Ukrainan konflikti/sota

Juokaa kaljaa ja syökää makkaraa. Olen suomalainen, lyhyt ja kikkaratukkainen, ja mieleesi jää seuraavaana päivänä hyvin koulututte mies. Suosioon pääsemisen taustalla on se, että osaat käyttää sormia :D :D :D
Edit: Minä katson näitä kaavoja pitkällä kaavalla, minehameosasto, ei voi käyttää, mutta se vapautti ihmisen, mutta kyllä se vapautti ihmisen. kyllähän tässä matemaattisesti toimitaan.
 
Viimeksi muokattu:
Venäläiset joukot piirittävät niitä tukikohtia mitä he haluavat piirittää. Ei tähän kennelläkään mitään sanottavaa. Antaa piirittää. Tekee mitää tahtoo, ihan sama. Nostan kädet pystyyn. Menkööt taas Saksaan saakka.

Edit: Loput täst kuust snaiattava mis skulataan.
 
Viimeksi muokattu:
Tvälups kirjoitti:
Nämä ukrainan sotilaat lienee kovin kristillisiä? Kääntää toisen posken jne?

Kiivaimmat voivat pikkuhiljaa lähteä tuonne auttamaan "taistelussa", meinaan kannattaa mennä ennenkuin loppuu kesken hyvä "sota".

Nopein antautuja palkitaan ukranalaisella Marskin ristillä!
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitä on sellainen sanalasku, että kyllä Herra merimiestä auttaa, mutta hänen pitää itse soutaa.

Osana EU:n taistelujoukkoa sinne pitäisikin mennä, mutta sitä tarvitaan tähdellisimmin Keski-Afrikassa. :)
 
Cybergeneral on oikeassa. USA:n ja EU:n on vietävä tämä sotaan saakka. Ennen se ei pysähdy. Välillä vetää henkeä mutta sitten jatkaa.

Aseen käyttö ei ole bluffia. Näissä asioissa länsi ei pelaa hazardia. Aina asetta ei tarvitse käyttää, mutta sitä pitää olla valmis käyttämään. Ihan kuin Kuuban kriisissä.

Itse en olisi laittanut persettäni tuleen Krimin vuoksi, kun kerran ukrainalaisetkaan eivät laita. Nyt on kuitenkin homma menossa suuntaan, eikö tämä sitten ole se tilanne (Venäjän pitkän tähtäimen sommitelma), jota on uusiksi uhkakuviksi selitetty: eli että Suomeakin puolustetaan ulkomailla?

Vai olenko jäänyt paitsi avaintietoa? Se Keski-Afrikan pönttöpääpresidenttikö tänne eskaloituu? Vai Talibanit? Mitä? Ufot?
 
Navalnyi ehdottaa ihan samaa kuin Kasparov. Voivatko kumpikin tärkein oppositiomies olla väärässä? Suomi kuitenkin taistelee EU:ssa juuri tätä keinoa vastaan...

Täällä on "Jokerit" listan kärjessä.

"Instead, Western nations could deliver a serious blow to the luxurious lifestyles enjoyed by the Kremlin’s cronies who shuttle between Russia and the West. This means freezing the oligarchs’ financial assets and seizing their property.

Such sanctions should primarily target Mr. Putin’s inner circle, the Kremlin mafia who pillage the nation’s wealth, including Gennady N. Timchenko, head of the Volga Group; Arkady and Boris Rotenberg, influential businessmen and former judo sparring partners of Mr. Putin; Yuri V. Kovalchuk, a financier believed to be Mr. Putin’s banker; Vladimir I. Yakunin, president of Russian Railways; the oligarchs Roman A. Abramovich and Alisher B. Usmanov; and Igor I. Sechin and Aleksei B. Miller, the heads of Rosneft and Gazprom, respectively."

http://mobile.nytimes.com/2014/03/20/opinion/how-to-punish-putin.html?smid=fb-share&_r=0&referrer
 
Viimeksi muokattu:
Navalnyin mukaan Putinin kannatus oli katoamassa, talous taantumassa, mutta sitten he keksivät tämän "pikku sodan".
 
Aika lopettaa kaikki pelkääminen, kerran täällä vain eletään.
Tavoite pitää olla vallanvaihto Venäjällä, se on ainoa intressi meille ja täytyy olla mukana tukemassa kaikkea siihen liittyvää.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
Ei pieni varautuminen tee pahaa kenellekään, ei näiden asioiden kanssa ole leikkimistä.

Edit: Ei tässä sotimaan täydy lähteä, mutta kyllä Nato voisi vähän enemmän voimaa näyttää, ihan liian vähän rautaa rajoilla.
 
Viimeksi muokattu:
JOKO kirjoitti:
Vielä yksi sota kaikkien sotien lopettamiseksi? :rolleyes:
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu, ja usko lopulliseen voittoon on varma. "sitä on nyt lyötävä niin, että se ei nouse tuhanteen vuoteen"..... vonka huomioi hyvin monia asioita, mutta eräs juttu pykii koko ajan: vain amerikkalaiset pystyvät näköjään sotilaalliseen hoiteluun...ja lähteekö ami ydinasevaltaa vastaan nakkelemaan? Eritoten, kun tähän kriisiin liittyy aika selkeästi joku inhottava piirre, väkisin tulee mieleen se, että amerikkalaiset tietävät tarkoin Venäjän toimet.....

Olympialaisten alla ami ajoi muutaman laivan Mustalle Merelle olympialaisten turvaamisen nimissä....nyt on helppo nähdä, että eipä tainnut ollakaan vain olympiakisat mielessä....maailma on monimutkainen.
 
Venäjällä on kaksi voimaa ja sitten kansa, joka on pihalla kuin kaikki kansat. Tämä hodorkovskilainen linja, jossa on nämä Navalnyit ja Kasparovit sekä sitten FSB:n ja Putinin linja. Oligarkit ja media taas nuolevat kulloistakin valtaa. Putinilaiset ovat niskan päällä yllättävän pienellä kannatuksella, mutta eihän tämä ole mitään länsimaista "demokratiaa". Yhtenäisen Venäjän kannatus on hiukan suurempi kuin minkä tahansa neljän suurimman parhaimmillaan Suomessa. Alle 30 prossaa kuitenkin.
 
Aika suurta valtaa saisi suomalainenkin puolue, jolle siunaantuisi 30 prosentin kannatus. Se sanelisi hyvin pitälle hallitusohjelman jne. Pari kautta sellaisella kannatuksella jo näkyisi jossain. Ehkä pelätty Persu ottaakin luokkaa tuollaisen siivun?

Ukrainassakin muuten nyt näkee sen, miten kirotun vaikeaa on saada aikaan minkäänlaista säätöä, kun pitää reutoa mukana kaikki maailman sirpalepuolueet.
 
tl:n linkki avattuna:

Paavo Lipponen:
"EU tyri Ukrainassa"
Kuva: Jaakko Heiskanen
Heikki Toivanen

05:00
Suomen entinen pääministeri Paavo Lipponen (sd.) sanoo Euroopan Unionin johdon epäonnistuneen Ukraina-asian hoidossa viime vuosina. Lipposen mielestä EU-johto ei ohjannut EU:n ja Ukrainan vuonna 2009 alkaneita lähentymisneuvotteluja tarpeeksi. Neuvottelut olivat Venäjälle vaikea asia.

– Joitakin asioita olisi pitänyt hoitaa kolmikantaisesti. Ukraina on Venäjälle paljon suurempi kysymys kuin EU:lle. Venäjällä on monenlaisia etuja ja yhteyksiä Ukrainaan, Lipponen muistuttaa.

– On täysin ymmärrettävää, että kun Ukrainan vakaus petti, niin Venäjän intressit tuli peliin. Tämä olisi pitänyt nähdä aikaisemmin.

Lipposen mielestä prosessia ei seurattu ja ohjattu riittävän korkealla tasolla.

–  Ei tällaista asiaa olisi saanut jättää vain laajentumiskomissaarin käsiin. Täytyy ihmetellä, kuinka amatöörimäisesti asia hoidettiin, Lipponen sanoo Savon Sanomien haastattelussa.

– Tekee mieli kysyä, että olisiko tilanne ollut toinen jos komission ja Eurooppa-neuvoston puheenjohtajina olisivat olleet jotkut muut.

José Manuel Barroso ja Herman Van Rompuy eivät selvästikään saa kiitosta Lipposelta.

–  EU:n ulkosuhteiden hoito on hajanaista. Toiset vetää yhteen ja toiset toiseen suuntaan, Lipponen sanoo ja viittaa ulkoasiain viraston ja päävirastojen työnjaon epäselvyyteen.

Lipponen näkee, että Venäjää kohtaan ei ole ollut riittävää kunnioitusta.

– Venäjä on suurvalta ja se rinnastaa itsensä Yhdysvaltoihin. Sitä pitää kunnioittaa vaikka olisi kuinka eri mieltä asioista.

Lipponen vieraili lauantaina Kuopiossa demarien eurovaalikiertueen keskustelutilaisuudessa.



Paavo Lipposen haastattelu kokonaisuudessaan sunnuntain Savon Sanomissa.
 
Mitähän sitten tapahtuu jos Transnistrania tulee pala Venäjää. Entä jos itä-Ukraina vallataan myös armeijan voimalla verisesti.
Veikkaan seuraavaa:
- Viro, Puola yms. ovat kovasti helisemässä. Jenkit laittaa pari F-16 sinne turvaamaan.
- Rasmusseeni antaa lausuntoja ja on huolissaan.
- EU kitisee pakotteista.

Tulikin mieleen että pakotteet olisi pirun hyvä keino hajottaa EU:ta sisäisesti? Joka maalle tulee erilainen taloudellinen isku ja rahahan näitä seteliselkärankaisia kiinnostaa.
 
23.03.2014 19:13
Ukrainan ulkoministeri ja Nato huolissaan Venäjän aikeista
STT-Reuters-AFP
V
enäläissotilaat valtasivat eilen ukrainalaisen Belbekin lentotukikohdan ja Ukrainan laivaston aluksia. Kuva: Lehtikuva/AFP

Ukrainan ulkoministerin Andri Deshtshytsjan mielestä sodan mahdollisuus Ukrainan ja Venäjän välillä on kasvanut. Deshtshytsja puhui yhdysvaltalaisen ABC-kanavan haastattelussa.
- Emme tiedä, mitä (Vladimir) Putin miettii ja mikä on hänen päätöksensä. Tämän takia tilanne on jännittyneempi kuin vielä viikko sitten, ulkoministeri sanoi.

Deshtshytsjan haastattelu lähetettiin vuorokausi sen jälkeen kun venäläisjoukot tunkeutuivat Krimillä ukrainalaiseen Belbekin lentotukikohtaan.

Myös sotilasliitto Nato varoitti, että Venäjällä on hyvin paljon joukkoja valmiustilassa Ukrainan rajalla.

Naton Euroopan-joukkojen komentajan Philip Breedloven mukaan Venäjällä on Ukrainan itärajalla riittävästi joukkoja siihen, että se voisi marssia Moldovalle kuuluvaan venäjänkieliseen Transnistriaan asti.
 
YLE 23.3.2014 klo 19:22
Sadat tataarit pakenevat Krimin niemimaalta Länsi-Ukrainaan
Lvivin paikallisviranomaisten mukaan lähes 2 000 Krimin tataaria on tullut kaupunkiin, uutistoimisto AFP kertoo.

Sadat tataarit ovat paenneet Krimiltä Länsi-Ukrainaan, uutistoimisto AFP kertoo. Tataarit ovat Krimin turkinsukuinen muslimivähemmistö. Heitä on noin 300 000 eli 12 prosenttia Krimin väestöstä.

Tataareja on paennut Krimiltä sen jälkeen, kun Venäjä liitti Krimin federaatioonsa. Monet ovat suunnanneet Lvivii kaupunkiin, joka on läntisen Ukrainan keskus.

– Minä haluan rauhan Krimille. Rakastan maatamme ja haluan palata kotiin, sanoi 29-vuotias Adele uutistoimisto AFP:lle Lvivissä.

Lvivin paikallisviranomaisten mukaan kaupunkiin on saapunut lähes 2 000 krimintataaria, AFP kertoo. Suurin osa on naisia ja lapsia. Lasten osuus on jopa puolet kaikista pakolaisista. Tataareja majoitetaan paikallisten perheiden luokse.

Monet krimintataarit boikotoivat viikko sitten järjestettyä kansanäänestystä Krimin liittämisestä Venäjään. Kansainvälinen yhteisö on tuominnut kansanäänestyksen ja Venäjän päätöksen ottaa Krim osaksi Venäjän federaatiota.
 
Näkökulma:
Kartta uusiksi kansanäänestyksillä
il Sunnuntai 23.3.2014 klo 17.12

Iltalehden toimittaja Nina Leinonen raportoi alkavalla viikolla paikan päältä Itä-Ukrainasta.


Venäjää tukevat huudot kaikuivat Donetskin keskusaukiolla lauantaina. (AP)
Itäukrainalaisella Donbassin alueella on parhaillaan selvityksen alla kansanäänestyksen järjestäminen ja mahdollinen liittyminen Venäjään.


Itä-Ukrainaa kannattaakin seurata silmä kovana. Donbassin alue, ja siellä erityisesti Donetskin kaupunki, ovat syrjäytetyn presidentti Viktor Janukovytšin vahvaa, venäläismielistä kannatusaluetta Venäjän rajan tuntumassa.

Alue on myös taloudellisesti tärkeä Ukrainalle. Siellä toimii runsaasti raskasta teollisuutta. Alue on lisäksi merkittävä kaivosteollisuuden keskittymä.

Tänä viikonloppuna yli viisi tuhatta venäläismielistä mielenosoittajaa vaati Itä-Ukrainan liittämistä Venäjään. Mielenosoitus järjestettiin Donetskissa. Alueparlamentti muodosti jo perjantaina ryhmän, jonka tehtävänä on selvittää kansanäänestyksen järjestämistä Krimin mallin mukaisesti.

Myös Koillis-Ukrainassa sijaitsevassa Harkovan kaupungissa venäläismieliset kokoontuivat sunnuntaina osoittamaan tukeaan Venäjän toimille.

Vaikka Venäjän presidentti Vladimir Putinin suosion sanotaan nousseen kohisten Krimin tapahtumien seurauksena, eivät kaikki toimia hyväksy. Yle Novosti kertoi perjantaina, että pietarilainen nuorisojärjestö Vesna ajaa kansanäänestystä Pietarin kaupungin irtautumisesta Venäjästä. Järjestö haluaa näyttää, kuinka absurdi tilanne nyky-Venäjällä tällä hetkellä on.

Ylen haastattelevan aktivistin mukaan kansanäänestyksiä koskeva perustuslain pykälä ei toimi, ja valtionjohto osoittaa kaksinaamaisuutensa tukemalla Krimin kansanäänestystä.

* * *
Kansanäänestysten tehokeinona Venäjä käyttää näkyvää asevoimiensa liikuttelua Ukrainan rajan takana, ja Krimin osalta voisi jo sanoa, että Ukrainassakin.

Kuinka paljon venäläismielisiä ja Venäjään liittymistä kannattavia tarvitaan ennen kuin Itä-Ukrainassa tapahtuu sama kuin Krimillä? Sosiaalisen median lukuisten tietojen, huhujen ja arvioiden mukaan länsimielisiä ukrainalaisia muuttaa jo kiireellä maan itäosista länteen.

Sunnuntaina Nato varoitti, että Venäjällä on erittäin paljon joukkoja valmiustilassa Ukrainan rajalla. Naton Euroopan-joukkojen komentaja Philip Breedlove totesi, että Venäjän joukot Ukrainan rajalla ovat erittäin, erittäin suuret ja erittäin, erittäin valmiit.

Nato on huolissaan myös Moldovalle kuuluvasta venäjänkielisestä Transnistrian alueesta Ukrainan länsipuolella. Breedloven mukaan Venäjällä on Ukrainan rajalla tarpeeksi joukkoja, jotta se voisi halutessaan marssittaa ne Transnistriaan asti.

Venäjä kiisti välittömästi keskittäneensä lisäjoukkoja Ukrainan rajalle.

* * *
Itä-Ukraina on hälytystilassa. Krimin haltuunotto sujui Venäjältä käsittämättömän nopeasti. Kansainvälinen yhteisö protestoi ja kiukutteli, mutta käytännön toimiin asiaan puuttumiseksi ei ehditty. Tai haluttu.

Venäjän toimet jatkuvat Krimillä, sen omasta mielestä omalla alueella, käytännössä lähes kaikkien muiden mielestä vallatulla alueella.

Mutta miten käy tavallisten ihmisten?

Alueella asuvien tataarin siirtämistä on jo väläytelty, kelloa aiotaan siirtää Venäjän aikaan, rajat on suljettu käytännössä kaikkialle muualle paitsi Moskovaan.

Käyvätkö koululaiset nyt venäläistä vai ukrainalaista koulua? Mitä lainsäädäntöä noudatetaan? Jos nyt matkustaisin Krimille, tarvitsisinko Venäjän viisumin? Entä mikä on käypää valuuttaa?

Ja ennen kaikkea, kestääkö tämä?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top