hetkiä lähitulevaisuudessaan kun ei kerran armeijan taholta löydy kovin vakaata tukea hänen dicktaattoriudelleen.

Taitaa Lukashenko pelätä että armeijan puolelta suunnitellaan korkeimman likasangon tyhjentämistä (pun intended).
Niin kauan kun venäläisiäjoukkoja on Belaruksessa, niin ei taida olla sotilaskaappauksia ole luvassa. Likasanko ei oikein uskalla lähettää joukkoja rajan yli, kun armeija ei tod näk tottele ja lähettäminen nostaisi painetta sisäpoliittisessa kattilassa tuntuvasti. Johan siellä paikalliset sabotöörit haittaa venäjän sotakuljetuksia, niin epäsuosittu hyökkäys on Belaruksessa.
 
Eipä se kuoppa syvemmäksi tule kuin tähänkään asti. Ryssä on tuhonnut monta kaupunkia vuosien saatossa ja aina sama tarina.
Pakotteet ne monttua syventävät, ja aika vaikea noita pakotteita on ottaa pois kun kansanmurha ja muut sotarikokset paljastuvat. Mikään rauhansopimus ei enää riitä vaan pitäisi mennä Nürnbergin oikeudenkäynnin tyyppisen prosessin kautta. Toivottavasti Biden seisoo sanojensa takana.
 
Putin, joka ihailee Stalinia, on saavuttanut esikuvansa aseman siinä mitä tulee alaisten kokemaan pelkoon. Toivoisinkin että Putin kokee pian samanlaisen lopun kuin esikuvansa, eli yksin ja sairaskohtauksen kiduttamana ilman toivon ripaustakaan paikalle rientävästä avusta.

Niille jotka eivät muista tai tiedä, niin kerrottakoot että Stalin sai sairaskohtauksen Datsallaan vuonna 1953, jonka seurauksena hän jäi korisemaan halvaantuneena huoneensa lattialle eikä kyennyt pyytämään apua. Henkivartijat eivät yksinkertaisesti uskaltaneet häiritä generalissimustaan turhaan ja kun rohkeushiekkaa oli valunut tarpeeksi heidän tiimalaseissaan löysivätkin he Stalinin lattialta tajuttomana. Tällöin henkivartijat hälyttivät paikalle kaksi Stalinin läheistä toveria (Malenkov oli toinen, mutta toisen nimeä en muista), mutta hekään eivät halunneet häiritä nukkuvaa Stalinia ja lähtivät pois pyytämättä lääkäreitä paikalle tarkistamaan Stalinin vointia. Vasta tästä myöhemmin Nikita Hrutshov uskalsi hankkia paikalle lääkäreitä, mutta siinä vaiheessa ei ollut enää mitään tehtävissä ("harmi").

Kuolema keräsikin omansa pois muutamia päiviä kestäneen groteskin näytelmän jälkeen.


 
Minun silmään näyttää että nuo olisi tuhottu varikon pihalle, ainakin ohjuslavetit ovat niin siististi rivissä. Lisäksi ohjuslavettien edessä ei ole vetopöytäautoja eikä laukaisulaitteita ole nostettu pystyasentoon, joten vaikuttaisi etteivät ole olleet laukaisuvalmiudessa eikä toisaalta ole osuttu kesken siirron tai siirtoon valmistautuessa. Arvaisin että se Kalibr- ja muilla risteilyohjuksilla tehty ensi-isku voinut koitua näiden kohtaloksi - tosin onko niihin sirotemiinakärkiä tai vastaavia? Tuossa ei näy isolle paukulle tyypillistä isoa kraatteria joten kuvittelin että näihin olisi osunut monta pienempää sirpaloituvaa räjähdettä.

Nuo on voitu tiedustella joko vakoojan silmillä tai satelliitilla, niin kauan kun eivät vaihda paikkaa niin muutaman tunnin tai päivänkin vanha tieto riittää. Kiinteät polttonestesäiliöt, kiitoradat, kasarmit yms. ei pääse karkuun mutta nämä olisi voineet. Jos ne olisi hajautettu ajoissa niin ehkä osa olisi selvinnyt.

Sinänsä turhaa spekulointia ja jälkiviisastelua täältä kotisohvalta, ollut ja mennyt, minkäs teet. Paras ottaa muistutuksena hajauttamisen tärkeydestä harmaassa vaiheessa?
On myös mahdollista, että ao. kalusto ei ollut edes toimintakuntoista. Lentokentillä oli kuulemma jonkin verran hävittäjän raatoja, joita Venäjä tuhosi tyytyväisenä. Tuolla päin on kuitenkin vanhaa romua aika paljon. Kenties on jopa tarkoituksellisesti hämätty. Tästä luonnollisesti tiedetään vasta joskus myöhemmin.
 
Putin, joka ihailee Stalinia, on saavuttanut esikuvansa aseman siinä mitä tulee alaisten kokemaan pelkoon. Toivoisinkin että Putin kokee pian samanlaisen lopun kuin esikuvansa, eli yksin ja sairaskohtauksen kiduttamana ilman toivon ripaustakaan paikalle rientävästä avusta.

Niille jotka eivät muista tai tiedä, niin kerrottakoot että Stalin sai sairaskohtauksen Datsallaan vuonna 1953, jonka seurauksena hän jäi korisemaan halvaantuneena huoneensa lattialle eikä kyennyt pyytämään apua. Henkivartijat eivät yksinkertaisesti uskaltaneet häiritä generalissimustaan turhaan ja kun rohkeushiekkaa oli valunut tarpeeksi heidän tiimalaseissaan löysivätkin he Stalinin lattialta tajuttomana. Tällöin henkivartijat hälyttivät paikalle kaksi Stalinin läheistä toveria (Malenkov oli toinen, mutta toisen nimeä en muista), mutta hekään eivät halunneet häiritä nukkuvaa Stalinia ja lähtivät pois pyytämättä lääkäreitä paikalle tarkistamaan Stalinin vointia. Vasta tästä myöhemmin Nikita Hrutshov uskalsi hankkia paikalle lääkäreitä, mutta siinä vaiheessa ei ollut enää mitään tehtävissä ("harmi").

Kuolema keräsikin omansa pois muutamia päiviä kestäneen groteskin näytelmän jälkeen.


Toivotaan tuota. "The Death of Stalin" oli kyllä viihdyttävä leffa aiheeseen liittyen.
 
Putin, joka ihailee Stalinia, on saavuttanut esikuvansa aseman siinä mitä tulee alaisten kokemaan pelkoon. Toivoisinkin että Putin kokee pian samanlaisen lopun kuin esikuvansa, eli yksin ja sairaskohtauksen kiduttamana ilman toivon ripaustakaan paikalle rientävästä avusta.

Niille jotka eivät muista tai tiedä, niin kerrottakoot että Stalin sai sairaskohtauksen Datsallaan vuonna 1953, jonka seurauksena hän jäi korisemaan halvaantuneena huoneensa lattialle eikä kyennyt pyytämään apua. Henkivartijat eivät yksinkertaisesti uskaltaneet häiritä generalissimustaan turhaan
Samankaltainen asenne oli Hitlerinkin suhteen. Muistaakseni Normandian maihinnousu kesällä 1944 alkoi yöllä. Tieto olisi ollut hyvä saada Hitlerille mahdollisimman nopeasti, mutta kallisarvoisia tunteja meni hukkaan kun kukaan ei uskaltanut herättää.
 
Nyt kun Venäjä siirtyy entistä enemmän tykistön käyttöön, niin:

Lännen tulisi toimittaa vastatykistötutkia
Tykistön tarkkoja älyammuksia
Tykistön pitkän kantaman ammuksia

Näiden avulla Ukraina todennäköisesti pystyisi eliminoimaan Venäjän vanhempaa vedettävää tykistöä tehokkaasti.
Tosiaan kaliiperiongelma, lännessä ei taida olla yhtään 152mm kranaatteja valmistavaa linjastoa?

Ukrainalla taitaa olla muutenkin tykistön ammukset olla vähissä ja kotimainen tuotanto on ollut heikkoa:
"The most important development came in 2018, when Artem, an arm of Ukrainian state weapons firm Ukroboronprom, announced it was beginning testing of new 152-millimeter shells.

But Artem’s capacity is limited. The firm can produce only 14,000 rounds a year, according to Grant. “This is a small number if the war becomes serious again.”"

 
Ooooooh... Toivottavasti Norskin lähettäisivät NASAMSia tuonne niin nähtäisiin kuinka soiva peli se on tuota inhaa itäkalustoa vastaan!

Toki vasta Zelenskyin toive, mutta itseä kiinnostelisi kovasti meilläkin käytössä olevan ilmatorjunnan toimintateho. Kuten jotkut kertovat että, Toivossa on hyvä elää sanoi lapamato toiselle

 
se ettei Valko-Venäjä ole lähtenyt Venäjän sotaan mukaan lienee isolta osin tästä upseeriston laajasta vastustuksesta johtuvaa. Lukashenkolla on tiedossa vaikeita hetkiä lähitulevaisuudessaan kun ei kerran armeijan taholta löydy kovin vakaata tukea hänen dicktaattoriudelleen.

Taitaa Lukashenko pelätä että armeijan puolelta suunnitellaan korkeimman likasangon tyhjentämistä (pun intended).
Koska V-V:n joukkoja ei edelleenkään Ukrainassa näy, Likasanko ei varmaankaan niitä kykene sinne määräämään. Tätä voinee pitää jo melkoisen selvänä tässä vaiheessa kriisiä, kun sotatoimet ovat kestäneet jo yli kuukauden.

Nyt Ukraina säästyy V-V:n hirmuisilta sotakoneilta:

Btr-d_Belarus.jpg
 
Tuo ei todista muuta kuin sen, että keuhkoon ammuttaessa kuolema korjaa nopeasti.
Ei aina. Luutnantti-isäni jaksoi kävellä Tali-Ihantalassa sidontapaikalle. Kertoi minulle, että huomattuaan että sirpale meni keuhkosta meni läpi, ajatteli että se (elämä) oli sitten siinä. Vaan eipä ollut, eli hyväkuntoisena 97 vuotiaaksi. Kun sanoin, että taisi olla elämäsi vaikein paikka, hän sanoi, että vaikeampi oli aikaisempi kerta, jolloin makasi kuusi tuntia kuopassa kahden kuolleen upseerintoverinsa alla tietämättä, että koska loppuu ja miten.
 
Mikä tilanne Kiovan suunnalla?
Ilmeisesti se motti oli toiveajattelua. Mutta eikö Venäjän joukkoja työnnetty kauemmas epäsuoran kantomatkan ulkopuolelle?
On työnnetty kauemmaksi. En tiedä yltääkö varsinaisen kaupungin alueelle epäsuora tällä hetkellä. Mutta viime yönä oli venäläisillä mittava tulitus esikaupungeissa ja siksi kovin äänekästä, spekulointia että olisivat suojanneet omia uudelleenjärjestelyjään. Kiyv Independent ei ainakaan raportoinut mistään erityisistä vaurioista kaupungissa.
 
Tosiaan kaliiperiongelma, lännessä ei taida olla yhtään 152mm kranaatteja valmistavaa linjastoa?

Ukrainalla taitaa olla muutenkin tykistön ammukset olla vähissä ja kotimainen tuotanto on ollut heikkoa:
"The most important development came in 2018, when Artem, an arm of Ukrainian state weapons firm Ukroboronprom, announced it was beginning testing of new 152-millimeter shells.

But Artem’s capacity is limited. The firm can produce only 14,000 rounds a year, according to Grant. “This is a small number if the war becomes serious again.”"



We need serious armaments, not small arms. We need combat aviation, not the fourth generation. We need very serious air defense systems and anti-missile systems and artillery systems of 155 mm or larger. That is our main request. That's what we need most," he said in an interview with the Coffee or Die edition.
"We don't need poorly outdated aircraft of the fourth generation. Our pilots who operate outdated aviation and they managed to hit and destroy the aviation that's generation four plus. They can be trained and be able to do this. Absolutely, our pilots are ready to operate them," he said.
 
Hankala kyllä uskoa, etteikö Putin itse tietäisi asian todellista laitaa länsimediaa seuraamalla? Vai onko oma propagandakoneista ollut niin tehokas, ettei Putin itsekkään enää usko, että länsimedia olisi totuudenmukainen? Muka omat neuvonantajat osaavat kertoa hänelle oikean totuuden? Mitä helvettiä nyt taas, joko Putin on ihan psykooseissa tai Putinia pidetään aivan tyhmänä :ROFLMAO: Varsinkin jos on niin vainoharhainen kuin kuvat antavat väittää, niin epäilen, että hän uskoo edes omiin neuvonantajiin ja avustajiin varauksetta.
 
On työnnetty kauemmaksi. En tiedä yltääkö varsinaisen kaupungin alueelle epäsuora tällä hetkellä. Mutta viime yönä oli venäläisillä mittava tulitus esikaupungeissa ja siksi kovin äänekästä, spekulointia että olisivat suojanneet omia uudelleenjärjestelyjään. Kiyv Independent ei ainakaan raportoinut mistään erityisistä vaurioista kaupungissa.
Millaisen kantaman aseilla nuo Vanjat operoi maavoimissa? Tuntuu, että niillä riittää koko ajan kantama. Tai mikä olisi se suoja-alueen koko, että vain ilmavoimat/ohjukset yltäisivät?
Esimerkkinä saa käyttää vaikka Helsinkiä, missä menee raja, ettei tykistö ja raketit yllä keskustaan, Hyvinkään tasalla vai Hämeenlinnan?
 
Back
Top