Ukrainan konflikti/sota

Maajotti kirjoitti:
Ei niillä ryssillä nyt niin hyvinkään mene mutta pointtini olikin että voivat jatkaa ryssimistään vielä pitkään. "normal katastroof" sanois ryssä :ROFLMAO:
Viljan ja öljykasvien tuotannossa ryssällä hirveä ylijäämä ja rysyn tuotanto ruokkii puoli afrikkaa....
Klikkaa laajentaaksesi...
Ajattelitko, että Ukrainassa soditaan heittämällä riisiä ukrainalaisten juoksuhautoihin ja auringonkukkaöljyä perään?

Safkan tuotannolla ei ole mitään tekemistä sodasta aiheutuvien kulujen rahoituksessa. Erikoinen operaatio syö tällä hetkellä noin puolet federaation menoista ja toisella puolella pitäisi pitää kouluja, sairaaloita ja liikkumisinfraa pystyssä. Tuloilla pystytään karkeasti hoitamaan jompi kumpi näistä. Kulujen kattamiseen ei joku hikinen ukrainalaisilta varastettu viljalaiva ja bonuksena viedyt auringonkukkaset riitä.
 
teknohippi kirjoitti:
Oljynmyynnistä huolimatta sen hinta on nyt kestämätön ryssälle:
https://www.themoscowtimes.com/2019...-most-expensive-world-saudi-aramco-ipo-a68132

Eli puttelille öljytynnyrin tuottaminen maksaa sen vajaan 50$ ja siitä saa noin 50$. Länsimaissa puhutaan ns. persnetosta tuollaisella kaupalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole ihan valmis uskomaan noita venäläisen öljyntuotannon kuluja, miksi se siellä niin paljon maksaisi?
Jutusta löytyykin kyllä ihan hyvä selitys:
"Differences in production costs depend not only on the ease of extraction and location of the project, but on the taxes levied by governments in different jurisdictions. Russian statistics agency Rosstat estimates that the cost of extraction without taxes would be around $32 a barrel in Russia, news site RBC reported.
Analysts told RBC that Russia has one of the highest tax burdens on oil companies in the world"

Eli suuret tuotantokulut menevät valtion tai putten pussiin.
 
Maajotti kirjoitti:
En ole ihan valmis uskomaan noita venäläisen öljyntuotannon kuluja, miksi se siellä niin paljon maksaisi?
Jutusta löytyykin kyllä ihan hyvä selitys:
"Differences in production costs depend not only on the ease of extraction and location of the project, but on the taxes levied by governments in different jurisdictions. Russian statistics agency Rosstat estimates that the cost of extraction without taxes would be around $32 a barrel in Russia, news site RBC reported.
Analysts told RBC that Russia has one of the highest tax burdens on oil companies in the world"

Eli suuret tuotantokulut menevät valtion tai putten pussiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuotantokuluissa on suuria vaihteluja kentästä riippuen. Vanhoilla kentillä kulu voi olla jopa 20 taalan nurkilla, uusilla arktisilla lähemmäs 60 taalaa. Vanhat ovat ehtymässä ja tuotantokulut nousemassa jyrkästi ylöspäin. Lisäksi huomioon kannattaa ottaa, että ennen ölkän sai putkea pitkin Eurooppaan tai lyhyellä tankkerin piipahduksella Eurooppaan. Nyt pitäisi roudata maapallon toiselle puolelle. Ihanan kallista.
 
Nyt on hyvää keskustelua Venäjän taloudesta. Olen pohtinut eri skenaarioita millä sota loppuu, ja oma amatöörin näkemykseni on, että aseet ja miehet ei Venäjältä lopu. Sodan päätös vaatii rintaman romahtamisen, ja pelkästään panssareilla se ei tapahdu, vaan vaatii sitä, että miehet lähtee kotiin.

Useammasta lähteestä päätellen Venäjän miesten motivaatio Ukrainassa sotimiseen on raha. Sillä ne saadaan pysymään Ukrainan maaperällä puolustamassa, eikä millään propagandalla Venäjän puolustamisesta, sillä niin tyhmä ei ole ryssäkään ettei tietäisi missä rajat kulkee. Homma päättyy vasta kun rahaa ei tule tilille. Tällä hetkellähän sotilaille maksetaan tietääkseni hyvin, vaikka mediaan onkin nostettu lähinnä ongelmia maksuissa. Mediastakin kuitenkin löytyy miten miehiä on palannutkin rintamalle ja tarkoituksena on säästää autoon tms. Valitettavasti Venäjä on takonut ihan satumaisia myyntituloja energiasta 2021 kesästä lähtien kun valmistautuivat sotaan ja hinasivat energian hinnan tappiin. Tämä jatkui aina joulukuulle 2022 ja vasta nyt on palattu sotaan edeltävään tasoon viennin suhteen. Vaikea arvioida paljonko talouden pitää vielä sakata, mutta arvioin että paljon ennenkuin alkaa näkyä ja sitten käy kuten edellä on kuvattu ja homma lähtee logaritmisesti laukalle.

Nyt siis pitäisi siis vaan entisestää kiristää taloussotaa, sillä sen myötä saadaan motivaatio romahtamaan. Kuitenkin Suomikin edelleen ostaa kaasua ja Fortum sekoilee omiaan. Ja Saksasta puhumattakaan... Millä kiristää, niin sitä en osaa sanoa. Tankkerit kun jää satamaan, niin se on ainakin varma kuolinisku.

Edit: en nyt illalla lisännyt lähteitä yo tekstiin, mutta mm tradingeconomics sivuilta, The Guardianista ja Economist lehdistä löytyy dataa. Merkittävin on vienti joka on siis sodan aikana ollut ennätyslukemissa sitten 2014. Venäjällä on ihan törkeästi rahaa ylijäämässä vielä käytettäväksi.
 
Star kirjoitti:
Tiedän, että tilanne on monimutkainen, kun kyseessä on niin erilaiset valtiot ja kansat. Kuitenkin yksi somessa leviävä video ja sen myötä liikkeelle lähtevä kampanja lausahduksineen ja hashtageineen voi kasvaa todella merkittäväksi oikeassa maailmassa levottomuuksina realisoituvaksi ilmiöksi. Uskon, että myös venäjällä.

Lehdistöllä ja sen levittämällä viestillä oli suuri merkitys Yhdysvaltojen tapahtumiin. Voisiko joku muu toimia samassa roolissa venäjällä, jossa mediaan eivät sotaa vastustavat usko muutenkaan? Älykkäimmästä kansanosasta on kuitenkin suuri osa varmasti sotaa vastaan. Ehkä tarvittaisiin joku, keneen protestointi voisi henkilöityä?

Voi olla, että kaikki pysyy ennallaan tämänkin sodan jälkeen, mutta ainakin haluan uskoa, että venäjä ei tule ikuisesti olemaan nykyisen kaltainen julma diktatuuri.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän sitä toki voi ikinä tietää etukäteen, mikä voi toimia katalyyttina, esim. vallankumoukselle. Varmasti on paljon sellaisia, jotka eivät pidä sodasta, mutta luulisin että niistäkin selvä enemmistö on sitä mieltä, ettei niillä ole nyt varaa luovuttaa, kun kerran hippasille lähdetty. Ainakin niin pitkään, kunhan ei itseä tai omaa perhettä raahata rintamalle.
 
Star kirjoitti:
Tiedän, että tilanne on monimutkainen, kun kyseessä on niin erilaiset valtiot ja kansat. Kuitenkin yksi somessa leviävä video ja sen myötä liikkeelle lähtevä kampanja lausahduksineen ja hashtageineen voi kasvaa todella merkittäväksi oikeassa maailmassa levottomuuksina realisoituvaksi ilmiöksi. Uskon, että myös venäjällä.

Lehdistöllä ja sen levittämällä viestillä oli suuri merkitys Yhdysvaltojen tapahtumiin. Voisiko joku muu toimia samassa roolissa venäjällä, jossa mediaan eivät sotaa vastustavat usko muutenkaan? Älykkäimmästä kansanosasta on kuitenkin suuri osa varmasti sotaa vastaan. Ehkä tarvittaisiin joku, keneen protestointi voisi henkilöityä?

Voi olla, että kaikki pysyy ennallaan tämänkin sodan jälkeen, mutta ainakin haluan uskoa, että venäjä ei tule ikuisesti olemaan nykyisen kaltainen julma diktatuuri.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjä on jo hyvää kyytiä matkalla kohti totalitäristä p-korea simulaattoria. Jos diktatuuri hallitsee somea niin ei siellä hirveästi hallinnon vastaisia kampanjoita leviä. Tärkeimmällä kauppakumppanilla Kiinalla on osaamista somen suodattamisessa ja perinteistä mediaahan diktatuuri hallitsee venäjällä jo 99-prosenttisesti.
Twitter ja facebook taitaa olla olleet blokattuna jo vuoden verran tuolla kaalimaalla.
 
Joo kyllä ryssälästä ruoka viimeisenä loppuu sillä venäjä on lähes omavarainen ruoantuotannossa ja lisäksi pakotteet ei koske elintarvikkeita eikä lääkkeitä.

Siksi noiden ryssä videobloggareiden lempi aihe on esittää ruokakauppojen hyllyjä miten paljon siellä on tavaraa...
 
teknohippi kirjoitti:
Oljynmyynnistä huolimatta sen hinta on nyt kestämätön ryssälle:
https://www.themoscowtimes.com/2019...-most-expensive-world-saudi-aramco-ipo-a68132

Katso liite: 76719

Eli puttelille öljytynnyrin tuottaminen maksaa sen vajaan 50$ ja siitä saa noin 50$. Länsimaissa puhutaan ns. persnetosta tuollaisella kaupalla.


Tätä on kokeiltu jo historiassa:
https://historydaily.org/germany-hyperinflation

Ei toiminut. Eikä toimi ryssälässäkään. Tälläisen resurssipulan kautta tulevan inflaation käynnistyminen vie aikaa, mutta prosessi on logaritminen. Eli pitkään aikaan ei tapahdu mitään näkyvää mutta sitten poksahtaa kerralla. Nykyinen rupulan kurssi on juuri tälläinen, eli kiihtyvästi liiraa kohti hyperinflaatiota. Alkuperäinen syy eli resurssipula tulee siitä kun ei ole teollista kapasiteettia ja se vähäkin painaa varustetta Ukrainaan poltettavaksi. Tätä paikataan tuonnilla joka hyytyy kun valuutat loppuu. Kukin voi miettiä miltä tilanne alkaa näyttää kun kaupasta saa vain ruskii ruokaa. Mitään muuta ei ole saatavilla oli nyt kyse auton varaosasta, ulko-oven lukkosta, olohuoneen lampun polttimosta tai lähimmän paskavatkaamon pumpun moottorista. Vuosi menee, toinenkin ehkä mutta kolmas vuosi ilman vessaa alkanee jo hapattaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

No, tartutaan nyt näihin kahteen. Ensinnäkin Saudien raportti puhuu Venäjän Brent-laatuisen öljyn tuotantokustannuksista ja toiseksi se on IPOa varten tehty eli siinä omat kustannukset arvioidaan mahdollisimman alhaisiksi ja kilpailijoiden mahdollisimman korkeiksi. Lisäksi nämä tuotantokustannukset lasketaan verollisista hinnoista, joten todelliset kustannukset ovat Venäjän tapauksessa huomattavasti alhaisemmat, koska heidän veronsa on alan korkeimpia. Toisekseen kustannukset tulevat pääasiassa ruplissa, joten niiden dollariarvo alenee ruplan heiketessä. Eli kate ei laske samaa tahtia kuin hinta.

Venäjä ohitti alkuvuodesta Saudi-Arabian Kiinan suurimpana öljyntuojana. Toisaalta Saudi-Arabia ostaa venäläistä dieseliä ennätystahtia samalla, kun kasvattaa vientiä Eurooppaan. Oma tuotantokin riittäisi, joten taloudellisesti tuo ei voi olla kannattavaa, jos tuo arvio Venäjän korkeista tuotantokustannuksista pitää paikkansa. Toki voi olla muitakin syitä ostaa öljytuotteita Venäjältä kuin taloudellisesti paras ratkaisu.

www.aljazeera.com

Russia overtakes Saudi Arabia as China’s top oil supplier

Chinese imports of Russian oil rise by nearly one-quarter from same period in 2022.
www.aljazeera.com www.aljazeera.com


( Bloombergin juttu on valitettavasti maksumuurin takana )

Toinen havainto: Venäjän ulkomaanvaluuttavaranto ei ole mitenkään hälyttävästi laskenut vaan pysynyt tuolla 600 miljardin dollarin pinnassa. Kävi alimmillaan 540 miljardissa lokakuussa ja toipui siitä takaisin 600 miljardiin helmikuun alussa. Nyt on tullut siitä 7 miljardia alaspäin, mutta historiallisest tämä näyttää tapahtuvan keväällä vuosittain.


Mitä inflaatioon tulee, kovin korkea se ei ole. Tietysti sodan nykyisen vaiheen alussa viime keväänä se pompsahti, mutta viime kuussa oli jo alle 4%. Niin ikävää kuin se onkin, oikeastaan mitkään merkit eivät viittaa Venäjän talouden romahtamiseen lähiaikoina tai edes vuosina.

www.themoscowtimes.com

Russian Inflation Dips Below 4% for First Time Since Invasion of Ukraine - The Moscow Times

Inflation in Russia dropped below 4% in March for the first time since Moscow's invasion of Ukraine led Western governments to impose wide-ranging sanctions on the country, state statistics agency Rosstat announced on Wednesday.
www.themoscowtimes.com www.themoscowtimes.com
 
ddude kirjoitti:
Joo kyllä ryssälästä ruoka viimeisenä loppuu sillä venäjä on lähes omavarainen ruoantuotannossa ja lisäksi pakotteet ei koske elintarvikkeita eikä lääkkeitä.

Siksi noiden ryssä videobloggareiden lempi aihe on esittää ruokakauppojen hyllyjä miten paljon siellä on tavaraa...
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämän lisäksi Venäjällä on ollut paljon länkkärifirmojen tuotantolaitoksia ja osa isoista länsifirmoista jopa jatkaa tuotannon pyörittämistä huoletta edelleenkin. Peruselintarvikkeet siis eivät ole loppumassa. Se mistä ruokasektorilla on pulaa on lähinnä länsimaiset import-tuotteet. Niitäkin vielä saa rajoitetusti, mutta hinnat noissa ovat kivasti pompanneet ja väärennöksiäkin pyörii.

Kaikki tekniset tuotteet ovatkin sitten paljon voimakkaammin säännösteltyjä, alkaen niistä henkilöautojen varaosista jne.
 
Viimeksi muokattu:
xzu kirjoitti:
No, tartutaan nyt näihin kahteen. Ensinnäkin Saudien raportti puhuu Venäjän Brent-laatuisen öljyn tuotantokustannuksista ja toiseksi se on IPOa varten tehty eli siinä omat kustannukset arvioidaan mahdollisimman alhaisiksi ja kilpailijoiden mahdollisimman korkeiksi. Lisäksi nämä tuotantokustannukset lasketaan verollisista hinnoista, joten todelliset kustannukset ovat Venäjän tapauksessa huomattavasti alhaisemmat, koska heidän veronsa on alan korkeimpia. Toisekseen kustannukset tulevat pääasiassa ruplissa, joten niiden dollariarvo alenee ruplan heiketessä. Eli kate ei laske samaa tahtia kuin hinta.

Venäjä ohitti alkuvuodesta Saudi-Arabian Kiinan suurimpana öljyntuojana. Toisaalta Saudi-Arabia ostaa venäläistä dieseliä ennätystahtia samalla, kun kasvattaa vientiä Eurooppaan. Oma tuotantokin riittäisi, joten taloudellisesti tuo ei voi olla kannattavaa, jos tuo arvio Venäjän korkeista tuotantokustannuksista pitää paikkansa. Toki voi olla muitakin syitä ostaa öljytuotteita Venäjältä kuin taloudellisesti paras ratkaisu.

www.aljazeera.com

Russia overtakes Saudi Arabia as China’s top oil supplier

Chinese imports of Russian oil rise by nearly one-quarter from same period in 2022.
www.aljazeera.com www.aljazeera.com


( Bloombergin juttu on valitettavasti maksumuurin takana )

Toinen havainto: Venäjän ulkomaanvaluuttavaranto ei ole mitenkään hälyttävästi laskenut vaan pysynyt tuolla 600 miljardin dollarin pinnassa. Kävi alimmillaan 540 miljardissa lokakuussa ja toipui siitä takaisin 600 miljardiin helmikuun alussa. Nyt on tullut siitä 7 miljardia alaspäin, mutta historiallisest tämä näyttää tapahtuvan keväällä vuosittain.


Mitä inflaatioon tulee, kovin korkea se ei ole. Tietysti sodan nykyisen vaiheen alussa viime keväänä se pompsahti, mutta viime kuussa oli jo alle 4%. Niin ikävää kuin se onkin, oikeastaan mitkään merkit eivät viittaa Venäjän talouden romahtamiseen lähiaikoina tai edes vuosina.

www.themoscowtimes.com

Russian Inflation Dips Below 4% for First Time Since Invasion of Ukraine - The Moscow Times

Inflation in Russia dropped below 4% in March for the first time since Moscow's invasion of Ukraine led Western governments to impose wide-ranging sanctions on the country, state statistics agency Rosstat announced on Wednesday.
www.themoscowtimes.com www.themoscowtimes.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjän tuottamiin lukuihin pitää luonnollisesti suhtautua varauksella, mutta olen kuitenkin samaa mieltä että jyrkkää romahdusta on turha odottaa. Venäjän alijäämillä mehustelustakin lähtee maku, kun tekee vertailua Suomen vastaaviin lukuihin väkilukuun suhteutettuna.
 
Raha tosiaan näyttää olevan se motivaattori millä Kreml pitää kotirintaman sekä sotilaat ruodussa. Babuskakin lopettaa itkemästä kuollutta poikaansa, kun 80 tuhatta euroa ruplissa kolahtaa tilille.
Hyvin mahdollista, että ryssä tiedostaa jo sen tosiasian ettei se kykene sotilaallisesti ratkaisemaan sotaa. Talous ja raha sen sijaan voivat olla ratkaisevassa roolissa. Kenellä perse kestää pidempään.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top