Ukrainan konflikti/sota

@mdimitri91 kääntänyt tämän päiväisen Aristovichin haastattelun.
A on telkassa ilmeisesti joka ilta kommentoimassa Ukrainan sotilasasioita.

Tuossa on paljonkin kiinnostavaa, nostan tähän pari. Tässä yhteydessä täytyy mainita, että Ukrainalaisilla palstoilla olen nähnyt paljon arvostelua Aristovichia kohtaan tyylin "you know, Aristovich, wait for real info".

Two strikes on Kherson resulting in losses of several dozen Russian vehicles.
New ship - Vsevolod Bobrov - preliminary data - it’s NOT sunk but seriously damaged.
Russian advancement is losing breath, unable to conduct more strategic operations.

Mariupol - politicians are working, negotiations are increasing pace. No chance of a military resolution according to Ukraine’s General Staff. Ukraine asking everyone to not get involved in the fragile negotiations process.

 
Mikähän näiden meritaisteluohjusten tarkkuus on maakohteisiin? Voivatko käyttää tutkahakeutuvuutta niihin? Isojahan ne ovat.

Btw, jossain toisaalla oli näiden jenkkitykkien paremman tarkkuuden vähättelyä, eli olisiko sillä suurta merkitystä. No ensinnäkin niiden kantama taitaa olla luokkaa 2-kertainen (40-60km vs. 18-30km, mikäli oikein muistan) ryssän 152mm verrattuna, ja pienikin ero CEP säteessä on merkittävä, koska osuma-alue on säde potenssiin 2, eli jos jollain ammuksella CEP ero tietyllä matkalla olisi kaksinkertainen, niin alueissa on jo nelinkertainen ero. Ja noilla Excalibureilla tms. tarkkuusammuksilla CEP-ero on monikymmenkertainen normaaliammuksiin nähden (luokkaa 4m vs. 100m tms.), niin pinta-alassa se on luokkaa tuhatkertainen.

Eli yksittäiseen arvokohteeseen tarvitaan osumaan 1/1000 ammuksia, joten jos hintaero olisi luokkaa 50-kertainen, erikoisammusten käyttö voi olla jopa selvästi halvempaa. Joskin sivuosumia tulisi noilla halvoilla, eli niitä kannattaa käyttää lyhyemmillä matkoilla, jos lähiympäristössä on muita hyödyllisiä kohteita, tai jos pääkohde ei ole aivan erityisen arvokas, kun noiden Excalibureiden yms. saatavuus on kuitenkin rajoitettua. Sinänsä ostohinnallahan ei ole Ukrainalle väliä jos saavat ne ulkomailta, mutta jos voivat itse ostaa noita lisää, se voi olla kannattavaa. Onko Suomella noita täsmäammuksia?

Archer on hienon oloinen peli, eikä juuri heilahda ammuttaessa - ja tukee Excaliburia toisin kuin ranskalainen kilpailijansa (jonkun listan mukaan näin). Pyörillä nopea liikkuvuus. Kolme kutia eri trajektoreilla samaan kohteeseen muutamassa sekunnissa, sitten vielä pari perään ja paikan vaihto (jos pitää paikkansa väite, että 90% tms. tykistön vahingoista viholliselle tehdään ensimmäisen 5 sekunnin aikana):

Minulla on yksi kuva jostain dia-esityksestä, jossa havainnollistettiin eri kranaattien ja älyammusten CEP muutos etäisyyden funktiona:

CEP precision vs range.PNG
En muista miltä vuodelta tuo on tai edes, mistä esitysmateriaalista, mutta havainnollistaa hajonnan eroja. En ole tutkinut tarkemmin, kuinka luotettavia nämä numerot ovat mutta asia tulee selväksi: mitä kauemmas ammutaan, sitä suurempi hajonta. Jos haluaa osua kaukana olevaan kohteeseen edes jonkinlaisella tarkkuudella, kranaatissa pitää olla älyä ja liikehtimiskykyä sekä ehkä kohteessa aktiivinen maalinosoitus (esim. Copperhead vaatii laserin).

Olen kuullut tuosta että tykistön ja heitinten iskussa ne ensimmäiset osumat merkittävimpiä ennen kuin kohde ehtii reagoida. Sen takia on puuhattu näitä mitkä ampuu eri kulmissa siten että kranaatit osuisivat suunnilleen samalla hetkellä. En ole varma, puhutaanko muutamasta sekunnista vai esim. 30 sekuntia mutta helppo uskoa väite ainakin teoriassa. Perinteiset sirpalekranaatit, niiltä voi ihminen suojautua osaksi pelkästään heittäytymällä maahan. On silloin pienempi maali kuin jos on kyykyssä tai seisoo. Jos on sopiva maastonmuoto, niin siitä saa vielä parempaa suojaa. En siis epäile, etteikö tarkka tuli ja mieluiten useampi osuma yhtäaikaa olisi tehokasta. Toisaalta paljon kranaatteja, varsinkin jos kohde yllätetään tasamaalla toimii myös. Hakeudupa suojaan jos suojaa ei ole tarjolla. Tilanteesta riippuvaa siis, arvatenkin.
 
Odottavan aika on kyllä pitkä...
On odotettu että Venäjältä loppuu rahat.
On odotettu että Venäjältä loppuu ohjukset tai jotkut muut resurssit.
Välillä tulee ilonpilkahduksia kuten Kiova tai Harkova mutta sitten taas otetaan takapakkia. Hitaasti mutta kuitenkin.
Hersonissakin UA yritti vallata alueita takaisin mutta ei siinä onnistunut.
Nyt selkeästi yritetään Mykolaivissa ja Izumissa.
Transnistriaan kohti puskee vaikka voiman ei pitäisi mitenkään riittää sinne...
Välillä on itselläkin usko koetuksella.
Venäjä on koko ajan kaventanut painopistettään.

Ensin lähdettiin Kiovan suunnalta ja Sumyn alueelta. Nyt ollaan vetäydytty vähän myös Harkovan seudulla.

Tappioita on tullut, mutta ehkä tarjolla oleva voima rintamakilometriä kohden on vahvistunut. Tämä siksi, että rintama on kaventunut nopeampaa kuin on syntynyt tappioita, jotka ei ole korvattavissa. Ja Venäjäkin on kuljettanut Ukrainaan uutta kalustoa ja uusia miehiä rintaman kaventumisen lisäksi.

Luulen että se mitä pitää odottaa on, että lännen teollinen voima oikeasti alkaa tuottaa kulutussotaan ylivertaista tarviketta isolla määrällä.

Tappioiden sietokyky Venäjällä on vain hurja.
 
Mikähän näiden meritaisteluohjusten tarkkuus on maakohteisiin? Voivatko käyttää tutkahakeutuvuutta niihin? Isojahan ne ovat.

Btw, jossain toisaalla oli näiden jenkkitykkien paremman tarkkuuden vähättelyä, eli olisiko sillä suurta merkitystä. No ensinnäkin niiden kantama taitaa olla luokkaa 2-kertainen (40-60km vs. 18-30km, mikäli oikein muistan) ryssän 152mm verrattuna, ja pienikin ero CEP säteessä on merkittävä, koska osuma-alue on säde potenssiin 2, eli jos jollain ammuksella CEP ero tietyllä matkalla olisi kaksinkertainen, niin alueissa on jo nelinkertainen ero. Ja noilla Excalibureilla tms. tarkkuusammuksilla CEP-ero on monikymmenkertainen normaaliammuksiin nähden (luokkaa 4m vs. 100m tms.), niin pinta-alassa se on luokkaa tuhatkertainen.

Eli yksittäiseen arvokohteeseen tarvitaan osumaan 1/1000 ammuksia, joten jos hintaero olisi luokkaa 50-kertainen, erikoisammusten käyttö voi olla jopa selvästi halvempaa. Joskin sivuosumia tulisi noilla halvoilla, eli niitä kannattaa käyttää lyhyemmillä matkoilla, jos lähiympäristössä on muita hyödyllisiä kohteita, tai jos pääkohde ei ole aivan erityisen arvokas, kun noiden Excalibureiden yms. saatavuus on kuitenkin rajoitettua. Sinänsä ostohinnallahan ei ole Ukrainalle väliä jos saavat ne ulkomailta, mutta jos voivat itse ostaa noita lisää, se voi olla kannattavaa. Onko Suomella noita täsmäammuksia?

Archer on hienon oloinen peli, eikä juuri heilahda ammuttaessa - ja tukee Excaliburia toisin kuin ranskalainen kilpailijansa (jonkun listan mukaan näin). Pyörillä nopea liikkuvuus. Kolme kutia eri trajektoreilla samaan kohteeseen muutamassa sekunnissa, sitten vielä pari perään ja paikan vaihto (jos pitää paikkansa väite, että 90% tms. tykistön vahingoista viholliselle tehdään ensimmäisen 5 sekunnin aikana):

Lahjoitustykeistä ym. hyvä artikkeli:




Tämä Archer huhu lähti Ukrainan joltain Twitter tililtä. 12 kpl löytyy Ruotsin varastosta, jotka tehtiin Norjaa varten, mutta ei sitten kelvannut. Ehkä ne lähtee, kun USA lupaa jotain tilalle. Olisi hauska kuulla, miksi nämä ei kelvanneet Ruotsin armeijalle.
 
Venäjä on koko ajan kaventanut painopistettään.

Ensin lähdettiin Kiovan suunnalta ja Sumyn alueelta. Nyt ollaan vetäydytty vähän myös Harkovan seudulla.

Tappioita on tullut, mutta ehkä tarjolla oleva voima rintamakilometriä kohden on vahvistunut. Tämä siksi, että rintama on kaventunut nopeampaa kuin on syntynyt tappioita, jotka ei ole korvattavissa. Ja Venäjäkin on kuljettanut Ukrainaan uutta kalustoa ja uusia miehiä rintaman kaventumisen lisäksi.

Luulen että se mitä pitää odottaa on, että lännen teollinen voima oikeasti alkaa tuottaa kulutussotaan ylivertaista tarviketta isolla määrällä.

Tappioiden sietokyky Venäjällä on vain hurja.
Näinhän se on toi sun viimeinen lause mikä sen tiivistää.
Burjaatit ja muut etniset vähemmistöt mahdollistavat rahasta sen että Tsaari voi lähettää uusia miehiä Ukrainalaisten lihamyllyyn...
 
Olen kuullut tuosta että tykistön ja heitinten iskussa ne ensimmäiset osumat merkittävimpiä ennen kuin kohde ehtii reagoida. Sen takia on puuhattu näitä mitkä ampuu eri kulmissa siten että kranaatit osuisivat suunnilleen samalla hetkellä. En ole varma, puhutaanko muutamasta sekunnista vai esim. 30 sekuntia mutta helppo uskoa väite ainakin teoriassa. Perinteiset sirpalekranaatit, niiltä voi ihminen suojautua osaksi pelkästään heittäytymällä maahan. On silloin pienempi maali kuin jos on kyykyssä tai seisoo. Jos on sopiva maastonmuoto, niin siitä saa vielä parempaa suojaa. En siis epäile, etteikö tarkka tuli ja mieluiten useampi osuma yhtäaikaa olisi tehokasta. Toisaalta paljon kranaatteja, varsinkin jos kohde yllätetään tasamaalla toimii myös. Hakeudupa suojaan jos suojaa ei ole tarjolla. Tilanteesta riippuvaa siis, arvatenkin.

Jep, tätä eri trajektoreilla ampumista niin, että tulevat samalla hetkellä alas, havainnollistettin mainiossa sarjassa Future Weapons vuosia sitten. Siinä taisi olla myös jossain osassa jonkun ruotsalaisen tykin esittelyä, mutten muista minkä. Ehkä juuri Archerin. Tosiaan juurikin noista älyammuksista olisi Ukrainalle nyt paljon hyötyä (Kanadasta taisivat saada vain muutaman Excaliburin). Ja ylipäätään isosta määrästä 155mm tykistöä ja ammuksia.

Oli näköjään juuri Archer. Sarjassa mukana myös mm. Excalibur, PzH 2000 jne. paljonkin Ukrainassa relevanttia kalustoa. Pikavilkaisulla ei selvinnyt, millä tykillä esittelivät tuota kolmen satsia, joka tulee alas samaan aikaan:
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Aikaisemmin oli se video Pietarin suunnalta, missä oli siirtoajossa Venäjän Oniks meritorjuntaohjuksia. Nyt tuli vastaan tämä twiitti:


Nämä on ilmeisesti niitä samoja laukaisualustoja? Onko kukaan seurannut minne ne ajoivat? Hauskasti muotoiltu tuo twiitti, "began to pull troops to the border". Onhan näissä aina miehistö tietysti mukana, mutta joukkojen siirtoja on monenlaisia. En jaksa huolestua näin pienistä jutuista.
Veikkaan että tämäkin kuva on sieltä jostain kuukauden takaa. Lähinnä sen takia, että samaa kalustoa, eikä puissa ole vielä yhtään eloa, eli aivan alkukevättä. Taisi nuo olla silloin todennäköisesti vain vastaus länsimaiden laivastoharjoituksille mm. Suomenlahdella.
 
Jep, tätä eri trajektoreilla ampumista niin, että tulevat samalla hetkellä alas, havainnollistettin mainiossa sarjassa Future Weapons vuosia sitten. Siinä taisi olla myös jossain osassa jonkun ruotsalaisen tykin esittelyä, mutten muista minkä. Ehkä juuri Archerin. Tosiaan juurikin noista älyammuksista olisi Ukrainalle nyt paljon hyötyä (Kanadasta taisivat saada vain muutaman Excaliburin). Ja ylipäätään isosta määrästä 155mm tykistöä ja ammuksia.

Oli näköjään juuri Archer. Sarjassa mukana myös mm. Excalibur, PzH 2000 jne. paljonkin Ukrainassa relevanttia kalustoa. Pikavilkaisulla ei selvinnyt, millä tykillä esittelivät tuota kolmen satsia, joka tulee alas samaan aikaan:

Taitaa olla nykyään valtaosassa moderneita telatykkejä ja kranaatinheittimiä, muistan että kotimainen AMOS ja NEMO olisi mainostettu samaa ominaisuutta. Varmasti kätevä ja helppo uskoa tehokkuus myös, tosin se ei tule ilmaiseksi. Vaan kaikkihan aina jotain maksaa.
 
Jos huhu Putinin syöpäleikkauksesta pitää paikkaansa niin loogisesti menisi huomenna leikkaukseen koska nyt ollut julkisuudessa.
Poissaolo venyisi näin mahdollisimman lyhyeksi.
Muistakaa toivoa iltarukouksissa epäonnistumista...😉
Terveyshuhujen kohteeksi joutuneen Putinin viltti ihmetytti voitonpäivän juhlassa https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008804790.html
Jääkiekko ottelu jäi väliin, olisiko syy tuo leikkaus ja videoviesti nauhoitettu etukäteen?
Vladimir Putin yllätti jättämällä perinteisen esiintymisen väliin – tuoreet kuvat poskista herättävät epäilyksiä maailmalla https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000008810606.html
 
JFO:n iltatiedotteesta / Donbass. Kiivasta on.

Miten kauan ryssä kestää tätä?


...
Ukrainian defenders and defenders from the warehouse of the grouping of united forces fought today 18 attacks enemy.
Our brave soldiers cause Russian occupants significant losses in manpower and equipment.
In the passing day, the soldiers of the United Forces have destroyed:
• 13 tanks;
• 8 artillery systems (one of them is RSF)
• 27 units of combat armored equipment;
• 2 units of special engineering equipment;
• 5 vehicles;
Air defense units in the skies of Ukrainian Donbass shot down one enemy multi-purpose helicopter Ka-52 and 4 Orlan-10 unmanned aircraft.
...
Ilmi selvästi Ukraina on varautunut pitkään sotimiseen..Toki tämä on näkynyt jo alusta alkaen. Viisas puolustaja välttelee vihollisen päävoimien kohtaamista ja omia tappioita. Ukrainalaiset puolustautuu omassa maassaan, omilla ehdoillaan ja edellytyksillään. Tämän he ovat onnistuneet tekemään erittäin tekokkaasti. Sodan lähtökohdat huomioiden tämä on ollut ukrainalaisille ainoa oikea ja voittoon vievä strategia.

Sodankäynnin taktiikan mukaisesti juuri tällä hetkellä ukrainalaisten kannattaa hyödyntää tilannetta ja aiheuttaa hyökkääjälle mahdollisimman suuria tappioita. Se on kaikki poissa vihollisen voimavaroista siinä vaiheessa kun ukrainalaiset lähteävät omaan hyökkäykseensä ja ajamaan ryssää takaisin omaan maahansa.
- tältä osin käänne on osittain jo alkanut ja Ukrainan hyökkäys on menestynyt Harkovan suunnalla.
- sodan tilanne tulee muuttumaan muuallakin sitä mukaa kun Ukraina saa rintamalle yhä enemmän uutta raskasta tykistöä, panssareita, ohjuksia, ilmatorjuntaa ja kaikkea muuta täsmäaseistusta.

USA:n päätökset Lend-Lease avusta tulivat vasta tällä viikolla ja siihen liittyvät ase ym. toimitukset saadaan tehokkaasti käytäntöön muutamien viikkojen ja lähikuukausien kuluessa.
- ymmärrettävästi varustautuminen, miehistön koulutus ja valmistautuminen tulee ottamaan oman aikansa.
- ukrainalaisilla ei ole mitään hätää, puolustus pitää ja suuremmassa kuvassa sodankäynnin momentun kääntyy päivä päivältä edullisemmaksi Ukrainalle.

Ryssän tilanne, niin sotarintamalla kuin kotimaassaankin, kehittyy koko ajan huonompaan suuntaan.
 
Puolalainen ennustaa vesistön ylittämisen tarvetta, ei usko että yrittävät suoraa hyökkäystä Severodonetskiin:


RUS in the suburbs of Severodonetsk, so the UKR was supposed to blow up the bridge from Rubiżne (blue square). The city is a permanent point of resistance, you can be more afraid of RUS attacks in its hinterland (red rectangles) from the Donets river to the north and Popasna to the south. RUS wants to have a little success.

Toivotaan yhtä hyvää menestystä kuin aikaisemmille ponttoonisiltojen käytölle.

Samalta mieheltä aikaisemmin tänään hyvää infoa aluevalloituksista viime viikkojen ajalta:


Territorial changes in the Kharkiv region and in Donbas. RUS sphere notes that the UKR has made more field progress in clearing the Kharkiv region than they did in encircling Donbas.

Huomaa Venäjän aluevalloituksia kuvaavaan karttaan sinisellä merkitty Donets-joki joka muodostaa luonnollisen estee etenemiselle. Ainoastaan Iziumin kohdalla on kärki joka on työntynyt joen yli kun tarkastellaan idästä tulevaa hyökkäystä.
 
Viimeksi muokattu:

💬 "DBR investigators have found important documents of the Russian military, which clearly give the understanding that Russia was preparing to seize the entire territory of Ukraine. All this information will be studied and attached to the case file, "said DBR Director Oleksiy Sukhachev.
--

Nyt on mustaa valkoisella Putlerin suunnitelmista.
 
Back
Top