Ukrainan konflikti/sota

AKMS kirjoitti:
Ei viitsi etsiä vastauksia omaan viestiin, mutta vielä kerran laitan. Jos länsi perustaisi vapaaehtoisten joukot niin oishan se nyt jumalauta eriasia lähteä vaikkapa 1000 maanmiehen kans komennukselle,missä kommunikointikieli on äidinkieli. Varusteet on omia ja taktiikat/koulutus on omia ja opetettuja. Kalusto ja muut varusteet ynm on tuttuja ja omia. Eikä reppureissaaja tyylillä ukrainaan missä et tiedä oikeen minne menet, kenen kans olet. Joudutko kansainväliseen ryhmään missä kommunikointikieli on englanti, onhan se nyt jumalauta eriasia olla yhdellä porukalla missä kaikki puhuu samaa kieltä,kaikki tekee kuten opetettu. Eikä jossain sekalaisessa sakissa missä kaikilla on oma tapa toimia, puhuminen ja kommunikointi tapahtuu ulkomaiselle kielellä. Yritäpä vääntää rallienglantia tiukassa paikassa vaikkapa radioon, on aivan eriasia. Joten turha sanoa että sinne on voinut mennä jo jos haluttaa,

ero on yhtä iso kuin menetkö yksin ulkomaille tekemään töitä,vai menetkö koko työporukan kans omilla välineillä,omalla äidinkielellä ja omalla työtyylillä. Se yhteisön tuki on silloin aivan eri tasolla. Kiitos ja anteeksi,en enään jauha tästä asiasta.

Homma ei eroais kotimaassa tapahtuvasta sodasta muuten kuin siviilien ja maastojen vuoksi. Ei kukaan toimi tehokkaasti sekalaisessa ryysyläisporukassa missä kaikki soveltaa omia juttuja,tai voi toimia mutta pääsääntöisesti pitäis asioiden toimia yks yhteen, kommunikointi pitäis pystyä hoitaan ihan omalla äidinkielellä tiukan paikan tullen. Poislukien lentäjät,tulenjohtajat ja muut jotka käyttää myös englantia tehtävissä.
Ja tämä jaettais sektoreihin, ylhäältä alas vaikkapa 10 aluetta. Pohjoisesta etelään. 1 on puola, 2 jenkit,3 Suomi. 4 saksa jne. Alueet jaettaisiin suurinpiirtein jokaisen valtion joukkojen koon mukaan.

Ja uskallan väittää,jos Suomi käynnistäis kampanjan missä kartoitetaan halukkaita sotilaita. Omaan aselajiin/koulutukseen liittyvää tehtävää, niin väkeä saattais tulla paljon, jopa tuhansia ellei ylikin. Yksittäisenä ryysyläisporukkaan ilman takeita kunnon varusteista jne, sinne ei ymmärrettävästi ole kauheasti hinkua porukalla. Ilman kunnon korvausta, terveydenhuoltoa ja muita siihen liittyviä vastuita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ajatus on ylevä, mutta jos Suomen valtio kokoaa ja varustaa joukko-osaston Ukrainna sotaan, tulee Suomesta selvästi sodan osapuoli.
Nyt yksittäiset taistelijat menevät Ukrainan armeijan palvelukseen.
Se mitä esität on käytännössä että NATO menee sotaan ryssää vastaan.
 
Ei viitsi etsiä vastauksia omaan viestiin, mutta vielä kerran laitan. Jos länsi perustaisi vapaaehtoisten joukot niin oishan se nyt jumalauta eriasia lähteä vaikkapa 1000 maanmiehen kans komennukselle,missä kommunikointikieli on äidinkieli. Varusteet on omia ja taktiikat/koulutus on omia ja opetettuja. Kalusto ja muut varusteet ynm on tuttuja ja omia. Eikä reppureissaaja tyylillä ukrainaan missä et tiedä oikeen minne menet, kenen kans olet. Joudutko kansainväliseen ryhmään missä kommunikointikieli on englanti, onhan se nyt jumalauta eriasia olla yhdellä porukalla missä kaikki puhuu samaa kieltä,kaikki tekee kuten opetettu. Eikä jossain sekalaisessa sakissa missä kaikilla on oma tapa toimia, puhuminen ja kommunikointi tapahtuu ulkomaiselle kielellä. Yritäpä vääntää rallienglantia tiukassa paikassa vaikkapa radioon, on aivan eriasia. Joten turha sanoa että sinne on voinut mennä jo jos haluttaa,

ero on yhtä iso kuin menetkö yksin ulkomaille tekemään töitä,vai menetkö koko työporukan kans omilla välineillä,omalla äidinkielellä ja omalla työtyylillä. Se yhteisön tuki on silloin aivan eri tasolla. Kiitos ja anteeksi,en enään jauha tästä asiasta.

Homma ei eroais kotimaassa tapahtuvasta sodasta muuten kuin siviilien ja maastojen vuoksi. Ei kukaan toimi tehokkaasti sekalaisessa ryysyläisporukassa missä kaikki soveltaa omia juttuja,tai voi toimia mutta pääsääntöisesti pitäis asioiden toimia yks yhteen, kommunikointi pitäis pystyä hoitaan ihan omalla äidinkielellä tiukan paikan tullen. Poislukien lentäjät,tulenjohtajat ja muut jotka käyttää myös englantia tehtävissä
-TripleX- kirjoitti:
Onko Ukraina sanonut, että sinne tarvitaan joukkoja jostain muualta? Ei ole.

Siellä näyttää vallitsevan hyvä yhteisymmärrys, että hoitavat homman kunhan vain kalustoa ja ammuttavaa riittää. Ukraina on kyennyt muodostamaan ja varustamaan lähemmäs kaksikymmentä uutta prikaatia ml. tykistöprikaatit ja yhden panssariprikaatin varustaminen on vielä kesken sekä täydentämään pahasti mm. Bahmutissa kuluneita 77. , 82. ja 93. prikaateja levossa takana, samalla on rakennettu satojen tuhansien miesten TDF joukot pohjoisen rajan tukkeeksi sekä valvomaan hiljaisemmilla alueilla etulinjaa. Ei tuo ole sen merkki, että miehistä olisi puutetta.

Ei muutamalla tuhannella länsitaistelijalla tee tuolla mitään eroa, ne menee jotka haluavat mennä jo nyt.

Ja alleviivaan, että lännen sekaantuminen boots on ground on juuri se mitä Kreml tässä vaiheessa toivoisi, olisi edes se selitteenä tappiolle eikä tarvisi noloissaan selitellä, kuinka hyökkäyssodassa pienempää maata vastaan tulee turpaan aivan tuelta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kovasti kaipaavat kalustoa lisää, esimerkiksi hävittäjiä jos tulis sata lentäjineen ja huoltoineen. Sotalaivoja henkilökunnan kera ynm erikoisia laitteita,missä ois osaavat käyttäjät jo valmiiksi. Kyllä ukraina niitä haluais, ei ole puhe pelkästään jalkaväkijoukoista. Uskallan sanoa että sata hävittäjää ja vaikkapa puolekymmentä sotalaivaa tekis merkittävää parannusta, mutta ilmeisesti ukraina ei heitä kaipaa sun mukaan vaikka haluaa lisää kalustoa kokoajan,eivätkä osaa niitä kaikkia käyttää tehokkaasti. Pikakoulutus ei ole sama kuin vuosia laitteita käyttäneet ihmiset
 
Satchel kirjoitti:
Ajatus on ylevä, mutta jos Suomen valtio kokoaa ja varustaa joukko-osaston Ukrainna sotaan, tulee Suomesta selvästi sodan osapuoli.
Nyt yksittäiset taistelijat menevät Ukrainan armeijan palvelukseen.
Se mitä esität on käytännössä että NATO menee sotaan ryssää vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Valtio saa antaa varusteita ja kalustoa miehille, jos he haluaa lähteä vapaa-ajalla niillä johonkin niin se on heidän päätös,nehän ois ukrainan palveluksessa olevia joukkoja jotka ovat lainanneet kotimaasta varusteita. Kuka sen määrää onko varusteet maastopuku vai hävittäjä, Ja toisaalta toivon että NATO vedettäis tähän matsiin mukaan, se ois muutama viikko ja ryssä ois ulkona.
 
Antares kirjoitti:
Näistä lennokeista oli puhetta 3.3.2023 vaan melko vähän kuultu sen jälkeen. Näistä oli uutisjuttu, jonka teksti löytyy tästä viestistä: LINKKI

Pari lainausta tuosta viestistä:

Uutisen tekstin mukaan osa näistä "kertakäyttöisistä" lennokeista olisi lentänyt jopa 60 kertaa. Sanotaan myös että näitä käytettäisiin monenlaisiin tehtäviin, mukaanlukien tiedustelu ja pommien pudotus. Hyötykuormaksi sanotaan 3-5 kg (tarkemmin ottaen löytyy 3kg ja 5kg kantavat mallit), lentoaika 1-3 tuntia (endurance, depending on payload) ja lentomatkaksi 40-120 km.

Tuolloin kyseisessä uutisjutussa kirjoitettiin myös näin:

At least 100 of the flat-packed drones are being supplied to Ukraine each month, allowing President Volodymyr Zelensky's forces to drop bombs, deliver supplies and undertake vital reconnaissance missions.

Olisi hyvin mielenkiintoista kuulla näistä lisää, koska lennokkien rakenne ja käytetyt materiaalit saavat ne kuulostamaan edullisilta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pikku sivuhuomautus tuosta "a new innovative paper aircraft defies expectations." -pahvikoneesta: noita on siviili-RC-puolella rakenneltu vuosikaudet ja valmiita rakennussarjoja voi ostaa kaupasta. Nyt joku on siis tehnyt siitä sotilasdroneversion ja markkinoinut sitä mullistavana uutuutena. No, varmaan se sotilaspuolella sitä onkin, kun siellä on totuttu yleensä enempi laskuttamaan jättisummia milloin mistäkin pikkukikkareesta ja valtiot ovat onnellisena maksaneet - koska sotilastekniikka... No, jo oli aikakin, että kertakäyttötekniikka on tehty halvalla. Ja ei se ole ihme, jos moisella voidaankin lentää monta kertaa, niinhän ne RC-kamatkin lentää. Kaikkihan on siitä kiinni, että jos sitä ei ammuta alas niin sillä voi lentää uusiksi - yllätyspyllätys.
 
AKMS kirjoitti:
Valtio saa antaa varusteita ja kalustoa miehille, jos he haluaa lähteä vapaa-ajalla niillä johonkin niin se on heidän päätös,nehän ois ukrainan palveluksessa olevia joukkoja jotka ovat lainanneet kotimaasta varusteita. Kuka sen määrää onko varusteet maastopuku vai hävittäjä, Ja toisaalta toivon että NATO vedettäis tähän matsiin mukaan, se ois muutama viikko ja ryssä ois ulkona.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, ei. Nato ei tähän sotkeennu kun Ukraina ei ole Nato:n jäsen. Koko narratiivi on kremliä. Ukrainalla on joukkoja mutta varustetta, puikkoa ja murkulaa tarvitaan runsaasti lisää. Kremlin pahin kohtalo on ottaa turpiin hoholeilta ja Nato:a ei ole nähty mailla eikä halmeilla.
 
Satchel kirjoitti:
Ajatus on ylevä, mutta jos Suomen valtio kokoaa ja varustaa joukko-osaston Ukrainna sotaan, tulee Suomesta selvästi sodan osapuoli.
Nyt yksittäiset taistelijat menevät Ukrainan armeijan palvelukseen.
Se mitä esität on käytännössä että NATO menee sotaan ryssää vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eihän Ruotsistakaan tullut talvisodan osapuolta vaikka Suomen puolella taisteli vastaavankaltaisesti organisoitu ruotsalainen vapaaehtoisjoukko.
 
Nargö kirjoitti:
Eihän Ruotsistakaan tullut talvisodan osapuolta vaikka Suomen puolella taisteli vastaavankaltaisesti organisoitu ruotsalainen vapaaehtoisjoukko.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siihen maailman aikaan tulkinnat ja sotien julistamiset olivat toisenlaisia. Tänään ei ole enää niin.

Tänään hyökkäys saattaa vaan tapahtua yllättäen, sotaan saattaa 'ajautua mukaan'. Sodan toinen osapuoli tulkitse asioita haluamallaan tavalla eikä sitä kukaan pysty estämään.
Johan se on nähty tässäkin että millään periaatteilla tai säännöillä ei ole mitään merkitystä. Wanhaan ei voi perustaa.

Itse olen sitä mieltä että parasta olisi koko Euroopan antaa Ukrainalle sellaiset kaikki aseet joilla laittaa ryssä matalaksi. Niin tonttiin kuin mahdollista.


.
 
-TripleX- kirjoitti:
Tässä pudotetaan yksi Ka-52.

https://twitter.com/x/status/1692114379045740690
Klikkaa laajentaaksesi...
Itseäni jonkin verran lainaten: ryssä on menettänyt yli puolet lentokelpoisista alligaattoreista. Se, että niitä vähiä jäljellä olevia nyt putoilee taas enemmän pitkähkön tauon jälkeen ei voi merkitä muuta kuin että niitä tarvitaan taistelutehtävissä enemmän kuin pitkään aikaan, vieläpä niin että niiden on tultava MANPADSien ulottuville. Silloin kun ryssä hyökkäsi niitä käytettiin lähinnä epäreilun alustoina. Jokainen voi itse päätellä mitä tämä muutos merkitsee.
 
Viimeksi muokattu:
Poisto
 
Viimeksi muokattu:
Nargö kirjoitti:
Eihän Ruotsistakaan tullut talvisodan osapuolta vaikka Suomen puolella taisteli vastaavankaltaisesti organisoitu ruotsalainen vapaaehtoisjoukko.
Klikkaa laajentaaksesi...
Englannista tuli sodan osapuoli 6.12.1941, koska britit oli ryssien liittolaisia. No, se oli sellainen paperisota, mutta yhtä kaikki, ryssä on nyt siinä mielentilassa että kyllä se helposti voi tehdä muista valtioista osapuolia.
 
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
Itseäni jonkin verran lainaten: ryssä on menettänyt yli puolet lentokelpoisista alligaattoreista. Se, että niitä vähiä jäljellä olevia nyt putoilee taas enemmän pitkähkön tauon jälkeen ei voi merkitä muuta kuin että niitä tarvitaan taistelutehtävissä enemmän kuin pitkään aikaan, vieläpä niin että niiden on tultava MANPADSien ulottuville. Silloin kun ryssä hyökkäsi niitä käytettiin lähinnä epäreilun alustoina. Jokainen voi itse päätellä mitä tämä muutos merkitsee.
Klikkaa laajentaaksesi...
Oma veikkaus, että kokemattomat lentäjät yhtä suuri syy kuin rohkeammat lentosuoritteet.
 
lsoviha kirjoitti:
Saksa oli yksi rypäleammuskieltosopimuksen perustajajäsenistä. Ratifioivat sopimuksen 8/2009 ja kaikki rypäleammukset ja niiden osat tuli lain mukaan tuhota 8/2018 mennessä.

Lisäksi sopimus kieltää Saksaa:
-välivarastoimasta rypäleammuksia kolmennelle osapuolelle
-valmistamasta rypäleammuksia
-omistamasta laitteita joilla voidaan valmistaa rypäleammuksia tai niiden oleellisia komponentteja
-myymästä tai luovuttamasta jäljellä olevia ammuksia muuten kuin tuhottavaksi
-hankkimasta ja suunnittelemasta rypäleammuksia saksan puolesta saksan ulkopuolella

10/2015 mennessä kaikki oli tuhottu, lähes 600.000 ammusta, joista 36000 kpl M26 raketteja

Ainoana poikkeuksena Saksan maaperällä on 700 erilaista ammusta tyttärineen EOD koulutuskäyttöön.

Katso liite: 82537

lähde:

Cluster Munition Ban Policy | Reports | Monitor

Default here
www.the-monitor.org
Klikkaa laajentaaksesi...
UkroAmmo Oy:sta terve. Tarjoudumme hävittämään 1euron hinnalla rypäleammuksenne ampumalla ne Bakhmutin ampuma-alueella.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top