Ukrainan konflikti/sota

Spoilerissa oleva NYT:in artikkeli käy lyhyesti läpi näitä uusia käänteitä, mahdollisuuksissa Eurooppalaisten NATO-jäsenten ostaa USA:sta Ukrainalle kriittistä materiaalia ja tämä Ukrainaan toimittaa. Tämä mahdollistaisi aseavun siirtämisen Ukrainaan suhteellisen lyhyellä viiveellä.

Trump Says NATO Countries Will Buy Weapons to Give to Ukraine​

If the plan is finalized, it would allow critical aid to flow to Ukraine as it endures one of Russia’s heaviest assaults of the war.


Three soldiers clustered around an artillery piece in a dark trench.

Ukrainian soldiers firing American-made munitions, last year.Credit...Nicole Tung for The New York Times

By Lara JakesAndrew E. Kramer and Eric Schmitt

Lara Jakes, Andrew E. Kramer and Eric Schmitt cover the war in Ukraine and NATO’s response to it.
July 11, 2025

NATO countries have devised a novel way to provide critical American weaponry to Ukraine for its fight against Russia, and President Trump suggested for the first time that he’s likely to go along with it.

Rather than having the United States continue to give its weapons to Ukraine, officials in NATO countries conceived a plan where the Trump administration could sell them to allies, which would then give them to Ukraine. Not only could that be a financial windfall for the United States, it would also shield Mr. Trump — who has expressed skepticism of devoting U.S. military support to Ukraine — from accusations of direct involvement in the war.

And according to defense officials and experts in Europe familiar with the discussions, it would speed desperately needed Patriot air defenses and ammunition to Ukraine as it withstands some of the heaviest Russian bombardments of the three-year war.

On Thursday, Mr. Trump said he intended to adopt that strategy. Other NATO countries would buy American weapons for Ukraine, he said, after striking the deal at the NATO leaders’ summit last month in The Hague.

“We’re sending weapons to NATO, and NATO is paying for those weapons, 100 percent,” Mr. Trump said in an NBC News interview. “So what we’re doing is, the weapons that are going out are going to NATO, and then NATO is going to be giving those weapons” to Ukraine, he said, adding, “And NATO is paying for those weapons.”

NATO coordinates weapons donations for Ukraine, but it does not directly buy or supply arms itself. That is done by the alliance’s 32 member countries and other partners worldwide.

“I’ve just spoken with President Trump & am now working closely with Allies to get Ukraine the help they need,” Mark Rutte, the NATO secretary general, said on social media on Thursday. He called the recent uptick in Russian airstrikes “deplorable.”

Details of the agreement were still being worked out, defense officials in Europe and Washington said. On Friday, Mr. Rutte held a conference call with Defense Secretary Pete Hegseth; Gen. Dan Caine, the chairman of the Joint Chiefs of Staff; and Gen. Alexus Grynkewich, the new top NATO and American military commander in Europe, to discuss details of the plan Mr. Trump outlined, a senior U.S. Defense Department official said.

Mr. Rutte told the Pentagon officials that he had already received calls from half a dozen European ministers who expressed support for the approach.

The plan for other NATO countries to buy the weapons for Ukraine was hatched after Mr. Trump won last November’s presidential election, according to a European defense official familiar with the discussions. NATO sought to continue shipments to ensure Ukraine could keep defending itself, the official said, even if Mr. Trump pulled U.S. backing once he took office after months of criticizing former President Joseph R. Biden’s support for the Ukrainian military.
Image
A small group of soldiers are seen beside two Patriot launchers on a snowy field, with trees in the background.

American-made Patriot missile launchers in Warsaw, Poland, in 2023.Credit...Michal Dyjuk/Associated Press
“The political calculation after the presidential election was such that, where Biden was willing to use U.S. resources to aid Ukraine’s defense, the Trump administration is willing to sell U.S. equipment,” said Rafael Loss, a defense and security expert at the European Council on Foreign Relations.

Hours before Mr. Trump’s announcement, President Volodymyr Zelensky of Ukraine said both Germany and Norway were prepared to buy Patriots for the war effort if Mr. Trump approved.

Mr. Zelensky had met on Thursday with Friedrich Merz, the German chancellor, and discussed additional German weapons aid to Ukraine. “We are ready to purchase additional Patriot systems from the USA to make them available to Ukraine,” Mr. Merz told reporters after the summit.

Ukraine, which will not pay for the weapons, also supported the proposal.

“Under Biden, we didn’t get as much as we needed, but weapons were coming,” Roman Kostenko, secretary of the Defense and Intelligence Committee in Ukraine’s Parliament, said in an interview.

“Now, Trump is not ready to give anything for free,” Mr. Kostenko said. “We need to engage Europe. And we want America to at least sell weapons.”

Until recently, the Trump administration appeared disinclined to continue providing military support to Ukraine. As recently as last week, the White House acknowledged that the Pentagon had paused the delivery of some air defense interceptors and precision-guided bombs and missiles to Ukraine, citing concerns that U.S. weapons stockpiles were dwindling.

Mr. Trump reversed that decision days later and escalated his criticism of President Vladimir V. Putin of Russia over stalled cease-fire negotiations and its intensifying bombardment of Ukraine. On Friday, Mr. Zelensky said on social media that it appeared that the “supplies have been restored” and that discussions would continue with American officials next week.
Image
Mr. Zelensky, walking in a crowd of men.

President Volodymyr Zelensky of Ukraine in Rome, Italy, on Thursday.Credit...Antonio Masiello/Getty Images
Defense officials and experts said NATO allies were mulling several ways in which they could buy weapons to give to Ukraine. All would likely ease onerous defense export controls that have previously slowed American weapons transfers from allies to Ukraine.

The senior American defense official said one approach would be for European countries to establish special accounts that would be managed by General Grynkewich, the top NATO and American military commander in Europe. Funds would be deposited in the accounts to pay for the American weapons sold to the allies, and then transferred to the U.S. Treasury.

The weaponry and munitions would be transferred from the allies to Ukraine, according to the American official, who spoke on condition of anonymity to discuss internal planning

The weapons could be pulled from U.S. military stockpiles or procured from American manufacturers — or both — but the European defense official said the aim was to get arms to Ukraine as quickly as possible without waiting for them to be built. A single Patriot battery, for example, can take up to three years to produce and deliver.

The Biden administration generally donated weapons from Pentagon stockpiles, using a presidential drawdown authority, instead of selling them to Ukraine. Either way, dipping too deeply into stockpiles could put at risk U.S. troops and interests overseas that might then be short of weapons to defend themselves.

Allies could also buy American-made arms from other countries and then give them to Ukraine, as the Czech Republic is doing with 155-millimeter artillery shells it is sourcing from sellers in secret around the world. In this case, the United States likely would only need to waive the export controls to ship the weapons from those countries to Ukraine.

Or, allies could give their weapons systems to Ukraine and then receive priority to buy replacements from American manufacturers. That is already happening in some cases, Mr. Loss said, as with Germany’s purchase of eight Patriot batteries last year from the American manufacturer Raytheon to make up for three that Berlin donated to Ukraine in 2023 and 2024.
Image
A soldier jogs away from a howitzer down a dirt path between trees on either side.

A howitzer from Czech Republic firing toward Russian positions, in 2023.Credit...Mauricio Lima for The New York Times
Mr. Loss said Germany’s eight new Patriots — each of which costs up to $1 billion — are scheduled to be delivered by 2029.

There are about 180 Patriot batteries worldwide, 94 of which are owned by NATO allies, according to weapons trackers at the International Institute for Strategic Studies in London. The United States owns two-thirds of the NATO Patriots.

“The Americans need some of them themselves, but they also have a lot of them,” Mr. Merz said on Thursday.

American defense officials have openly worried since the start of the war in Ukraine, in 2022, about diverting Patriot systems from the Mideast or Asian allies that could be vulnerable to American adversaries in both regions.

At the same time, allies in Europe warn that they, too, could be targeted by Russia.

During a rare news conference on Friday, the head of the French army, Gen. Thierry Burkhard, said Russia was priming itself for a long war and considered France as its prime adversary in Europe because of its support for Ukraine.

“Putin said it: ‘France is my main adversary in Europe,’” General Burkhard said. “That doesn’t mean he doesn’t care about other countries,” he added.


Edellisellä sivulla jäsen Maidan jo esiin otti esitetysti valmisteilla olevan, Trumpin 2. kauden ensimmäisen pres. valta-oikeuksien nojalla annettavan ase-apupaketin luovuttamisen Ukrainalla (kaikki tähänastinen on ollut Bidenin hallinnon ajalta perua olevaa, eikä tuolloin Kongressissa läpimennyttä taalamäärää ole vielä likikään kokonaisuudessaan käytetty).

JOS kummatkin ylläolevat toteutukseen asti riittävän laajassa muodossa tulisivat, vieläpä yhdessä spekuloidun pakotepaketin kanssa. Voitaisiin varmaankin alkaa puhua hyvin merkittävästä poliittisesta suunnanmuutoksesta ryssälän suuntaan.

Ja alla vielä CNN:n pohdiskelua mahdollisista suunnanmuutoksen syistä Trumpin Putin-suhteeseen (mikäli näin siis tapahtuisi).

Joskus rakkauden ajautuessa karikoihin, jälki voi olla hyvinkin ikävää. Kuten osa parisuhteista irtautuneista varmaankin osaa tunnistaa. Entinen kumppani, johon on luonut himokkuuden ja kiintymyksen kosteita katseita. Saattaa muuttua vastenmieliseksi paskaksi, jota kohtaan inho, on tunne-elementeistä positiivisin.

 
Elättelen varovaisia toiveita siitä, että Trump ei ole varsinaisesti Venäjän taskussa sanan pahimmassa merkityksessä. Kestitty, voideltu, juu. Kompromaattia, ansassa? Jaa'a.

Kenties se on vain sellainen pikkupoika, joka päästyään isojen poikien kerhoon, on halunnut ajatella olevansa kerhossaankin ylöspäin katsottu ja vilpittömästi uskonut herättävänsä kerhossaan sellaista kunnioitusta, että parilla puhelulla napsahtaa rauhan Nobel ja perintö mahtavana suurmiehenä suurvaltaukkojenkin mittakaavassa.

Mahdollisesti jonkinlainen illuusio on hänellä ollut, että juuri hänen ystävyyssuhteillaan tai sellaiseksi hänen kuvittelemillaan kuvioilla on jotain merkitystä, kun rajoja aletaan vetelemään uusiksi.

No, siellä kerhossa on nyt salaa naurettu koko miehelle ja asia on nyt Trumpille valjennut. Rauhannoopeli saa unohtua, kerholaiset eivät olleetkaan kavereita, mutta ei hätää, olis tossa yks sota voitettavana niin jää edes jotain käteen.

"Eivät naura enää" on lause, josta piireissään pilkatuksi ja huijatuksi tullut on ennenkin saanut, heh, voimaa kaikenlaiseen. Pihkakoski rakkauden karikoita tuossa sivusikin.

No, sellaista minä toivon. Katsellaan nyt niitä tekoja vielä.

Megatonni Moskovaan, sanapari soi edelleen kauniisti, mielestäni.
 
Viimeksi muokattu:
Spoilerissa oleva NYT:in artikkeli käy lyhyesti läpi näitä uusia käänteitä, mahdollisuuksissa Eurooppalaisten NATO-jäsenten ostaa USA:sta Ukrainalle kriittistä materiaalia ja tämä Ukrainaan toimittaa. Tämä mahdollistaisi aseavun siirtämisen Ukrainaan suhteellisen lyhyellä viiveellä.

Trump Says NATO Countries Will Buy Weapons to Give to Ukraine​

If the plan is finalized, it would allow critical aid to flow to Ukraine as it endures one of Russia’s heaviest assaults of the war.


Three soldiers clustered around an artillery piece in a dark trench.

Ukrainian soldiers firing American-made munitions, last year.Credit...Nicole Tung for The New York Times

By Lara JakesAndrew E. Kramer and Eric Schmitt

Lara Jakes, Andrew E. Kramer and Eric Schmitt cover the war in Ukraine and NATO’s response to it.
July 11, 2025

NATO countries have devised a novel way to provide critical American weaponry to Ukraine for its fight against Russia, and President Trump suggested for the first time that he’s likely to go along with it.

Rather than having the United States continue to give its weapons to Ukraine, officials in NATO countries conceived a plan where the Trump administration could sell them to allies, which would then give them to Ukraine. Not only could that be a financial windfall for the United States, it would also shield Mr. Trump — who has expressed skepticism of devoting U.S. military support to Ukraine — from accusations of direct involvement in the war.

And according to defense officials and experts in Europe familiar with the discussions, it would speed desperately needed Patriot air defenses and ammunition to Ukraine as it withstands some of the heaviest Russian bombardments of the three-year war.

On Thursday, Mr. Trump said he intended to adopt that strategy. Other NATO countries would buy American weapons for Ukraine, he said, after striking the deal at the NATO leaders’ summit last month in The Hague.

“We’re sending weapons to NATO, and NATO is paying for those weapons, 100 percent,” Mr. Trump said in an NBC News interview. “So what we’re doing is, the weapons that are going out are going to NATO, and then NATO is going to be giving those weapons” to Ukraine, he said, adding, “And NATO is paying for those weapons.”

NATO coordinates weapons donations for Ukraine, but it does not directly buy or supply arms itself. That is done by the alliance’s 32 member countries and other partners worldwide.

“I’ve just spoken with President Trump & am now working closely with Allies to get Ukraine the help they need,” Mark Rutte, the NATO secretary general, said on social media on Thursday. He called the recent uptick in Russian airstrikes “deplorable.”

Details of the agreement were still being worked out, defense officials in Europe and Washington said. On Friday, Mr. Rutte held a conference call with Defense Secretary Pete Hegseth; Gen. Dan Caine, the chairman of the Joint Chiefs of Staff; and Gen. Alexus Grynkewich, the new top NATO and American military commander in Europe, to discuss details of the plan Mr. Trump outlined, a senior U.S. Defense Department official said.

Mr. Rutte told the Pentagon officials that he had already received calls from half a dozen European ministers who expressed support for the approach.

The plan for other NATO countries to buy the weapons for Ukraine was hatched after Mr. Trump won last November’s presidential election, according to a European defense official familiar with the discussions. NATO sought to continue shipments to ensure Ukraine could keep defending itself, the official said, even if Mr. Trump pulled U.S. backing once he took office after months of criticizing former President Joseph R. Biden’s support for the Ukrainian military.
Image
A small group of soldiers are seen beside two Patriot launchers on a snowy field, with trees in the background.

American-made Patriot missile launchers in Warsaw, Poland, in 2023.Credit...Michal Dyjuk/Associated Press
“The political calculation after the presidential election was such that, where Biden was willing to use U.S. resources to aid Ukraine’s defense, the Trump administration is willing to sell U.S. equipment,” said Rafael Loss, a defense and security expert at the European Council on Foreign Relations.

Hours before Mr. Trump’s announcement, President Volodymyr Zelensky of Ukraine said both Germany and Norway were prepared to buy Patriots for the war effort if Mr. Trump approved.

Mr. Zelensky had met on Thursday with Friedrich Merz, the German chancellor, and discussed additional German weapons aid to Ukraine. “We are ready to purchase additional Patriot systems from the USA to make them available to Ukraine,” Mr. Merz told reporters after the summit.

Ukraine, which will not pay for the weapons, also supported the proposal.

“Under Biden, we didn’t get as much as we needed, but weapons were coming,” Roman Kostenko, secretary of the Defense and Intelligence Committee in Ukraine’s Parliament, said in an interview.

“Now, Trump is not ready to give anything for free,” Mr. Kostenko said. “We need to engage Europe. And we want America to at least sell weapons.”

Until recently, the Trump administration appeared disinclined to continue providing military support to Ukraine. As recently as last week, the White House acknowledged that the Pentagon had paused the delivery of some air defense interceptors and precision-guided bombs and missiles to Ukraine, citing concerns that U.S. weapons stockpiles were dwindling.

Mr. Trump reversed that decision days later and escalated his criticism of President Vladimir V. Putin of Russia over stalled cease-fire negotiations and its intensifying bombardment of Ukraine. On Friday, Mr. Zelensky said on social media that it appeared that the “supplies have been restored” and that discussions would continue with American officials next week.
Image
Mr. Zelensky, walking in a crowd of men.

President Volodymyr Zelensky of Ukraine in Rome, Italy, on Thursday.Credit...Antonio Masiello/Getty Images
Defense officials and experts said NATO allies were mulling several ways in which they could buy weapons to give to Ukraine. All would likely ease onerous defense export controls that have previously slowed American weapons transfers from allies to Ukraine.

The senior American defense official said one approach would be for European countries to establish special accounts that would be managed by General Grynkewich, the top NATO and American military commander in Europe. Funds would be deposited in the accounts to pay for the American weapons sold to the allies, and then transferred to the U.S. Treasury.

The weaponry and munitions would be transferred from the allies to Ukraine, according to the American official, who spoke on condition of anonymity to discuss internal planning

The weapons could be pulled from U.S. military stockpiles or procured from American manufacturers — or both — but the European defense official said the aim was to get arms to Ukraine as quickly as possible without waiting for them to be built. A single Patriot battery, for example, can take up to three years to produce and deliver.

The Biden administration generally donated weapons from Pentagon stockpiles, using a presidential drawdown authority, instead of selling them to Ukraine. Either way, dipping too deeply into stockpiles could put at risk U.S. troops and interests overseas that might then be short of weapons to defend themselves.

Allies could also buy American-made arms from other countries and then give them to Ukraine, as the Czech Republic is doing with 155-millimeter artillery shells it is sourcing from sellers in secret around the world. In this case, the United States likely would only need to waive the export controls to ship the weapons from those countries to Ukraine.

Or, allies could give their weapons systems to Ukraine and then receive priority to buy replacements from American manufacturers. That is already happening in some cases, Mr. Loss said, as with Germany’s purchase of eight Patriot batteries last year from the American manufacturer Raytheon to make up for three that Berlin donated to Ukraine in 2023 and 2024.
Image
A soldier jogs away from a howitzer down a dirt path between trees on either side.

A howitzer from Czech Republic firing toward Russian positions, in 2023.Credit...Mauricio Lima for The New York Times
Mr. Loss said Germany’s eight new Patriots — each of which costs up to $1 billion — are scheduled to be delivered by 2029.

There are about 180 Patriot batteries worldwide, 94 of which are owned by NATO allies, according to weapons trackers at the International Institute for Strategic Studies in London. The United States owns two-thirds of the NATO Patriots.

“The Americans need some of them themselves, but they also have a lot of them,” Mr. Merz said on Thursday.

American defense officials have openly worried since the start of the war in Ukraine, in 2022, about diverting Patriot systems from the Mideast or Asian allies that could be vulnerable to American adversaries in both regions.

At the same time, allies in Europe warn that they, too, could be targeted by Russia.

During a rare news conference on Friday, the head of the French army, Gen. Thierry Burkhard, said Russia was priming itself for a long war and considered France as its prime adversary in Europe because of its support for Ukraine.

“Putin said it: ‘France is my main adversary in Europe,’” General Burkhard said. “That doesn’t mean he doesn’t care about other countries,” he added.


Edellisellä sivulla jäsen Maidan jo esiin otti esitetysti valmisteilla olevan, Trumpin 2. kauden ensimmäisen pres. valta-oikeuksien nojalla annettavan ase-apupaketin luovuttamisen Ukrainalla (kaikki tähänastinen on ollut Bidenin hallinnon ajalta perua olevaa, eikä tuolloin Kongressissa läpimennyttä taalamäärää ole vielä likikään kokonaisuudessaan käytetty).

JOS kummatkin ylläolevat toteutukseen asti riittävän laajassa muodossa tulisivat, vieläpä yhdessä spekuloidun pakotepaketin kanssa. Voitaisiin varmaankin alkaa puhua hyvin merkittävästä poliittisesta suunnanmuutoksesta ryssälän suuntaan.

Ja alla vielä CNN:n pohdiskelua mahdollisista suunnanmuutoksen syistä Trumpin Putin-suhteeseen (mikäli näin siis tapahtuisi).

Joskus rakkauden ajautuessa karikoihin, jälki voi olla hyvinkin ikävää. Kuten osa parisuhteista irtautuneista varmaankin osaa tunnistaa. Entinen kumppani, johon on luonut himokkuuden ja kiintymyksen kosteita katseita. Saattaa muuttua vastenmieliseksi paskaksi, jota kohtaan inho, on tunne-elementeistä positiivisin.

USA:n tuki on sisäpolitiikkaa. Kongressisa Ukrainan tuelle on laaja kannatus mutta MAGA leirissä taasen ei. Koko Valkoisentalon kööri on kerättäy MAGA:laisista joten erilaisia kapuloita tuolla laitellaan apurattaisiin heti kun pressan silmä välttää. Tähän päälle vielä dumpin haluttomuus maksaa muitten sotia. Nyt vain dumpin kannatuspohja alkaa hajota joten on pakko alkaa kuunnella muitakin jotta saa mitään läpi Kongressissa. MAGA lahoamisen myötä tulee varmasti vaihdoksia myös Valkoisessatalossa, jos ei ole tukea niin tyyppi lentää pellolle. Hupeneva kannatus ei anna enää varaa kannatella kaikenlaisia pudokkaita. Samalla ne kärkevät lausunnat alkaa kadota kun iso älämölö johtaa paikan menetykseen.

No nyt alkaa dumpillekkin valjeta se milloin ryssä valehtelee. Eli aina kun ryssä avaa suunsa niin se valehtelee. Asia sopii hyvin huonosti dumpille joten tässä on pakko alkaa kelkkaa käännellä tai BRICS maailma nauraa äänen dumpin typeryydelle. Jotain on siis keksittävä että arvovalta säilyy sekä ulkomaailmaan että sisäpoliittisesti. Aseapu NATO:n kautta on se reitti, eli käytännössä muut NATO maat maksaa suurimman osan aseista.

No itse uskon tähän kun niitä aseita alkaa oikeasti tulla Ukrainaan asti.
 
JWS: Rintamalinja Ukrainassa on pysähtynyt massiivisen droonien käytön vuoksi (päivitys: 14-07-2025 klo 09:15)
Rintamalinja Ukrainassa on pysähtynyt massiivisen FPV-droonien käytön vuoksi, tähän johtopäätökseen ovat tulleet amerikkalaisen Sotatutkimuksen instituutin (Institute for the Study of War, JWS) sotilasasiantuntijat, kirjoitti UNIAN-telegrankanava 13. heinäkuuta.

Julkaisun mukaan liikkuminen avoimilla alueilla aiheuttaa nyt hengenvaaran sekä Ukrainan armeijalle että miehittäjille. Potentiaalisia kohteita ovat kaikki, jotka sijaitsevat 20 kilometrin säteellä etulinjasta. Artikkelissa todetaan myös, että droonien hinta on niin alhainen, että niitä käytetään jopa yksittäisten sotilaiden, eikä pelkästään infrastruktuurikohteiden, tuhoamiseen.
 
Toivottavasti tämä on totta joka sana eikä tässä vain taas heristellä sormea ja anneta uudet kaksi viikkoa.


Edelleen sitä parasta lääkettä ryssien droonitoimintaa vastaan, käyttäjät ja lähettimet sekä vahvistimet, kasapäin drooneja ja muuta tärkeää menee joka pommituksella päreiksi. Tahtia vaan lisää, mutta se vaatii sekä koneita että toimivia liitopommeja runsain mitoin. Ukrainan oma liitopommin kehitys ei tule yhtään liian aikaisin.



Axios: Trump aikoo ilmoittaa aggressiivisesta Ukrainan aseistussuunnitelmasta​

Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin odotetaan ilmoittavan uudesta suunnitelmasta Ukrainan aseistamiseksi.

Uutismedia Axiosin mukaan Trump aikoo tukea Ukrainaa hyökkäysaseilla.

Se on jyrkkä muutos Trumpin kantaan, sillä hän on aiemmin sanonut lähettävänsä Ukrainaan vain puolustusaseita, jotta konflikti ei eskaloituisi. Trump on osoittanut viime aikoina kasvavissa määrin turhautumista Venäjää ja presidentti Vladimir Putinia kohtaan, koska Putin on vastustanut Trumpin yrityksiä neuvotella tulitauko Ukrainan ja Venäjän välille.

 
Joka vanhoja muistaa sitä tikulla... silläkin uhalla, kun muistellaan mitä Trump on sanonut jo kampanjan aikana, niin siinä pelikirjassa oli vaihtoehtona Ukrainan aseistaminen ns. hampaisiin asti, jos ryssä ei suostu neuvottelemaan ja jonkinlaiseen järkevään (tai edes järjettömään) rauhaan. Mehän jo tiesimme ennalta ettei ryssä neuvottele, vaan jokainen myönnytys mitä Trump tai kuka tahansa muu yrittää ainoastaan rohkaisee ryssää vaatimaan lisää. Mutta nyt kun teatteria on pyöritetty sillä tavalla millä Trump on sitä pyörittänyt, niin tavallaan se antaa mahdollisuuden sanoa jopa ihan uskottavasti että hei, me tarjosimme ryssälle rauhaa ilman kasvojen menetystä, mutta se ei kelvannut, joten no more mr. nice guy. Ja jos Trump on ihan aidosti uskonut putlerin olleen kaikesta huolimatta ihan hyvä jätkä ja nyttemmin suuttunut kun asioiden todellinen laita on avautunut siinä määrin, ettei sitä oikein voi enää kieltää, niin henkilökohtaisen loukkauksen kostamisen lisäksi on kosolti muita syitä, miksi Ukrainan aseistaminen ja ryssään kuristaminen taloudellisesti on strategisestikin täysin perusteltua myös USA:n kannalta.

Kaikki tietävät, että varsinainen kiinnostuksen kohde on Kiina ja tiedetään sekin, että sen intresseisä on pitkittää sotaa Ukrainassa siinä toivossa, että se pitää huomion pois heistä ja toisaalta lypsää lännen taloudellisia resursseja siinä, missä Kiina voi keskittyä itsensä varustamiseen. Samaan aikaan USA:ssa todennäköisesti ymmärretään myös se, että Euroopan vieraannuttaminen ja ajaminen jonkinlaiselle myönnytyslinjalle ryssä/Kiina-kaksikon osalta heikentää heidän omaa pelotettaan ja vaikutusvaltaansa oikeastaan kaikkiin suuntiin. Iranin nöyryyttäminen oli sen osalta ehkä jonkinlainen alkusoitto ja konkreettinen varoitus, että vaikka Ukrainalla ei ole ilmaherruutta kun se taistelee vanhalla neukkukalustolla ja vanhoilla F-16:lla, NATO-maiden osalta asia ei ole niin, vaan käytännössä länsi pystyy halutessaan toimimaan enemmän tai vähemmän haluamallaan tavalla ryssän ilmatorjunnasta huolimatta. Joten jos tai kun USA haluaa Euroopan tuen Kiinaa vastaan, se ei voi toimia ainoastaan öykkärinä ja sanoa että hoitakaa itse paskanne - niin paljon kun Euroopan tapa ulkoistaa puolustusmenot USA:lle onkin kismittänyt. Mutta tavallaan palikat ovat nähdäkseni liikkumassa kohtuullisen oikeaan suuntaan:

- Eurooppa näyttää suurelta osin heränneen uhkaan ja ajaa puolustuskykyä ja asevarustelua ylös myös pidemmällä tähtäimellä pystyäkseen vastaamaan siihen kohdistuviin uhkiin
- Trump todennäköisesti näkee, että alkuperäinen ajatus pyrkiä murtamaan rysän ja Kiinan keskinäinen yhteys on epäonnistunut, eikä putain tule käytännössä missään asiassa vastaan, eikä Trump voi toisaalta myöskään myöntyä sen vaatimuksiin menettämättä kasvojaan ja liittolaisiaan totaalisesti
- Ukraina taistelee edelleen ja on näyttänyt kykynsä kehittää rajallisilla resursseilla teknologiaa, mistä on todennäköisesti hyötyä myös lännelle - kunhan maa selviää voimainkoitoksesta
- Sikäli kun huhut pitävät paikkansa, niin voi olla että Trump on päättänyt että aseistetaan Ukraina nyt kunnolla sillä ajatuksella, että sota saadaan loppumaan. Mihin viittaa sekin, että kylkeen suunnitellaan ryssän talouden romahduttamista, mikä pakottaisi sen jossain vaiheessa lopettamaan. Tähän astihan lännen aseapu on ollut vähän sellaista, että Ukrainan ei ole haluttu häviävän mutta ei myöskään saavuttavan sotilaallista voittoa. Toivottavasti tähän paradigmaan olisi nyt tullut muutos.

Ja edellä mainittu toki sillä disklaimerilla että kaikkihan voi taas muuttua nopeastikin, riippuen kummalla jalalla Trump nousee petistä...
 
JWS: Rintamalinja Ukrainassa on pysähtynyt massiivisen droonien käytön vuoksi (päivitys: 14-07-2025 klo 09:15)
Rintamalinja Ukrainassa on pysähtynyt massiivisen FPV-droonien käytön vuoksi, tähän johtopäätökseen ovat tulleet amerikkalaisen Sotatutkimuksen instituutin (Institute for the Study of War, JWS) sotilasasiantuntijat, kirjoitti UNIAN-telegrankanava 13. heinäkuuta.

Julkaisun mukaan liikkuminen avoimilla alueilla aiheuttaa nyt hengenvaaran sekä Ukrainan armeijalle että miehittäjille. Potentiaalisia kohteita ovat kaikki, jotka sijaitsevat 20 kilometrin säteellä etulinjasta. Artikkelissa todetaan myös, että droonien hinta on niin alhainen, että niitä käytetään jopa yksittäisten sotilaiden, eikä pelkästään infrastruktuurikohteiden, tuhoamiseen.

Sopimatonta tekstiä panssariketjuun. :cool:
 

Axios: Trump aikoo ilmoittaa aggressiivisesta Ukrainan aseistussuunnitelmasta​

Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin odotetaan ilmoittavan uudesta suunnitelmasta Ukrainan aseistamiseksi.

Uutismedia Axiosin mukaan Trump aikoo tukea Ukrainaa hyökkäysaseilla.

Se on jyrkkä muutos Trumpin kantaan, sillä hän on aiemmin sanonut lähettävänsä Ukrainaan vain puolustusaseita, jotta konflikti ei eskaloituisi. Trump on osoittanut viime aikoina kasvavissa määrin turhautumista Venäjää ja presidentti Vladimir Putinia kohtaan, koska Putin on vastustanut Trumpin yrityksiä neuvotella tulitauko Ukrainan ja Venäjän välille.

Ehkä joku näytti hänelle Vladimir Solovjovin, Putlerin gebbels tasoista ykköspropagandistia, viimeistä hysteria kameroiden edessä.. Itse asiassa Solovjov ylitti jo Gebbelsia mennentullen, hän haukui ja vähätteli USA:ta ihan mitättömäksi joksikin, haukuin Tumpia, että mitä hän alkoi kuvitella itseään, tzariksi..Uhkavaan sävyn, ja loput oli tavanoimaista mitä Zhirikin lausui, ydinaseilla uhittelu, Britannia monta kerta jo huuhdottu mereen..kaikkia huuhdotaan, hävitetään pois kartalta..ja muuta barkuntaa, uutta oli mitä ne (Länsi) ja USAn oikein kuvittelee itsestään. Että meitä suurimmista suurimmille ei puhuta näin.."Meille!?" , "Meidän kanssako ne puhuu näin!!??" - vinkunut uhmakkaasti Solovjev..
Toivon että joku näyttäisi Trumpille..Ja Solovjev ei sano sanakaan ilman Putlerin hyväksyntää. Vatnikeille se on tarkoitettu, tietty. Mutta..
Muistutan että Solovjevin pomo - suurin propaganda pomo on kukapa muu kun Alina Kabajeva, eihän heillä ole mitään suhdetta, putte ei koskenur häneen tikulkakaan, lapset siitetty keinoputkihedelmöityksellä, ja koska oikeat putten tyttäret touhuu geenien manipuloinnin kansa, vain jumala voi tietää mitä kaikkia nämä hirviöt siellä tekevät Putten kuolemattomuudeksi, olen kuulut sellaisenkin version että muka putten ja Kabajevan lapset on tehtyy pelkästään luovuttajiksi puttelle. Jos maksa tai munuaiset poksahtaa, tai vielä jotain.. siksi kukaan ei heitä näkee koskaan. Kabajeva on sekä lompakko ja kohtuu, ja siksi kuluu "perheeseen".
 
Viimeksi muokattu:
ryssän tappiot Ukrainan sodassa ovat vastaavat kuin talvi- ja jatkosodassa 😮



Talvi- ja jatkosodassa Neuvostoliitto menetti 1 035 000 sotilasta, joista 380 000 kaatuneina ja 655 000 haavoittuneina
Ville Kivimäki - Sodan särkemä arki (WSOY)

Lähde
lähde2
Väkimääriin suhteutettuna ei olla vielä lähellekkään. Suomalaisia oli silloin kymmenesosa Ukrainan nykyisestä väkimäärästä ja matsia otettiin koko neukkulaa ei vaan ryssiä vastaan. Siellä sai uketkin oman osansa mm Raattentiellä. #neverforget
 
Viimeksi muokattu:
Joka vanhoja muistaa sitä tikulla... silläkin uhalla, kun muistellaan mitä Trump on sanonut jo kampanjan aikana, niin siinä pelikirjassa oli vaihtoehtona Ukrainan aseistaminen ns. hampaisiin asti, jos ryssä ei suostu neuvottelemaan ja jonkinlaiseen järkevään (tai edes järjettömään) rauhaan. Mehän jo tiesimme ennalta ettei ryssä neuvottele, vaan jokainen myönnytys mitä Trump tai kuka tahansa muu yrittää ainoastaan rohkaisee ryssää vaatimaan lisää. Mutta nyt kun teatteria on pyöritetty sillä tavalla millä Trump on sitä pyörittänyt, niin tavallaan se antaa mahdollisuuden sanoa jopa ihan uskottavasti että hei, me tarjosimme ryssälle rauhaa ilman kasvojen menetystä, mutta se ei kelvannut, joten no more mr. nice guy. Ja jos Trump on ihan aidosti uskonut putlerin olleen kaikesta huolimatta ihan hyvä jätkä ja nyttemmin suuttunut kun asioiden todellinen laita on avautunut siinä määrin, ettei sitä oikein voi enää kieltää, niin henkilökohtaisen loukkauksen kostamisen lisäksi on kosolti muita syitä, miksi Ukrainan aseistaminen ja ryssään kuristaminen taloudellisesti on strategisestikin täysin perusteltua myös USA:n kannalta.

Asiaan liittyy myös ideologinen puoli. Eli iso osa MAGA-liikkeestä (kuten monista muistakin länsimaiden kansalliskonservatiiveista) on sitä mieltä, että Ukrainan tukeminen on vihervassarien juttu ja että Venäjällä on hienot perinteiset konservatiiviset arvot. Putin ilmeisesti onkin ehdottanut Trumpille Venäjän ja USA:n välistä yhteistyötä perinteisten arvojen edistämisessä...
 
Ja lisänä noihin edellä oleviin pohdintoihin mahdollisesta Trumpin kurssinmuutoksesta: Mikäli Venäjä saavuttaisi riittävällä tasolla tavoitteisiinsa nähden strategisia päämääriä Ukrainassa, ts. voisimme käytännössä unohtaa Ukrainan suvereniteetin olemassaolon ja kehityksen. Tämä pidemmällä aikajanalla saattaisi tuoda geopolitiikkaan merkittävällä tavalla myös USA:lle negatiivista alueellista muutosta skenaariossa, jossa Kiina edistäisi otteensa pitävyyttä Venäjän kiveksistä, ryssänmaan talouden kiihtyvästi mennessä kakomis-moodiin ja edelleen kehittyessä Kiina-riippuvuuden syvenemiseen.

Pitkää peliä, johon en oikein jaksa uskoa Trumpin kykyjen vaadittavassa ajattelun syvyydessä riittävän.

Mutta reittejä muutokseen on muitakin, kuin toive pomomiehen kognition yllättävään laajenemiseen. Läpi poliittisen- ja aiemman muun historiansa, Trump on mielestäni vahvasti profiloitunut transaktioiden sekä henkilösuhteiden kautta suorittamisessa. Unohtamatta n. 14 vuoden uraa tosi-tv tähtenä, mistä kaikuja esiin säännöllisesti nousee.

Trump on antanut myös vahvaa vaikutelmaa persoonasta, joka janoaa julkista tunnustamista ja jopa patologiselta vaikuttavaa tarvetta tulla ylistetyksi luonnottomallakin tasolla - kuten olemme vaikkapa Rutten & co. myötähäpeätä imelyydessään herättäneistä kommentoinneista saaneet lukea.

Vastapalloon supervoimina taas; esim. kyvykkyys julkisuuden hallintaan otsikkotavaraa vyöryttämällä ja jopa poliitikolle poikkeukselliset valmiudet moraliteettien ohittamiseen sisäisten- ja ulkoisten vastustajien eliminoimisessa. Muutakin tietysti taustalla on, ei vähäisimpänä Demsin suorittaminen sisäpolitiikassaan Bidenin kaudella. Sattumaa tämä 2. kausi ei ole.

Mikäli kabinetissa tai hallinnon sisäpiirissä tai peräti ulkovaltojen taholla on ylläolevaa hyödyntämään kykeneviä henkilöitä, esim. ulottuville (ainakin näennäisesti) tulevan Nobelin muodossa tai muita pontimia hyödyntäen, moni asia muutokseen on mahdollisuuksien rajoissa. Myös se, että Trumpin viehtymys totalitaarisiin johtajiin Orbanista Kim Jong-uniin, tulisi Putinin kohdalla päätökseen Trumpin kokiessa henkilötason pettymystä symbioosissaan Vladimiriin, kuten Trump on ajoittain tavannut tuttavallisesti Putinia truuttauksissaan kutsua.

Arvailua tämä toki on ja erilaisia "mahdollisuuksien rajoissa" olevia skenaarioita olisi melko helppo tukuittain esiin erilaisia laittaa, mutta tällä foorumilla tuskin monikaan kovin kermaisia kuvitelmia siitä elättelee, että kaikki - millään isolla todennäköisyydellä - USA:n kohdilta kääntyisi suuntaan kuten oikein olisi, ja ryssä saataisiin USA-vetoisesti polvilleen peruuttamattomalla tavalla. Nyt me teemme sen tarvittaessa toivottavasti itse, Eurooppalaisin voimin.

Jätän nyt tämän spekuleeraamiseen ja ajatuksen riennon hyödyttömän tuuttamisen sikseen ja totean kuten aina: Alas ryssävalta, vaikka haudan kautta.
 
Uskotaan kun nähdän homma toiminnassa. Talk is cheap.
 
Asiaan liittyy myös ideologinen puoli. Eli iso osa MAGA-liikkeestä (kuten monista muistakin länsimaiden kansalliskonservatiiveista) on sitä mieltä, että Ukrainan tukeminen on vihervassarien juttu ja että Venäjällä on hienot perinteiset konservatiiviset arvot. Putin ilmeisesti onkin ehdottanut Trumpille Venäjän ja USA:n välistä yhteistyötä perinteisten arvojen edistämisessä...
Ehkä ennemmin siltä osin, että Ukrainan sotaa pidettiin vähän kuin demarien juttuna ja kaikki demarien jutut katsotaan siinä mädätykseksi ja päälle perinteinen eristäytymispolitiikka. Noita konservatiivisia arvoja Venäjä on pelannut jo vuosia ja venäläisiä kommentaattoreita on ollut mm. monien oikeistolaisten milleniaalien kanavilla kommentoimassa niitä. Lauren Southernin ja Brittany Snellerin haastateltavana taisi olla jopa itse Dugin jossain vaiheessa. Sitä ihmettelin jo vuosia sitten, että vaikka ultravasemmiston puolelta tuupattiin pitkään aika mielipuolista settiä, mille ihan ymmärrettävästi syntyi vastareaktioita, niin ryssän osalta oltiin siellä kovin sinisilmäisiä vaikka jokaisen vähän historiaan yms. perehtyneen olisi pitänyt tietää ryssän iskevän nimenomaan tuollaisiin tilanteisiin pelaamaan omia pelejään. Mutta näyttää se pikkuhiljaa löytyvän jonkinlainen raja MAGA-porukan vaikutusvallallekin.
 
Sopimatonta tekstiä panssariketjuun. :cool:
Miksi?
Asiaan liittyy myös ideologinen puoli. Eli iso osa MAGA-liikkeestä (kuten monista muistakin länsimaiden kansalliskonservatiiveista) on sitä mieltä, että Ukrainan tukeminen on vihervassarien juttu ja että Venäjällä on hienot perinteiset konservatiiviset arvot. Putin ilmeisesti onkin ehdottanut Trumpille Venäjän ja USA:n välistä yhteistyötä perinteisten arvojen edistämisessä...
Putte ja perinteiset arvot, eikäs Trumpille ole raportoitu että putte nainut Ralduginia, ja katsonut aina sillä silmällä pikkupokiin, puhumatta hänen ääliömaisesta tempusta, jolloin botoksipää meni ensimmäisen lähellä olevaan pikkupojan luokseen veti sen paitaan ylös ja suukotteli etuvartaloa. Jossain maissa tälläisestä toisten lasten hipelöineistä joutuisi oikeuteen.

Raldugin (se viulisti) on myös samalla hänen lompakko...käveli Berlinissa (vai oliko se Dresdenissa) kun kaksi kyyhkystä käsikynkässä, kun Putte oli töissä.
 
Back
Top