Ukrainan konflikti/sota

Onko noista Leo1:sta oikeasti hyötyä tämänhetkiseen tilanteeseen? Ne on suunniteltu pysäyttämään Fuldan aukosta vyöryvä panssariarmeija, mutta suojaushan niissä on käsittääkseni vaikka T kalustoon verrattuna olematon ja perustuu vain hyvään liikkuvuuteen. Nyt Ukraina tarvitsee kalustoa vastahyökkäykseen.

Hiljaisella osiolla niitä voi toki käyttää ja tätä myötä vapauttaa T-sarjaa sinne missä niitä tarvitaan.
 
teknohippi kirjoitti:
Komppaan täysin tätä näkemystä. Panssariarmeija tuhoutui käytännössä Ukrainalaisten taitavaan puolustukseen jota avusti merkittävästi länsimaiset PST aseet. Näiden modernien aseiden teho oli yksi yllätys ryssälle, siellä ei uskottu että Javelin oikeasti toimii niin kuin se toimii. Vertailukohtana kun oli ryssän oma hehkutettu aseteollisuus joka ei näitä kyennyt tekemään.

Lopputulos on historiaa, "maailmanvallan" panssarit ruostuu nyt romuna Ukrainan aroilla ja siinä meni liian suuri osa koulutettua sotavoimaa samalla. Hyökkäys pysähtyi eikä tule jatkumaan. Termi peruuttamaton menetys kuvaa tätä. Tämän hetkinen rintamantilanne kuvaa juuri näitä 100 - 200k luokan tappioita. Ukraina on saanut lähinnä koulutusta, muutaman Himarssin ja yksittäisiä "wunderwaffe" luokan aseita. Muuten tuolla mennään samalla kuin alussakin. Ainoa merkittävä kyky on se sama eli jäätävä määrä länsimaista modernia PST aseistusta. Länsiapu on lähinnä ylläpitänyt Ukrainan suorituskykyä, ehkä jollain pienellä tasolla nostanut. Mutta ryssän suorituskyky on romahtanut. Tätä romahdusta ei selitä mikään muu kuin jäätävät tappiot joiden täytyy olla 30-50% tasolla hyökkäysvoimasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Iso juttu oli lisäksi se, että kun eivät odottaneet vastarintaa niin länsiaseilla saatiin alkuun aivan mielipuolinen Pietarin kalansaalis viikkoja putkeen ja kesti kauan, että se aivan järjetön kaluston ahtaaminen romuraudaksi lakkasi, kun oli "siihenkin asti toiminut". Kelatkaa, mitä Ukraina saisi tänä päivänä aikaan, jos alun Kiovan 60km possujuna työnnettäis samanlaisena matkaan.

Ainoa syy, miksi tällä hetkellä menee vähemmän kalustoa on se, että ei ole enää samanlaista saturaatiota ympäri etulinjaa, kamat kun on jo paskottu.
 
Pzgnrl kirjoitti:
En tiedä oliko näitä ruzzkien värväysvideoita jo täällä näytillä, mutta laitetaan yksi maistiaisiksi.

Sellaista tavaraa, että epäilisin jo satiiriksi mutta ihan oikeita ovat.

Yhdessä pojanpoika lähtee sotimaan, jotta isoisä voi ostaa nakkeja. Toisessa isä, jotta tytär saa uuden iPhonen. Ja kolmas on sitten tämä ryyppyjengi:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com www.reddit.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Eipä ole kaupan nakkihyllylläkään tarjontaa ainakaan enempää kuin normaalin suomalaisen jääkaapissa. :LOL:
 
Panssari Salama kirjoitti:
Pessimisti ei pety, joten ainoa mitä itse toivon joulun hengessä on, että Puolalta ostetaan kaikki loputkin sen päivittämät T-72 variantit ja lahjoitetaan ne Ukrainalle. M1 Abramseja ollaan toimittamassa Puolalle, joten toivottavasti taustalla jo tapahtuu asioita, joita emme vaan näe.

Vaikka Leo 1:t epäilemättä voisivat vapauttaa parempaa kalustoa rauhallisilta sektoreilta, niin jos nauramme Z-örkkien T-62:lle niin sama asiahan tuo periaatteessa on. Toki T-62 ei aivan hyödytön ole sekään, etenkään puolustuksellisessa toiminnassa asepesäkkeenä. Kai.
Klikkaa laajentaaksesi...

Puolassa oli vielä keväällä paljon juttuja alan harrastajien / seuraajien keskuudessa että PT-91 vaunut voitaisiin lähettää Ukrainalle syksyn / talven aikana. Ilmeisesti näitä vaunuja on lähetetty pieni määrä, mutta ei kuitenkaan kaikkia.

En ole enää aikoihin nähnyt puhetta tästä, en edes harrastajien parissa. Missään vaiheessa mikään virallinen taho ei ole vahvistanut että nämä kaikki tultaisiin lähettämään Ukrainaan, on ainoastaan vahvistettu että "näitäkin" vaunuja on lähetetty.

Puola otti vastaan ensimmäiset K2 vaununsa hetki sitten ja saivat aikaisemmin Abramseja, mutta olisi silti (ehkä) kohtuutonta vaatia että lähettäisivät kaikki PT-91 vaununsa Ukrainaan. Siitä tulisi merkittävä lovi heidän panssarijoukkojen suorituskykyyn, varsinkin kun muistetaan että he ovat (ilmeisesti) lähettäneet jo kaikki toimivat T-72M vaununsa sekä kaikki viime vuosina modernisoimansa T-72M1R vaununsa. Näitä toimivia T-72 vaunuja on lähetetty "enemmän kuin 240 kpl" ja toisten lähteiden mukaan niitä olisi kaikkinensa reilut 300 kpl, teoriassa varastoissa olisi ollut jopa enemmän mutta ilmeisesti heilläkin on tehty kannibalisointia tai muuten vain annettu vaunujen hajota varastoihinsa.

PT-91 vaunuja on valmistettu Puolan asevoimille 232 kpl ja osa näistä on annettu Ukrainalle, minun muistelun mukaan "pieni osa".

Jos heillä siis tehtäisiin asiasta päätös talven aikana niin voisi olla että reilusti toista sataa vaunua olisi toimitettavissa. PT-91 on tietysti pohjimmiltaan 90-luvun modernisointi T-72M1 vaunusta, joten ei mikään sateen tekijä mutta tervetullut lisä varmasti. Ei tosiaan voida olla varmoja, onko heillä aikomusta luovuttaa nämä vaunut Ukrainalle vai koetaanko ettei voida antaa enempää. Joka tapauksessa PT-91 on jäämässä historiaan ennemmin tai myöhemmin, mutta aukko puolustuksessa siitä seuraisi, jos he antaisivat nämä kaikki nyt. Aukko paikattaisiin lähivuosina, mutta tarkoittaisi kuitenkin että tulisi pari laihaa vuotta väliin.

Leopard 1 ei tosiaan olisi mikään leventelyn aihe ja sen kanssa saa varoa isompaa konetykkiäkin, ei voi olla varma suojan riittävyydestä (toki modernisointien jälkeen etusektori lienee suojattu riittävästi näitä vastaan). Silti oletan että jos Ukrainalta kysytään "otatteko vastaan 100 kpl Leopard 1 vaunuja, kyllä vai ei?" niin eiköhän vastaus olisi kyllä. Heidän oman ilmoituksensa mukaan vaunuja tarvittaisiin lisää jos halutaan ajaa hyökkäys maaliin asti. Iso suora-ammuntaan sopiva tykki joka liikkuu omin voimin JA jossa on lämpötähtäin kelvannee vaikka suojaus olisikin kevyt. Näin siis jos Ukraina saisi 80-luvun modernisointia eli Leopard 1A5 vaunuja, niiden tähtäimet ja ammunnanhallinta on kuitenkin samanikäisen Leopard 2 vaunun kanssa samanlaiset (ei täysin samat mutta samaa sarjaa). Heikompaa suojausta voidaan yrittää kompensoida taktiikoilla sekä käyttää vaunuja sektoreilla joissa uhka ei ole niin suuri, mutta tälläkin on rajansa, paras olla hereillä ja varovaisia. Toisaalta tykistöltä on hyvässä suojassa, ehkä poislukien suora osuma.

En usko että Saksa suostuisi toimittamaan näitä, kuten Roman Schatz sanoi, Saksa pelkää kuollakseen että nähtäisi kuvia ja videota siitä miten saksalainen panssarivaunu hyökkää taas kerran Venäjän suuntaan. He eivät ole tehneet aidosti tiliä oman historiansa kanssa ja ovat siksi edelleen sen vankeja. Ryssä puolestaan on osannut lypsää näillä mielikuvilla ja historian taivuttelulla, minkä takia ovat saaneet sidottua Saksan niin vahvasti heistä riippuvaisiksi.
 
Antares kirjoitti:
Puolassa oli vielä keväällä paljon juttuja alan harrastajien / seuraajien keskuudessa että PT-91 vaunut voitaisiin lähettää Ukrainalle syksyn / talven aikana. Ilmeisesti näitä vaunuja on lähetetty pieni määrä, mutta ei kuitenkaan kaikkia.

En ole enää aikoihin nähnyt puhetta tästä, en edes harrastajien parissa. Missään vaiheessa mikään virallinen taho ei ole vahvistanut että nämä kaikki tultaisiin lähettämään Ukrainaan, on ainoastaan vahvistettu että "näitäkin" vaunuja on lähetetty.

Puola otti vastaan ensimmäiset K2 vaununsa hetki sitten ja saivat aikaisemmin Abramseja, mutta olisi silti (ehkä) kohtuutonta vaatia että lähettäisivät kaikki PT-91 vaununsa Ukrainaan. Siitä tulisi merkittävä lovi heidän panssarijoukkojen suorituskykyyn, varsinkin kun muistetaan että he ovat (ilmeisesti) lähettäneet jo kaikki toimivat T-72M vaununsa sekä kaikki viime vuosina modernisoimansa T-72M1R vaununsa. Näitä toimivia T-72 vaunuja on lähetetty "enemmän kuin 240 kpl" ja toisten lähteiden mukaan niitä olisi kaikkinensa reilut 300 kpl, teoriassa varastoissa olisi ollut jopa enemmän mutta ilmeisesti heilläkin on tehty kannibalisointia tai muuten vain annettu vaunujen hajota varastoihinsa.

PT-91 vaunuja on valmistettu Puolan asevoimille 232 kpl ja osa näistä on annettu Ukrainalle, minun muistelun mukaan "pieni osa".

Jos heillä siis tehtäisiin asiasta päätös talven aikana niin voisi olla että reilusti toista sataa vaunua olisi toimitettavissa. PT-91 on tietysti pohjimmiltaan 90-luvun modernisointi T-72M1 vaunusta, joten ei mikään sateen tekijä mutta tervetullut lisä varmasti. Ei tosiaan voida olla varmoja, onko heillä aikomusta luovuttaa nämä vaunut Ukrainalle vai koetaanko ettei voida antaa enempää. Joka tapauksessa PT-91 on jäämässä historiaan ennemmin tai myöhemmin, mutta aukko puolustuksessa siitä seuraisi, jos he antaisivat nämä kaikki nyt. Aukko paikattaisiin lähivuosina, mutta tarkoittaisi kuitenkin että tulisi pari laihaa vuotta väliin.

Leopard 1 ei tosiaan olisi mikään leventelyn aihe ja sen kanssa saa varoa isompaa konetykkiäkin, ei voi olla varma suojan riittävyydestä (toki modernisointien jälkeen etusektori lienee suojattu riittävästi näitä vastaan). Silti oletan että jos Ukrainalta kysytään "otatteko vastaan 100 kpl Leopard 1 vaunuja, kyllä vai ei?" niin eiköhän vastaus olisi kyllä. Heidän oman ilmoituksensa mukaan vaunuja tarvittaisiin lisää jos halutaan ajaa hyökkäys maaliin asti. Iso suora-ammuntaan sopiva tykki joka liikkuu omin voimin JA jossa on lämpötähtäin kelvannee vaikka suojaus olisikin kevyt. Näin siis jos Ukraina saisi 80-luvun modernisointia eli Leopard 1A5 vaunuja, niiden tähtäimet ja ammunnanhallinta on kuitenkin samanikäisen Leopard 2 vaunun kanssa samanlaiset (ei täysin samat mutta samaa sarjaa). Heikompaa suojausta voidaan yrittää kompensoida taktiikoilla sekä käyttää vaunuja sektoreilla joissa uhka ei ole niin suuri, mutta tälläkin on rajansa, paras olla hereillä ja varovaisia. Toisaalta tykistöltä on hyvässä suojassa, ehkä poislukien suora osuma.

En usko että Saksa suostuisi toimittamaan näitä, kuten Roman Schatz sanoi, Saksa pelkää kuollakseen että nähtäisi kuvia ja videota siitä miten saksalainen panssarivaunu hyökkää taas kerran Venäjän suuntaan. He eivät ole tehneet aidosti tiliä oman historiansa kanssa ja ovat siksi edelleen sen vankeja. Ryssä puolestaan on osannut lypsää näillä mielikuvilla ja historian taivuttelulla, minkä takia ovat saaneet sidottua Saksan niin vahvasti heistä riippuvaisiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saksalaisten ymmärtäminen alkaa riittää, kun sen vuoksi ukrainalaisia kuolee. Saksa tuntuu olevan aina väärässä, sikäli kyllä johdonmukaista.
 

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen​

yle.fi

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen
yle.fi yle.fi

Yhdysvallat aikoo luovuttaa Ukrainalle JDAM-tarkkuusjärjestelmiä, kertovat nimettömänä pysyttelevät virkamieslähteet The New York Times -lehdelle.

JDAM (Joint Direct Attack Munition) on järjestelmä, jonka avulla tavallinen lentopommi muuttuu täsmäaseeksi.

JDAM koostuu navigointijärjestelmästä, GPS-vastaanottimesta sekä pommiin asennettavista ohjaussiivekkeistä. Niiden avulla pommi voidaan ohjata muutaman metrin tarkkuudella kohteeseensa.
JDAM-varusteltu pommi voi liitää yli 20 kilometrin matkan.

Huonossa säässä järjestelmän tarkkuus heikkenee vain vähän.

JDAMin avulla Ukrainan ilmavoimat saa käyttöönsä uudenlaisen tarkkuusaseen suhteellisen halpaan hintaan.
Järjestelmästä kertovan The Drive -sivuston mukaan Yhdysvaltain asevoimat on maksanut yhdestä JDAM-paketista keskimäärin 21 000 dollaria (19 700 euroa), ja tuolloin järjestelmissä on ollut mukana vielä tarkkuutta lisäävä laser-tähtäin.
 
www.verkkouutiset.fi

Volodymyr Zelenskyin avustaja: Näillä aseilla lopetamme sodan nopeasti | Verkkouutiset

Mihailo Podoljakin mukaan rauhaa ei voida saavuttaa neuvotteluilla.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Presidentin neuvonantaja vahvistaa Postimees -lehden haastattelussa tiedon, että noin 100-200 ukrainalaista sotilasta kuolee joka päivä.

– En aio antaa tarkkoja lukuja, koska ne vaihtelevat. Jos meillä olisi kaikki tarvitsemamme aseet, paljon vähemmän sotilaitamme kuolisi. Tällä on ilmeinen yhteys.
 
Venäjän johdossa on vastakkaisia kantoja suurhyökkäyksen aloittamisesta talvella Ukrainassa, kokenut yhdysvaltalaisviranomainen toteaa nimettömästi AFP:lle.

Ukraina on varoittanut Venäjän aikeista käynnistää uusi, laajamittainen hyökkäys pääkaupunki Kiovan valtaamiseksi. Yhdysvaltalaisviranomainen vahvistaa, että Venäjän johto on käynyt keskusteluita suurhyökkäyksestä.

– Varmasti osa haluaa pyrkiä hyökkäykseen Ukrainassa, hän sanoo.

– (Venäjän johdossa) on kuitenkin niitä, joilla on todellisia epäilyksiä Venäjän kyvystä varsinaisesti toteuttaa sellaista.

Viranomainen sanoo, että mikäli Venäjän sotatoimien luonne muuttuisi yhtäkkiä, tällöin Yhdysvallat mukautuisi ja sopeutuisi nopeasti uuteen tilanteeseen.

– Olemme varmistaneet ja varmistamme myös jatkossa parhaimpien kykyjemme mukaisesti, että Ukrainalla on keinot puolustautua Venäjän hyökkäykseltä, hän sanoo.

Venäjän presidentti Vladimir Putin on julkisesti vaatinut maansa sotilasjohdolta lyhyen- ja keskipitkän aikavälin suunnitelmia siitä, kuinka hänen kymmenen kuukautta sitten käynnistämänsä sodan suhteen tulee toimia.

Tässähän jo suorastaan toivoo että ryssät tekevät sen kuuluisan viimeisen virheen ja aloittavat suurhyökkäyksen mahdollisimman nopeasti mahdollisimman laajalla rintamalla :ROFLMAO: Sen hölmöilyn jälkeen Venäjä on ajanut voimansa ihan hetkessä niin loppuun että sota päättyy hyvinkin nopeasti.

Ukraina voittaa kyllä nykyisilläkin kuvioilla mutta vuosia kestävä kulutussota missä Venäjä terrorisoi ensisijaisesti siviiliväestöä ei ole hyvä homma ollenkaan.
 
Pzgnrl kirjoitti:
Jos Leo1:stä löytyy lämppäri ja L7:aan modernia alikalia, niin sillä tekee paljonkin. Tuolla teatterilla mikä tahansa vaunu tällä hetkellä voi läpäistä toisen vaunun käytetyillä ameteilla - kyse on siitä voidaanko maali nähdä. Leo1 ei ole osuman saadessaan yhtään enemmän kuollut kuin T-64 tai T-80.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käsittääkseni Leo 1A5 on samalla optiikalla ja lämpökameralla varustettu kuin vaikka suomen Leo 2A4
 
Kustaanmiekka kirjoitti:

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen​

yle.fi

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen
yle.fi yle.fi

Yhdysvallat aikoo luovuttaa Ukrainalle JDAM-tarkkuusjärjestelmiä, kertovat nimettömänä pysyttelevät virkamieslähteet The New York Times -lehdelle.

JDAM (Joint Direct Attack Munition) on järjestelmä, jonka avulla tavallinen lentopommi muuttuu täsmäaseeksi.

JDAM koostuu navigointijärjestelmästä, GPS-vastaanottimesta sekä pommiin asennettavista ohjaussiivekkeistä. Niiden avulla pommi voidaan ohjata muutaman metrin tarkkuudella kohteeseensa.
JDAM-varusteltu pommi voi liitää yli 20 kilometrin matkan.

Huonossa säässä järjestelmän tarkkuus heikkenee vain vähän.

JDAMin avulla Ukrainan ilmavoimat saa käyttöönsä uudenlaisen tarkkuusaseen suhteellisen halpaan hintaan.
Järjestelmästä kertovan The Drive -sivuston mukaan Yhdysvaltain asevoimat on maksanut yhdestä JDAM-paketista keskimäärin 21 000 dollaria (19 700 euroa), ja tuolloin järjestelmissä on ollut mukana vielä tarkkuutta lisäävä laser-tähtäin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo voisi sopia Ukrainalle, tosin kantomatka on rajallinen mutta varmasti tervetullut lisä. Jos ollaan uhkarohkeita niin matalalla lentävä hävittäjä voi myös tunkeutua sellaiselle alueelle tai paikkaan missä vihollinen ei ole varautunut torjuntaan - toki tässä pelattaisiin suurilla riskeillä, lentävä tutka näkee kauas.

Tällainen kuva on tarttunut jostain:

1671624832424.png

Käännös etäisyyksille:

- 3-5 nautical miles = 5,556 - 9,26 km
- 7-15 nautical miles = 12,964 - 27,78 km

Ukrainalla ei ole häivekoneita joten matalalta tehtävä isku taitaa tarkoittaa tällaista 5,5 - 9 km etäisyyttä. Toisaalta jos koneet käyvät paiskaamassa 220 - 450 kg painoisen pommin / pommit niin kyllä se tekee häijyä, varsinkin jos kitti ohjaa perille. Mikä parasta, tämä olisi taas yksi uusi keino heidän arsenaaliin johon ryssä joutuisi reagoimaan.

Minun arvaus: eivät reagoi mitenkään, kunnes tappioita alkaa tulemaan niin paljon että on pakko reagoida. Alkavat sitten ampumaan ilmatorjuntaohjuksia yms. kallista tällaisten "halvahkojen" rautapommien torjuntaan?

Pitää myös muistaa: Ukrainan ilmavoimien pommituskyky on tällä hetkellä pitkälti rajoittunut perinteisten rautapommien pudottamiseen / paiskaamiseen, joten ohjautuvuus on varmasti tervetullut lisä. En muista että olisi nähty sodan aikana montaa ilmavoimien pommitusvideota mutta Snake islandilta sellainen saatiin ja isku oli matalalta tehty perinteisten rautapommien pudotus (eli oli pakko lentää matalalta kohteen yli), hyvin vaarallinen temppu siis. Setä Samulilla lienee näitä kittejä varastossa suuri määrä joten tästä voi äkkiä tulla uusi ja jopa iso riesa ryssäläiselle, juuri sopivasti kun talvi tekee tuloaan.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen​

yle.fi

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen

NYT: USA:n aseavulla Ukrainan ilmavoimat voi saada käyttöönsä uudenlaisen täsmäaseen
yle.fi yle.fi

Yhdysvallat aikoo luovuttaa Ukrainalle JDAM-tarkkuusjärjestelmiä, kertovat nimettömänä pysyttelevät virkamieslähteet The New York Times -lehdelle.

JDAM (Joint Direct Attack Munition) on järjestelmä, jonka avulla tavallinen lentopommi muuttuu täsmäaseeksi.

JDAM koostuu navigointijärjestelmästä, GPS-vastaanottimesta sekä pommiin asennettavista ohjaussiivekkeistä. Niiden avulla pommi voidaan ohjata muutaman metrin tarkkuudella kohteeseensa.
JDAM-varusteltu pommi voi liitää yli 20 kilometrin matkan.

Huonossa säässä järjestelmän tarkkuus heikkenee vain vähän.

JDAMin avulla Ukrainan ilmavoimat saa käyttöönsä uudenlaisen tarkkuusaseen suhteellisen halpaan hintaan.
Järjestelmästä kertovan The Drive -sivuston mukaan Yhdysvaltain asevoimat on maksanut yhdestä JDAM-paketista keskimäärin 21 000 dollaria (19 700 euroa), ja tuolloin järjestelmissä on ollut mukana vielä tarkkuutta lisäävä laser-tähtäin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vähän epäselväksi jää mitenkä Ukraina näitä pystyisi käyttämään, kun "normaali käyttö" edellyttää, että pitää tiputtaa korkealta eikä kuitenkaan mene kuin luokkaa 20 km. Artikkeli toteaa

One possible attack profile might involve a jet approaching the objective at low level, before popping up and releasing the JDAM in a lofted trajectory to hit a target close to the front lines.

EDIT: Antares kommentoikin jo samaa, ja tuossa onkin tämäntyyppinen lentokuva.

Toinen on sitten, jos HARMS:lla todistetusti saadaan hetkeksi isohkolta rintamalohkolta tutkat alas niin avaa lyhyen ikkunan jossa pystyisi käyttämään syvemämlle.

Lupaavaa on tämä

Interestingly, part of the work to make Ukrainian jets compatible with HARM involved fitting the selected aircraft with the LAU-118 pylon that carries the missile. This same pylon should also be suitable for carrying Mk 80 series bombs, or their JDAM equivalents.

On muuten todella halpoja perinteiset tyhmät pommit kun vertaa ohjuksiin. Jutun mukaan tätä pommitavaraa on Euroopassa simona, joten sen puolesta olisi hyvä tilanne. Eikä noita tietenkään tuhansittain tarvita.

Meanwhile, a standard, unguided Mk 82 500-pound bomb cost $4,000, increasing to $16,000 for a 2,000-pound Mk 84 unguided bomb.

Joka tapauksessa tämä avaa uusia mahdollisuuksia ja voi olla, että Ukraina pystyy näidenkin kanssa yllättämään ja käyttämään niitä tavoilla, joita ei normaalisti ajatella.
 
Antares kirjoitti:
Tuo voisi sopia Ukrainalle, tosin kantomatka on rajallinen mutta varmasti tervetullut lisä. Jos ollaan uhkarohkeita niin matalalla lentävä hävittäjä voi myös tunkeutua sellaiselle alueelle tai paikkaan missä vihollinen ei ole varautunut torjuntaan - toki tässä pelattaisiin suurilla riskeillä, lentävä tutka näkee kauas.

Tällainen kuva on tarttunut jostain:

Katso liite: 71809

Käännös etäisyyksille:

- 3-5 nautical miles = 5,556 - 9,26 km
- 7-15 nautical miles = 12,964 - 27,78 km

Ukrainalla ei ole häivekoneita joten matalalta tehtävä isku taitaa tarkoittaa tällaista 5,5 - 9 km etäisyyttä. Toisaalta jos koneet käyvät paiskaamassa 220 - 450 kg painoisen pommin / pommit niin kyllä se tekee häijyä, varsinkin jos kitti ohjaa perille. Mikä parasta, tämä olisi taas yksi uusi keino heidän arsenaaliin johon ryssä joutuisi reagoimaan.

Minun arvaus: eivät reagoi mitenkään, kunnes tappioita alkaa tulemaan niin paljon että on pakko reagoida. Alkavat sitten ampumaan ilmatorjuntaohjuksia yms. kallista tällaisten "halvahkojen" rautapommien torjuntaan?

Pitää myös muistaa: Ukrainan ilmavoimien pommituskyky on tällä hetkellä pitkälti rajoittunut perinteisten rautapommien pudottamiseen / paiskaamiseen, joten ohjautuvuus on varmasti tervetullut lisä. En muista että olisi nähty sodan aikana montaa ilmavoimien pommitusvideota mutta Snake islandilta sellainen saatiin ja isku oli matalalta tehty perinteisten rautapommien pudotus (eli oli pakko lentää matalalta kohteen yli), hyvin vaarallinen temppu siis. Setä Samulilla lienee näitä kittejä varastossa suuri määrä joten tästä voi äkkiä tulla uusi ja jopa iso riesa ryssäläiselle, juuri sopivasti kun talvi tekee tuloaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä se pidemmällekin lentää tollein matalalla tulossa. Riski siinä on kova kun lähetään pinnasta vetämään jälkipolttimilla korkeuteen ja sieltä heitetään roikkuna JDAM menemään. Ja sieltä sit takasin pintoihin. Tosin, Venäjä ei voi pitää It-tutkia kokoajan päällä, koska HARM.
 
-TripleX- kirjoitti:
Korjaan aikaisemmin laittamaani arviota, Venäjän armeija ei kykene hyökkäyssotaan enää missään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eivät kykene mutta voivat silti olla niin tyhmiä että sitä yrittävät :ROFLMAO:

Jos ihan tarkkoja ollaan niin homma menee kaiketi sillä tavalla että ne jotka uskaltavat uhmata Putinia vastustavat suurhyökkäyksen aloittamista ja ne jotka eivät uskalla kannattavat suurhyökkäystä vaikka ymmärtävät ihan hyvin mihin se tulee johtamaan. Sitä on mahdoton arvioida mitä Putin ymmärtää tai ei ymmärrä mutta kyllä se ainakin sen ymmärtää että häviämällä sodan myös diktaattori häviää ja tämähän vielä korostuu juurikin Venäjällä. Sodan hävinnyt diktaattori on entinen diktaattori nopeammin kun sotilaat ehtivät laskemaan aseensa. Putin on ollut jo kauan sellaisessa kaikki tai ei mitään tilanteessa. Olisi käyttänyt jo ydinaseitakin jos olisi uskaltanut mutta onneksi ei ole uskaltanut kun ulkoinen paine on ollut todella kovaa varsinkin USA:n suunnalta ja vähän Kiinankin suunnalta.
 
Viimeksi muokattu:
Kupyanskin pohjoispuolella UA ilmeisesti hyökkää Masyutivkan lähellä (uusi paikannimi voi sanoa).

Kartan perusteella Masyutivkan eteläpuolella on viitisen kilometriä pitkä (oletettavasti) kangasmetsä, samantyyppinen
kuin Lymanin tai Kreminnan lähellä. Tuota pitkin on saatettu jo ujuttaa pidemmän aikaa.

Tästä rintamasta tiedetään hyvin vähän. Jostain luin hiljattain, että ryssä pitää tätä aluetta hallussaan,
koska UA:n eteneminen pohjoiseen lähemmäksi Urazovoa halutaan erityisesti estää.

https://twitter.com/x/status/1605512881759408131
 
Vääpeli kirjoitti:
Kyllä se pidemmällekin lentää tollein matalalla tulossa. Riski siinä on kova kun lähetään pinnasta vetämään jälkipolttimilla korkeuteen ja sieltä heitetään roikkuna JDAM menemään. Ja sieltä sit takasin pintoihin. Tosin, Venäjä ei voi pitää It-tutkia kokoajan päällä, koska HARM.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä, tuo on vain yksi esimerkki yhdenlaisesta iskusta. Kun kyse on ballistisesti lentävästä pommista niin paino, lähtönopeus (hävittäjän nopeus irroituksen hetkellä siis), irroituskulma ja pommin ilmanvastus määräävät miten kauas tällä yltää.

Lisäksi en muista mistä tuo kuva on, jos se on esim. F-35 kauppiaan myyntiesitteestä niin siinä on tietysti motivaatiota vähätälle aikaisemman menetelmän suorituskykyä jotta korostetaan kuinka paljon parempi tämä uuden koneen suorituskyky on. On siinä tietysti fysiikan lait tukena: korkealla kun lentää niin ilmavastus on pienempi ja toisaalta korkeammalta on pidempi matka alas. Pommista riippuen se voi liitää jonkin matkaa tietyllä nopeusalueella, jos on riittävät siivekkeet (useimmilla ei taida olla) joten saadaan vähän lisää kantomatkaa.

-

Tappioista kun ollut taas puhetta niin tämä Volya Media taitaa olla kaikkia muita edellä: LÄHDE

RF: 270 thousand killed, wounded, captured and missing since the beginning of the war

From February 24 to December 8, 2022, the Russian army and other armed formations fighting on its side lost 270,764 people. These are irretrievable losses and lightly wounded, who later returned to duty.

More than a quarter of a million people from only one side of the conflict.

Losses of the Armed Forces of Ukraine in killed, wounded, captured and missing since the beginning of the war - 136,839 people. About 44 thousand of them are lightly wounded, who returned to duty.

-

Military losses of the parties by periods (killed, missing, captured)
1671627071797.png
Vaalea väri on Ukrainan menetykset, tumma on ryssä.

-

HUOM: en tiedä, mikä "media" tämä on mutta heidän twitter-tili on ollut hiljaa reilun parin kuukauden ajan. Jos käy vilkaisemassa Telegramin puolella niin siellä on vaikka ja mitä mielenkiintoista, twiittaavat aika ahkerasti: https://t.me/s/volyamedia

Heidän tuoreimmat kirjoitukset käsittelevät sitä miten mobilisaatio on tarkoitus naamioida ja aidosti olisi tarkoitus aloittaa suurhyökkäys ensi vuoden alusta. Heillä oli myös kaksi artikkelia joissa on väitetysti kysytty samoja kysymyksiä Ukrainan ja Venäjän asevoimien edustajilta, jotta siis voi vertailla vastauksia.

Muistan että heidän numeroita tappioista on lainattu tänne pari kertaa aikaisemminkin, myös minä olen niitä pyöritellyt MUTTA en ole seurannut tarkemmin heidän kirjoituksia Telegramissa. En siis osaa sanoa miten hyvä tai laadukas tämä on ja kannattaako heitä seurata. Sodan myötä on tullut suuret markkinat kaikenlaisen tiedon ja "tiedon" välittäjille joten pitää olla varovainen ketä uskoo.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top