Ukrainan konflikti/sota

Churkin UNSC: our intervention: "we tried to stop Ukraine tearing itself apart" "We will not accept the destruction"
Putin: Usa on syyllinen levottomuuksiin Ukrainassa.

Eli onko nyt niin että haetaan lisäoikeutusta Ukrainan miehittämiseen(ei tosin kokonaan) ja samalla syytetään USA:ta ja näin ollen voidaan sillä selittää venäläisille miksi me toimimme näin.

Kenties 20v päästä luemme kirjoja joissa ihmetellään kuinka tämä mielettömyys pääsi syntymään. Selvää lienee ettei Venäjälle riitä krimi ja Donbassin alue.

Varsinkin Krimin alueen huolto melkein vaatii maayhteyden, silti uskon että jossain yhteyksissä nähty novorussian kartta voi olla suuntaa antava.

Tätä tukee myös ehdotukset Ukrainan jakamisesta Puolan ja Venäjän kesken.
 
Tästä voisi kai todeta, että "a snowball's chance in hell"... Hyvä että jotkut vielä jaksaa yrittää.

http://yle.fi/uutiset/venajan_intel...ontamaan_ukraina-uutisten_vaaristelyn/7551313

Venäjän intellektuellit vaativat valtion televisiota myöntämään Ukraina-uutisten vääristelyn
Venäläinen sotaa vastustava yhteisö pitää Venäjän valtion televisiokanavia osavastuussa Ukrainan verenvuodatuksesta.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Tästä voisi kai todeta, että "a snowball's chance in hell"... Hyvä että jotkut vielä jaksaa yrittää.

http://yle.fi/uutiset/venajan_intel...ontamaan_ukraina-uutisten_vaaristelyn/7551313

Venäjän intellektuellit vaativat valtion televisiota myöntämään Ukraina-uutisten vääristelyn
Venäläinen sotaa vastustava yhteisö pitää Venäjän valtion televisiokanavia osavastuussa Ukrainan verenvuodatuksesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nimettömät "intellektuellit" ja lähteenä Sanoman propagandajulkaisu Moscow Times. Venäjän versio Verkkomediasta. Venäjällä julkaistu uutinen, mutta länsimaiden kansalaisille tarkoitettu.
 
Nypykkä kirjoitti:
Churkin UNSC: our intervention: "we tried to stop Ukraine tearing itself apart" "We will not accept the destruction"
Putin: Usa on syyllinen levottomuuksiin Ukrainassa.

Eli onko nyt niin että haetaan lisäoikeutusta Ukrainan miehittämiseen(ei tosin kokonaan) ja samalla syytetään USA:ta ja näin ollen voidaan sillä selittää venäläisille miksi me toimimme näin.

Kenties 20v päästä luemme kirjoja joissa ihmetellään kuinka tämä mielettömyys pääsi syntymään. Selvää lienee ettei Venäjälle riitä krimi ja Donbassin alue.

Varsinkin Krimin alueen huolto melkein vaatii maayhteyden, silti uskon että jossain yhteyksissä nähty novorussian kartta voi olla suuntaa antava.

Tätä tukee myös ehdotukset Ukrainan jakamisesta Puolan ja Venäjän kesken.
Klikkaa laajentaaksesi...

Välillä sitä täälläkin on päivitelty että viekö Ukrainan. Koomista että länsi ajatteli tohtiiko sentäs viedä itäosan. Nyt näyttää että tohti. Muistan vieläkin kauemmaksi,kun patrioottiset sanat täällä uhosi kuinka Krimi kuuluu Ukrainalle. Tohti senkin, ja tohtii lisää,eikä kukaan edes tajua mitä se tekee. Elämän ironiaa. Ukraina on varmaan seuraava kohde,mutta puolustukseksi on sanottava, että nyt on Eu käymistilassa. Tuloksia toivottavasti tulee vaaleissa.
 
Talvi tulee ja joillakin krimiläisilläkin saattaa pinna palaa, kun huolto ei pelaa kunnolla. Putinia ottaa varmasti pattiin, kun ylllätyshybridisota ei tuottanut suunniteltua maayhteyttä Krimille, kun itäukrainalaiset eivät kannattaneetkaan pieniä vihreitä miehiä krimiläisten tavoin. Ainoa vaihtoehto taitaisi olla avoimempi venäläisvoimainen hyökkäys, jonka poliittiset seuraukset olisivat nykyisiäkin rankemmat.

Minä veikkaan, että vielä tämän vuoden puolella sepot hyökkäävät entistä vahvempina. Venäjä on kouluttanut ja varustanut heitä "tulitauon" aikana määrätietoisesti. Jos Ukraina ei ole oppinut mitään ja vieläkin 95 % asevelvollisista nuorista miehistä bilettää diskoissa hyökkäyksen ollessa kuumimmillaan, saa se kaistale Mariupoleineen mennäkin.
 
Jusarius kirjoitti:
Talvi tulee ja joillakin krimiläisilläkin saattaa pinna palaa, kun huolto ei pelaa kunnolla. Putinia ottaa varmasti pattiin, kun ylllätyshybridisota ei tuottanut suunniteltua maayhteyttä Krimille, kun itäukrainalaiset eivät kannattaneetkaan pieniä vihreitä miehiä krimiläisten tavoin. Ainoa vaihtoehto taitaisi olla avoimempi venäläisvoimainen hyökkäys, jonka poliittiset seuraukset olisivat nykyisiäkin rankemmat.

Minä veikkaan, että vielä tämän vuoden puolella sepot hyökkäävät entistä vahvempina. Venäjä on kouluttanut ja varustanut heitä "tulitauon" aikana määrätietoisesti. Jos Ukraina ei ole oppinut mitään ja vieläkin 95 % asevelvollisista nuorista miehistä bilettää diskoissa hyökkäyksen ollessa kuumimmillaan, saa se kaistale Mariupoleineen mennäkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitäpä ajattelit krimiläisten tekevän, perustavan Simferepolin maidanin vai heiluttavan sukkapuikkoa vihaisesti ilmassa?
Vastaus osuu jälkimmäiseen vsihtoehtoon, Venäjällä "erillainen" tapa hoitaa asioita, jolloin niistä ei pääse syntymään uhkaa. Myöskään etninen rakenne ei tue suurempien levottomuuksien syntymistä.

Ei ole kovinkaan kaukaa haettua ettei Krim enää koskaan palaa Ukrainalle, sen tietää myös Ukrainalaiset, länsimaat ja Venäjä. Ainoa missä asia voidaan sanoa suoraan on Venäjä.
 
JOKO kirjoitti:
Nimettömät "intellektuellit" ja lähteenä Sanoman propagandajulkaisu Moscow Times. Venäjän versio Verkkomediasta. Venäjällä julkaistu uutinen, mutta länsimaiden kansalaisille tarkoitettu.
Klikkaa laajentaaksesi...

The Moscow Timesin monipuolisuuteen ei oikein voi Verkkomediaa rinnastaa. Moscow Times on huolellinen laatujulkaisu, jossa on tiedeartikkeleita, Putinin hallinnon edustajienn näkökulmia ja taloustieteilijöiden kriittisiä artikkeleita tai kriittisiä ulkopoliittisia arvioita rinnakkain.

Verkkomedia on silkka keskinkertaisten ihmisten tuottama foliohattukyhäelmä.

Se on totta, että Moscow Timesia luetaan enemmän ulkomailla mutta Verkkomediaa taas pelkästään kotimaassaan.

Viestissäsi tavallaan väität, että lehden riippumattomuus Putinin valtionhallinnosta on propagandaa a priori. Aika batmanilainen ajatus.
 
Vonka kirjoitti:
The Moscow Timesin monipuolisuuteen ei oikein voi Verkkomediaa rinnastaa. Moscow Times on huolellinen laatujulkaisu, jossa on tiedeartikkeleita, Putinin hallinnon edustajienn näkökulmia ja taloustieteilijöiden kriittisiä artikkeleita tai kriittisiä ulkopoliittisia arvioita rinnakkain.

Verkkomedia on silkka keskinkertaisten ihmisten tuottama foliohattukyhäelmä.

Se on totta, että Moscow Timesia luetaan enemmän ulkomailla mutta Verkkomediaa taas pelkästään kotimaassaan.

Viestissäsi tavallaan väität, että lehden riippumattomuus Putinin valtionhallinnosta on propagandaa a priori. Aika batmanilainen ajatus.
Klikkaa laajentaaksesi...


Varmasti The Moscow Times on Verkkomediaa paremmin tehty, onhan taustalla tuntuvat taloudelliset resurssit ja voittoa ei tarvinne tehdä. Tarkoitus on kuitenkin sama. Propagandaa poliittisten tavoitteiden edistämiseksi.

Länsimaissa valta ja suuri raha kytkeytyvät hyvin tiiviisti toisiinsa. Käytännössä yhteiskunnan varakkain prosentti hallitsee mediaa ja ohjaa valtiota. Voinee sanoa median olevan vapaa ja yksityinen, mutta valtio ei ole. Venäjän kaltaisessa puolidiktatuurissa tilanne on päinvastoin. Pieni eliitti hallitsee valtiota ja ohjaa mediaa. Lopputulos on sama kummassakin tapauksessa. Mediaa käytetään omien poliittisten tarkoitusperien edistämiseen. Suomessa tämä toki tiedetään ja siksi Suomessa yritetään estää Venäjän tulo Suomen mediakenttään.
 
aj77 kirjoitti:
Kakkossäkeistö. Näitähän voisi lähettää jo Backmanin sivuille.

Novorussiasta pääse ei pois
eikä kukaan edes haluta vois,

Jos ei rajavartija sua ammu,
tai sähköaitaan pakosi sammu,
suosiolla periksi anna,
ja toivo ettei naapuri ilmianna.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo on jostain pilkkaversiosta. Oikeasti siinä lauletaan:

Novorossijaan ei oo arpaa Putinilla
operaatsija hoitui varmalla rutiinilla

Sähköaidassa on miljoona volttia
ei tuu läpi kelttejä, ei kolttia
 
aj77 kirjoitti:
Kakkossäkeistö. Näitähän voisi lähettää jo Backmanin sivuille.

Novorussiasta pääse ei pois
eikä kukaan edes haluta vois,

Jos ei rajavartija sua ammu,
tai sähköaitaan pakosi sammu,
suosiolla periksi anna,
ja toivo ettei naapuri ilmianna.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rupesin miettimään, että miten tuo on niin tutun tuntuinen. Oliko eräs Mel Brooksin filmi mielessä kun tuon rustasit?
 
Burkonew ja infonapalm uutisoi että T-90 vaunuja olisi Donetskin lentokentän läheisyydessä nähty. Kuvakin liitetty mutta voi olla sotapropagandaa.
https://burkonews.info/russian-t-90-tanks-136th-motorized-rifle-brigade-luhansk-region/

BreakingReport Russian invasion forces in #Novoazovsk,paints their trucks in Ukr IFF,gives out Battalion Aydar and Azov uniforms to troops.

Jos tuo nyt pitää paikkaansa, voi tiedossa olla provokaatio, isompikin sellainen.
Varoituksia on tullut useammalta suunnalta.
 
Last edited by a moderator:
Vonka kirjoitti:
Tshetseeninäkökulma Ukrainasta, jonka puolella on myös Kaukasuksen väkeä. Komentaja Munajev sanoo mielipiteenään, että jos länsimaat eivät uskalla kohdata barbariaa Ukrainassa, he kohtaavat sen myöhemmin muualla, seuraavaksi Virossa ja Latviassa.

http://euromaidanpress.com/2014/10/24/west-should-help-fight-russia-now-chechen-commander-says/
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjä ei missään tilanteessa tule hyökkäämään NATO-maata vastaan.

Sopivan tilaisuuden koittaessa he voivat vallata vaikkapa Ahvenamaan. Siellä ei yllätykseen pystyville nopean toiminnan joukoille ole minkäänlaista vastustusta. Koko saarimaakunnassa on vain 2-3 poliisipartiota eikä aina sitäkään. Koko alue saadaan otettua haltuun muutamalla sadalla sotilaalla. Heille mukaan sopiva aseistus (it-ohjukset jne) niin takaisinvaltaaminen ei enää suomalaislta onnistukaan.

Voisi hyvinkin käydä niin etteivät EU:n maat ryhtyisi ainakaan yksimielisesti tulemaan Suomea..miksi vaarantaa omaa turvallisuuttaan jonkun pienen saarialueen vuoksi? Joka on joskus aikoinaan ollut osa Venäjää. Asiaan liittyisi toki vahva mediakampanja. Vaalit pidettäisiin heti kuukauden kuluessa valtauksesta, niissä yli 95%:ia alueen kansalaisista esittäisi halunsa liittyä Venäjään.
 
Nypykkä kirjoitti:
Mitäpä ajattelit krimiläisten tekevän, perustavan Simferepolin maidanin vai heiluttavan sukkapuikkoa vihaisesti ilmassa?
Vastaus osuu jälkimmäiseen vsihtoehtoon, Venäjällä "erillainen" tapa hoitaa asioita, jolloin niistä ei pääse syntymään uhkaa. Myöskään etninen rakenne ei tue suurempien levottomuuksien syntymistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Krimiläisten pelkkä tyytymättömyyden osoitus vaikkapa mielenosoituksin olisi Putinille valtava propagandatappio omien kansalaisten silmissä. Saattaisi madaltaa tulevienkin operaatioiden "suojeltavien" ulkovenäläisten motivaatiota lähteä petaamaan pienten vihreitten miesten invaasiota.
 
http://www.kadettikunta.fi/kk-data/...elma-kadettikunnan-syyskokouksessa-29-10-2014

Tuolla on suhteellisen hyvä kirjoitus joka tiivistää Ukrainan sodan asioita.

Olemmeko menossa kohti tilannetta jolloin meillä on tarvetta muuttaa varautumistamme hyökkäämiseen. Huom. vapaan reserviläisen vapaata ajatuksen virtaa.

Pienten vihreiden miesten torjumiseen meidän on turha laskea kuinka monta CV-90 vaunua meillä tulisi olla, tai onko Stinger parempi kuin joku Grom.

Itellä tuntuu näin siviilipuolen projekteja -ja haasteisiin vastaavana-, että meillä tulisi olla kaksi erilaista kärkeä hyökkäyksen torjumiseen. Se kärki joka vastaa yrityseen romahduttaa valtio ja muodostaa jäätyneen konfliktin. Sekä sitten se mekanisoitujen taisteluosastojen ja valmiusprikaatien maailma joka voi tarvittaessa pysäyttää sen mekanisoidun tulijyrän.

Meillä on kuitenkin kriha hommien ansiosta osaamista, ja reserviä jolla reagoida tuollaiseen jäätynene konfliktin luomisen torjuntaan. Mutta riittääkö meille sellaiseen toimintaan vain yhden komppanian koulutus Porissa per vuosi
 
Viimeksi muokattu:
jurppi kirjoitti:
Venäjä ei missään tilanteessa tule hyökkäämään NATO-maata vastaan.

Sopivan tilaisuuden koittaessa he voivat vallata vaikkapa Ahvenamaan. Siellä ei yllätykseen pystyville nopean toiminnan joukoille ole minkäänlaista vastustusta. Koko saarimaakunnassa on vain 2-3 poliisipartiota eikä aina sitäkään. Koko alue saadaan otettua haltuun muutamalla sadalla sotilaalla. Heille mukaan sopiva aseistus (it-ohjukset jne) niin takaisinvaltaaminen ei enää suomalaislta onnistukaan.

Voisi hyvinkin käydä niin etteivät EU:n maat ryhtyisi ainakaan yksimielisesti tulemaan Suomea..miksi vaarantaa omaa turvallisuuttaan jonkun pienen saarialueen vuoksi? Joka on joskus aikoinaan ollut osa Venäjää. Asiaan liittyisi toki vahva mediakampanja. Vaalit pidettäisiin heti kuukauden kuluessa valtauksesta, niissä yli 95%:ia alueen kansalaisista esittäisi halunsa liittyä Venäjään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minkä ihmeen takia Venäjä Ahvenanmaan valtaisi ihan tosta noin vaan yhtäkkiä? On niillä sentään jotain logiikkaa toiminnassaan.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
http://www.kadettikunta.fi/kk-data/...elma-kadettikunnan-syyskokouksessa-29-10-2014

Tuolla on suhteellisen hyvä kirjoitus joka tiivistää Ukrainan sodan asioita.

Olemmeko menossa kohti tilannetta jolloin meillä on tarvetta muuttaa varautumistamme hyökkäämiseen. Huom. vapaan reserviläisen vapaata ajatuksen virtaa.

Pienten vihreiden miesten torjumiseen meidän on turha laskea kuinka monta CV-90 vaunua meillä tulisi olla, tai onko Stinger parempi kuin joku Grom.

Itellä tuntuu näin siviilipuolen projekteja -ja haasteisiin vastaavana-, että meillä tulisi olla kaksi erilaista kärkeä hyökkäyksen torjumiseen. Se kärki joka vastaa yrityseen romahduttaa valtio ja muodostaa jäätyneen konfliktin. Sekä sitten se mekanisoitujen taisteluosastojen ja valmiusprikaatien maailma joka voi tarvittaessa pysäyttää sen mekanisoidun tulijyrän.

Meillä on kuitenkin kriha hommien ansiosta osaamista, ja reserviä jolla reagoida tuollaiseen jäätynene konfliktin luomisen torjuntaan. Mutta riittääkö meille sellaiseen toimintaan vain yhden komppanian koulutus Porissa per vuosi
Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä on maakuntajoukot jotka on just hyvät epäsymmetriseen sodankäyntiin ja ne antaa aikaa reservin kutsumiseen palvelukseen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top