Ukrainan konflikti/sota

Kyllähän tarpeeksi innokas kaivaa kai asvaltiinkin kuopan jos annetaan rautakanki ja tupakkia sekä aikaa, mutta millä ilveellä sen muka naamioi niin ettei näy yhtä hyvin kuin nuo pinta-asennetut miinatkin?
Otetaan puskutraktori ja kuoritaan asvaltti kilometrin matkalta? :unsure:
Vai ajetaan kilometrin matkalle 10cm sepeliä kuten joku täällä ehdotti?

Jotain realismia taas välillä.
Onhan suomen asfaltit keväällä tellun kokoisia koloja täynnä :unsure:
 
Samalla millä puista tehdään murroste. Varmaan ne kamat tulee komppaniasta tai pataljoonasta. Räjäytys laittamalla saippuaa tellun napaan ja siitä langat.

edit: Ja kaikki miinoitteet ovat suluttamista. Aikataulu vaan vaihtelee.

edit2: Ja oikeastihan toi videon sulku tehtäisiin kylkimiinoilla, mutta asian vierestä.
Minä puhuinkin joukkueen varamiinoitteesta, ei sitä varten ruveta mitään monttuja räjäyttelemään tiehen vaikka r-ainetta nyt jossain ylempänä olisikin käytössä. Johan komppanialta loppuu peno aika äkkiä jos joka varamiinoitetta varten vedetään uudet reiät tiehen. Ja toki kaikki miinoitus on suluttamista, mutta tekisin kuitenkin pienen pesäeron varamiinoitteen ja pioneerien toimeenpaneman sulutteen välille. Jos puhuisin sulutteesta, olisin ihan samaa mieltä että sitten voi ja pitää tehdä miinojen naamiointikin vähän paremmin. Vaan kun tarkoitan varamiinoitetta (ja siksi alunperin vältinkin käyttämästä sanaa "sulute").

Kysymyshän oli millä jääkäriryhmä muka tuon tien rikkoisi. Varamiinoitehorinat valtatien poikki voinee jättää omaan arvoonsa.
Nyt taisi kadota konteksti, jäsen @Mikfin70 tosiaan epäili tuota varamiinoitteeksi, josta sitten lähti keskustelu 1) onko vaiko ei ja 2) pitäisikö naamioida ja millä välinein. Tuo videon miinoitus nyt ei oikein minusta(kaan) näytä oikealta sulutteelta, kun miinamäärä on noin pieni ja kuten sanottu, ei ollut edes yritetty naamioida tai piilottaa niitä.
 
On kyllä lähes taidetta miten hienosti ukrainalaiset saavat näillä alunperin ei-sotilaalliseen käyttöön tarkoitetuilla droneilla ja niistä vapaasti pudotettavilla panssarikranaateilla tuhottua noita itänaapurin panssaroituja sillipurkkeja.

Ukrainan sota on tehnyt allekirjoittaneesta dronefanin. Meille kans! Enkä usko että olen ainoa..


Minä olen ihastellut samaa, tosin monessa twitter-viestissä sanotaan että "dronella ohjattua tykistötulta" mutta mielestäni osumat ovat tosi tarkkoja perinteiselle tykistölle tai heittimistölle. Videot voi tietysti olla leikattuja siten että näkyy vain ne osumat, ei viereen osuneita. Toisaalta tuntuu että paukut ovat liian pieniä ollakseen Bayraktarin tekosia, joten voisiko olla niitä Switchblade ohjuksia? Niissä ei ole suurta räjähdekuormaa mutta ovat tarkkoja.

Tämän innoittamana kiinnosti selvittää, millaisia CEP-numeroita heittimistölle ja tykistölle luvataan eri ampumamatkoille. Tämä kuva löytyi nopeasti:

CEP precision vs range.PNG
Jos luen tätä oikein niin jenkkien 120mm heittimellä CEP eli circular error probability on pienimmillään 40 metriä. Tuo CEP tarkoittaa sitä että puolet kranaateista putoaa tämän säteisen ympyrän sisäpuolelle (todennäköisyyslaskentaa siis). Ympyrän halkaisija on siis 80 metriä. TODENNÄKÖISYYS osua tämän kokoiseen ympyrään on siis 50%.

Jos tällainen heitin yrittäisi saada suoraa osumaa esim. BMP-2 vaunuun, niin sen pituus on 6,7 metriä ja leveys reilut 3 metriä. Pieni pinta-ala verrattuna tuohon CEP-ympyrään, todennäköisyys suoraan osumaan ei ole kovin suuri.

Toisaalta lähelle osuva kranaatti sirpaloituu ja ne tekevät tuhoa sen mitä tekevät. Panssarivaunun kanssa ei ole toivoa läpäisystä, panssarilevyn paksuus on liikaa mutta jotain tähtäimiä yms. voi mennä rikki onnekkaasti jos osuu.
 
Minä olen ihastellut samaa, tosin monessa twitter-viestissä sanotaan että "dronella ohjattua tykistötulta" mutta mielestäni osumat ovat tosi tarkkoja perinteiselle tykistölle tai heittimistölle. Videot voi tietysti olla leikattuja siten että näkyy vain ne osumat, ei viereen osuneita. Toisaalta tuntuu että paukut ovat liian pieniä ollakseen Bayraktarin tekosia, joten voisiko olla niitä Switchblade ohjuksia? Niissä ei ole suurta räjähdekuormaa mutta ovat tarkkoja.

Tämän innoittamana kiinnosti selvittää, millaisia CEP-numeroita heittimistölle ja tykistölle luvataan eri ampumamatkoille. Tämä kuva löytyi nopeasti:

Katso liite: 59502
Jos luen tätä oikein niin jenkkien 120mm heittimellä CEP eli circular error probability on pienimmillään 40 metriä. Tuo CEP tarkoittaa sitä että puolet kranaateista putoaa tämän säteisen ympyrän sisäpuolelle (todennäköisyyslaskentaa siis). Ympyrän halkaisija on siis 80 metriä. TODENNÄKÖISYYS osua tämän kokoiseen ympyrään on siis 50%.

Jos tällainen heitin yrittäisi saada suoraa osumaa esim. BMP-2 vaunuun, niin sen pituus on 6,7 metriä ja leveys reilut 3 metriä. Pieni pinta-ala verrattuna tuohon CEP-ympyrään, todennäköisyys suoraan osumaan ei ole kovin suuri.

Toisaalta lähelle osuva kranaatti sirpaloituu ja ne tekevät tuhoa sen mitä tekevät. Panssarivaunun kanssa ei ole toivoa läpäisystä, panssarilevyn paksuus on liikaa mutta jotain tähtäimiä yms. voi mennä rikki onnekkaasti jos osuu.

Arvaisin että tossa on eräänlaista tykistön tarkkuudella pelottelua, kun katsotaan kuinka pieniä nuo possahdukset maassa ovat niin itselleni tulee lähinnä mieleen panssarikranaatit. Tätä tukee myös se että video itsessäänkin näyttää hyvin samankaltaiselta videolta jossa tiputeltiin panssarikranaatteja. Ensimmäinen kranu tiputettiin ja meni vähän ohi ja aika pian tuli seuraava (korjattuna) joka osuikin.

Yhtä kaikki, en väitä olevani oikeassa koska itselleni on se ja sama millä naapurin kalustoa tuhotaan, kunhan sitä tuhotaan ja paljon.
 
Russiadefence.netin tarinat sakenevat entisestään.
Kovasti yritetään keksiä selityksiä persiilleen menneestä erikoisoperaatiosta :LOL:

Wrong, there was never an expectation that zelensky would just leave.
What kind of a moron bases a military operation on a subjective assumption like that one, that a figurehead will leave and it will decide the war,
Ukraine is run by the US, zelensky has no say or input to anything there

The operations near Kiev and Nikolayev were feint attacks, screens which drew the Ukrainians reserves to the farthest edges of the front.
Russia attacked from Belarus and Crimea, as staging points to lock Ukrainian defenders down in those respective zones.

But it was more pressing to fix the main VSU forces in donetsk numbering 60,000+ down in Donetsk.
Mariupol was attacked as the attack in the south was successful, and a supply line benefits the army down there.

The objective of phase 1 were met, fragment the Ukrainian army into 3 distinct and isolated groupings, hit and sever their supply lines, keep them bogged down as each grouping is eliminated one by one
That's how it proceeds.

In an operation defined by conquest, the territory shapes the battle.
In an operation designed to assault and destroy the enemy, you pick where and when to destroy them.
The battle is not shaped by political objectives, as much as geographical realities , ie where is the best place to fight them.
 
Onko tuo ihan umpisolulevy mikä noilla on perseeseen köytettynä? Näkynyt monesti. Istuinalusta?
Joku solumuovista tehty istuinalusta, aika monessa videossa olen noita nähnyt. Hyvä esimerkki siitä, miten pienillä jutuilla voidaan vaikuttaa joukon toimintakykyyn, voi istua palelluttamatta persettään.
 
Arvaisin että tossa on eräänlaista tykistön tarkkuudella pelottelua, kun katsotaan kuinka pieniä nuo possahdukset maassa ovat niin itselleni tulee lähinnä mieleen panssarikranaatit. Tätä tukee myös se että video itsessäänkin näyttää hyvin samankaltaiselta videolta jossa tiputeltiin panssarikranaatteja. Ensimmäinen kranu tiputettiin ja meni vähän ohi ja aika pian tuli seuraava (korjattuna) joka osuikin.

Yhtä kaikki, en väitä olevani oikeassa koska itselleni on se ja sama millä naapurin kalustoa tuhotaan, kunhan sitä tuhotaan ja paljon.

Aivan totta, muistan itsekin nähneeni sen videon nyt kun mainitsit siitä. Taisi olla sellainen isompi moniroottorinen drone josta pudotettiin kranaatteja niin kuin pommikoneesta ikään. Se oli vaunun yläpuolella leijumassa ja pudotti kolme tai neljä kranaattia. Jatkoi pudottamista kunnes osui.

En tiedä minäkään, millaisia kranaatteja ne olivat mutta näiden vaunujen katto on melkoisen ohut joten siihen puree kevyempikin. On kyllä kerrassaan herkullinen apuväline tällaiseen asutuskeskustaisteluun. Jo pelkästään se videokuva itsessään olisi iso apu mutta keinot vaikuttaa tekee siitä vielä paremman.
 
Joku solumuovista tehty istuinalusta, aika monessa videossa olen noita nähnyt. Hyvä esimerkki siitä, miten pienillä jutuilla voidaan vaikuttaa joukon toimintakykyyn, voi istua palelluttamatta persettään.
Polvisuojat ovat mielestäni suurin kehitysaskel sitten kypärän ja maastokuvion. Mukana kulkeva istuma-alusta kertoo tosiaan taistelykyvyn maksimoinnista. Mutta miksi sen pitää olla sininen, taitavat olla improvisoituja tai sitten tehty pilkkijöille tjsp.
 

Tämä taitaa olla eiliseltä?, mutta alkua en muistaakseni ollut nähnyt.
Kyllähän kun näitä ukrainalaisia katsoo näissä videossa, niin jonkinlainen rauhallisuus ja varmuus huokuu lähes joka miehestä, oli kyseessä etulinjan nuoremmat tyypit tai vaikka taempien linjojen nostoväen vanhemmat ukot.

Kyllä tuommoista armeijaa ei ole helppo voittaa, kun henki on noin hyvä. Ei voi muuta kuin ihmetellä ja kättä lippaan nostaa:salut:
 
Aivan totta, muistan itsekin nähneeni sen videon nyt kun mainitsit siitä. Taisi olla sellainen isompi moniroottorinen drone josta pudotettiin kranaatteja niin kuin pommikoneesta ikään. Se oli vaunun yläpuolella leijumassa ja pudotti kolme tai neljä kranaattia. Jatkoi pudottamista kunnes osui.

En tiedä minäkään, millaisia kranaatteja ne olivat mutta näiden vaunujen katto on melkoisen ohut joten siihen puree kevyempikin. On kyllä kerrassaan herkullinen apuväline tällaiseen asutuskeskustaisteluun. Jo pelkästään se videokuva itsessään olisi iso apu mutta keinot vaikuttaa tekee siitä vielä paremman.

Ehkä näitä.
 
Polvisuojat ovat mielestäni suurin kehitysaskel sitten kypärän ja maastokuvion. Mukana kulkeva istuma-alusta kertoo tosiaan taistelykyvyn maksimoinnista. Mutta miksi sen pitää olla sininen, taitavat olla improvisoituja tai sitten tehty pilkkijöille tjsp.
Aivan varmasti improvisoitu, siviilituote, tuskin vastaava menisi läpi sotilasvarusteena vaikka olisi kuinka milspeksattu. Tuolla on varmasti paljon odottelua, ja on suuri etu, jos voi istua sen ajan jalkojaan leppuuttaen.
 
Back
Top