Ukrainan konflikti/sota

Venäjän Suhoi Su-35S-hävittäjät pudottavat vihollisia jopa 177 km etäisyydeltä – Tutkijat varoittavat: Monet Nato-aseet eivät pysty samaan | Tekniikka&Talous https://share.google/PL9rIRryfRn53ogB2

Oliko tää jo täällä. Kaikkea voi jossitella tässä vaiheessa, ilmatilan sulusta ym. Ei tää uutinen ryssälle ole kesää tehnyt. Sitä vaan tässä mietin että olisi mukavampaa lukea omien lasten ja lastenlasten kanssa sodan syistä notta miksi ja mitkä oli ne isoimmat teot ja syyt maailmalta ettei sota päässyt leviämään osaan eurooppaa, mukaanlukien Suomeen. Tälläistä teosta ei varmaankaan isäni ennätä lulea, jos sellainen selonteko tulee. Tällä hetkellä on fiilis, että 50/50 on tilanne että minä sekä oma poikani lukee moraalioppia sodasta käytännössä 10v. Sisään. Tänään on aika fiftysixty olo.. toivon että tähän hulluuteen saisi jonkun päättämään että nyt loppui leikķi ja kaiken maailman vedätys ryssän puolelta. Oranssin lähtö, kääpiön lähtö. You name it. Ja pommia vitusti.
Nimim. Lauantai ja todellakin väsymys saamattomuuteen ylätasolta.
 
Arvailuja, että tuossa Novorossiyskin iskussa olisi alueella ollut jopa 7kpl S-400 järjestelmiä. Eli olisi melkoinen isku tuon alueen ilmapuolustukselle. Tai no eipä nuo kovin häävisti ole toimineet jos noin helposti tullaan läpi. Vahvistusta odotellessa.

Tuoreista sateellittikuvista tulkittu että 3 kpl S-400 laukaisualustaa tuhottu ja 3 kpl tutkia.

Ja huomattavasti tärkeämpää: öljynlastausinfra on ilmeisesti sen verran kaput, että satama voi olla käytöstä pidempäänkin. Jopa kuukausia.


 
Viimeksi muokattu:
Tuoreista sateellittikuvista tulkittu että 3 kpl S-400 laukaisualustaa tuhottu ja 3 kpl tutkia.

Ja huomattavasti tärkeämpää: öljynlastausinfra on ilmeisesti sen verran kaput, että satama voi olla käytöstä pidempäänkin.


Davydov käy tuoreet satelliittikuvat läpi. Tämä on muutenkin hyvä kanava jos ei ole palstalaisille tuttu.

Davydov näyttää jonkun telegram viestin, jonka mukaan suuri osa iskuista tehtiin FP1-drooneilla joissa oli kamera. Mahdollisesti siis tallennetta tulossa ellei sitten haluta salata.

 
Viimeksi muokattu:
Vapaaehtoistoimija Sternenko varoittaa melko uhkaavasti Zaporizian tilanteesta. Ryssä on siis edennyt suhteellisen nopeasti toistakymmentä kilometriä tuolla suunnalla.

Unfortunately, everything is almost the same.
We are heading for a strategic catastrophe that could lead to the loss of statehood.
And this is still a very diplomatic assessment.

Not noticing this is a crime.
Keeping silent is a crime.

Under the current circumstances and without global changes at the level of not only military management, but also the political approach to defensive warfare, the question of when Russian tanks will enter the hypothetical Zaporizhzhia or the Dnieper is only a matter of time.

Our defense is falling apart.
Under the stunning silence about it
.
 
Viimeksi muokattu:
Pitkästä aikaa vanhaa kunnon vastatykistötoimintaa. Harmaan alueen leveneminen tuonne 20 km asti varmaan aikaansaanut sen, että harvemmin päästään mittelemään. Ukrainalla on tässä huomattava etu kantaman ja kranaattien säännöllisen laadun ja siten tarkkuuden puolesta. Todennäköisesti myös vastatykistötutkien osalta.

 
Novorossyisk vielä. Nostan tämän itse sodan 5 merkittävimmän iskun joukkoon. Laittamatta näitä tärkeysjärjestykseen sen kummemmin.

1. Moskva
2. Krimin silta
3. Hämähäkin verkko
4. Novorossyiskin öljyterminaali
5. palstalaiset saa ehdottaa

Joku noista twiitin alatwiiteistä muuten nostaa esiin sen tosiasian, että örkkien Mustan meren laivaston jäänteet ovat ankkurissa ei kovinkaan kaukana tuolta öljysatamasta. Ainakin ne Kalibrin kantajat voitaisiin sieltä siivota pois.

 
Novorossyisk vielä. Nostan tämän itse sodan 5 merkittävimmän iskun joukkoon. Laittamatta näitä tärkeysjärjestykseen sen kummemmin.

1. Moskva
2. Krimin silta
3. Hämähäkin verkko
4. Novorossyiskin öljyterminaali
5. palstalaiset saa ehdottaa

Joku noista twiitin alatwiiteistä muuten nostaa esiin sen tosiasian, että örkkien Mustan meren laivaston jäänteet ovat ankkurissa ei kovinkaan kaukana tuolta öljysatamasta. Ainakin ne Kalibrin kantajat voitaisiin sieltä siivota pois.

Mielestäni yksi merkittävä isku sodan alussa oli ohjusisku Berdianskin satamaan. Tuon jälkeen riski maihinnousuille Odessaan laski huomattavasti ja tuo vaikutti koko sodan kulkuun:

 
Ei kai nuo ryssien vehkeet ole toimineet odotetusti oikeastaan missään: Iran, Armenia, Syyria ja nyt heidän omansa. Ei se aina voi olla niin, että vain ryssien systeemejä käyttää apinat ja kaikkiin muihin löytyykin sitten osaavia käyttäjiä.

Siinä tenukeppi robotissakin lienee moninkertaisesti enemmän älyä kuin missään Venäjän ilmapuolustussysteemissä ja näit itsekin miten sen kävi.
Ihmettelen yhtä asiaa. Miksi BUK-M1 oli sitten myös länsimaisesti arvioituna niin hyvä? BUK ei missään nimessä ole ollut huono järjestelmä ja sen on vahvistanut myös moni puolustusvoimista eläköitynyt upseeri.

Taitaa olla tässä selittävänä tekijänä, että BUK suunniteltiin Neuvostoliitossa kun S-400 ja S-500 on nykyisen Venäjän tuotoksia. Neuvostoliitossa uskottiin ihan oikeasti lännen olevan jonain päivänä eksistentiaalinen uhka, joten insinööreillä oli muitakin motivaattoreita kuin rahan ahneus ja mahdollisuus päästä helpolla.
 
Ihmettelen yhtä asiaa. Miksi BUK-M1 oli sitten myös länsimaisesti arvioituna niin hyvä? BUK ei missään nimessä ole ollut huono järjestelmä ja sen on vahvistanut myös moni puolustusvoimista eläköitynyt upseeri.

Taitaa olla tässä selittävänä tekijänä, että BUK suunniteltiin Neuvostoliitossa kun S-400 ja S-500 on nykyisen Venäjän tuotoksia. Neuvostoliitossa uskottiin ihan oikeasti lännen olevan jonain päivänä eksistentiaalinen uhka, joten insinööreillä oli muitakin motivaattoreita kuin rahan ahneus ja mahdollisuus päästä helpolla.
Eiköhän näiden viimeaikojen koitosten perusteella voi sanoa, kaikki ilmatorjunta voidaan läpäistä saturaatiolla ja hyvällä suunnittelulla. Ei mitään uutta siis.
 
Päivän luvut:
582663982_1192527836393626_6276401707217776168_n.jpg
 
Laukaisimien tuhoutumisen perusteella ei voi järjestelmää vielä tuomita. Patrioteistakin niitä on tuhoutunut, ja eiköhän tuo silti ole parasta mitä on tarjolla.

Viime aikoina alkanut tilanne potuttamaan enemmän ja alla ajatuksia, näin marraskuun räntäsateessa.
2022 vuosi alkoi pienimuotoisella kauhulla, mutta loppuvuodesta olikin jo toivoa näkyvissä. 2023 kesällä alkoi jo vähän potuttaa, että Ukraina hyökkää samalla taktiikalla millä ryssät ei onnistuneet juuri heitä itseään vastaan. Yllätys. Siitä eteenpäin on alkanut vaikuttamaan, että Ukrainalla ja ryssillä tuntuu olevan samat strategiat, taktiikoissa pientä eroa, mutta melkein kuin peilikuvat toisistaan. Ukrainalaisten sissitoiminta? Missä? Kummatkin välttelevät liikekannallapanoa, vaikka varsinkin Ukrainalle tämän välttely on ollut ja tulee olemaan tuhoisampaa pienempien resurssien vuoksi. Eturintaman molemmilla puolin on samat taktiikat, dronea niin perkeleesti ilmaan, vältetään mekanisoidun kaluston käyttöä, tykistöä käytetään yksittäisiin laukauksiin. Ryssät koettaa hyökätä, niin taktiikkana sitten yksittäisten tapettavien lähettäminen ryömimällä tai nopeilla enskoilla hyökkäyksiin. Ryssän taktiikoille nauretaan, kunnes käytetään niitä itse. Rintaman takana eka ryssät tuhoaa Ukrainan teollisuuden, infran ja sitten energialaitokset, nyt Ukraina yrittää samaa, mutta kalusto ei tähän riitä. Liitopommit on erittäin vaikea asia, jolle ei voida vielä mitään ja pahemmaksi menee. Kantama on kuin atacmseilla, mutta torjunta yhtä vaikeaa. Ei ole millä niitä tiputtaa. Tarvitsisi enemmän todella kantavaa ilmapuolustusta, kuten Patriot. Lisäksi siviilit rintaman takana yrittää elää kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, perkele. Tämä ei ohi mene itsestään.
Länsi ajattelee ryssien arvostavan rahaa, joten sanktioilla on oltava vaikutus. Ryömivää harvahammasryssää tapetaan sen minkä ennätetään, ja suurten tappioiden ajateltaan halvauttavan ryssän sotakoneen. Ei ole ainakaan kolmessa vuodessa vielä vaikuttanut. Eurooppa antaa sen verran, että ryömivät saadaan tapettua ja jenkit ei enää mitään. Länsimaiden taktisilla suunnitelmilla on saatu tehtyä hienoja iskuja, mutta tuntuu, että eikö sitäkään enää anneta. Tiedustelutietoa saa, ainakin välillä.
Black birdeille ja Kastehelmeille naureskellaan, mutta lopulta ovat olleet ihan samalla lailla väärässä ja oikeassa kuin muutkin länsimaiden tapahtumien seuraajat ja ennustajat. Taktisia voittoja, sama strategia, ryssät etenee pikkuhiljaa.
Toivon Putinille kivuliasta kuolemaa. Mihin muuhun tämä sota voisi loppua lähitulevaisuudessa.
 
Ihmettelen yhtä asiaa. Miksi BUK-M1 oli sitten myös länsimaisesti arvioituna niin hyvä? BUK ei missään nimessä ole ollut huono järjestelmä ja sen on vahvistanut myös moni puolustusvoimista eläköitynyt upseeri.

Taitaa olla tässä selittävänä tekijänä, että BUK suunniteltiin Neuvostoliitossa kun S-400 ja S-500 on nykyisen Venäjän tuotoksia. Neuvostoliitossa uskottiin ihan oikeasti lännen olevan jonain päivänä eksistentiaalinen uhka, joten insinööreillä oli muitakin motivaattoreita kuin rahan ahneus ja mahdollisuus päästä helpolla.
Ehkä tässä näkyy se käyttäjän ero myös. Kyllä suomalaisten käsissä mikä vaan järjestelmä toimii paremmin kuin ryssien tai noiden hiekkamaiden ”operaattoreiden”.
 
Eiköhän näiden viimeaikojen koitosten perusteella voi sanoa, kaikki ilmatorjunta voidaan läpäistä saturaatiolla ja hyvällä suunnittelulla. Ei mitään uutta siis.
Tärkein kohta saturaatiossa on että niitä yhtä puolustettavaa kohdetta kohden tehtäviä saturaatiohyökkäyksiä tulee melkein päivittäin. Ja tilanne on jatkunut jo kuukausia. Bukit, pantsirit ja s-x00:set oli hyviä 1990-luvulla, ei tuolloin kellään ollut kykyä tehdä saturaatiohyökkäyksiä kuin ehkä muutaman kerran ohjuksilla.

Jo menneinä totuuksina pidettiin että isompi s-x00 patteri pitää kohteen suojassa. Mutta kuten novorssijan öljyterminaalissa nähtiin niin iso järjestelmä eli 7x4 puikkoa ei riittänyt mihinkään. Päälle tulee 50 kohdetta ja niistä parikin riittää tekemään merkittävää tuhoa. Hitaampikin drone on hankala tuhottava kun se tulee ammusilmatorjunnan yläpuolella ja tippuu sitten ballistisella radalla kohteeseen. Ei tuollainen pysähdy kuin ohjuksella ja niitä on rajallisesti. Alunperin buk ja s-x00 oli hävittäjiä varten, eli suurimmat tuhot tuli vapaastiputoavilla pommeille. Tähän riitti kun puikkoja sai sen useamman kymmenen kohteisiin niin seuraavaa ilmapommitusta ei tule kun ne lentokoneet loppuu. Joku 80% pudotus pitää lentokoneet poissa mutta 20% läpäisy riittää droneille erittäin hyvin.
 
Ehkä tässä näkyy se käyttäjän ero myös. Kyllä suomalaisten käsissä mikä vaan järjestelmä toimii paremmin kuin ryssien tai noiden hiekkamaiden ”operaattoreiden”.
Eikä mikään asejärjestelmä ole voittamaton. Se että it-järjestelmiä tuhoutuu kertoo vain niiden kuolevaisuudesta. Ei se tarkoita ettei ko. järjestelmällä tee mitään. Antaa vain hyvää perspektiiviä tarinoihin kuolemankehistä ja läpäisemättömistä teräskuvuista. Kyllä niillä silti voi vastapuolen toimintaa rajoittaa ja välillä tehdä kipeääkin.
 
Laukaisimien tuhoutumisen perusteella ei voi järjestelmää vielä tuomita. Patrioteistakin niitä on tuhoutunut, ja eiköhän tuo silti ole parasta mitä on tarjolla.

Viime aikoina alkanut tilanne potuttamaan enemmän ja alla ajatuksia, näin marraskuun räntäsateessa.
2022 vuosi alkoi pienimuotoisella kauhulla, mutta loppuvuodesta olikin jo toivoa näkyvissä. 2023 kesällä alkoi jo vähän potuttaa, että Ukraina hyökkää samalla taktiikalla millä ryssät ei onnistuneet juuri heitä itseään vastaan. Yllätys. Siitä eteenpäin on alkanut vaikuttamaan, että Ukrainalla ja ryssillä tuntuu olevan samat strategiat, taktiikoissa pientä eroa, mutta melkein kuin peilikuvat toisistaan. Ukrainalaisten sissitoiminta? Missä? Kummatkin välttelevät liikekannallapanoa, vaikka varsinkin Ukrainalle tämän välttely on ollut ja tulee olemaan tuhoisampaa pienempien resurssien vuoksi. Eturintaman molemmilla puolin on samat taktiikat, dronea niin perkeleesti ilmaan, vältetään mekanisoidun kaluston käyttöä, tykistöä käytetään yksittäisiin laukauksiin. Ryssät koettaa hyökätä, niin taktiikkana sitten yksittäisten tapettavien lähettäminen ryömimällä tai nopeilla enskoilla hyökkäyksiin. Ryssän taktiikoille nauretaan, kunnes käytetään niitä itse. Rintaman takana eka ryssät tuhoaa Ukrainan teollisuuden, infran ja sitten energialaitokset, nyt Ukraina yrittää samaa, mutta kalusto ei tähän riitä. Liitopommit on erittäin vaikea asia, jolle ei voida vielä mitään ja pahemmaksi menee. Kantama on kuin atacmseilla, mutta torjunta yhtä vaikeaa. Ei ole millä niitä tiputtaa. Tarvitsisi enemmän todella kantavaa ilmapuolustusta, kuten Patriot. Lisäksi siviilit rintaman takana yrittää elää kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, perkele. Tämä ei ohi mene itsestään.
Länsi ajattelee ryssien arvostavan rahaa, joten sanktioilla on oltava vaikutus. Ryömivää harvahammasryssää tapetaan sen minkä ennätetään, ja suurten tappioiden ajateltaan halvauttavan ryssän sotakoneen. Ei ole ainakaan kolmessa vuodessa vielä vaikuttanut. Eurooppa antaa sen verran, että ryömivät saadaan tapettua ja jenkit ei enää mitään. Länsimaiden taktisilla suunnitelmilla on saatu tehtyä hienoja iskuja, mutta tuntuu, että eikö sitäkään enää anneta. Tiedustelutietoa saa, ainakin välillä.
Black birdeille ja Kastehelmeille naureskellaan, mutta lopulta ovat olleet ihan samalla lailla väärässä ja oikeassa kuin muutkin länsimaiden tapahtumien seuraajat ja ennustajat. Taktisia voittoja, sama strategia, ryssät etenee pikkuhiljaa.
Toivon Putinille kivuliasta kuolemaa. Mihin muuhun tämä sota voisi loppua lähitulevaisuudessa.

Lihavoituun liittyen ja vähän muuhunkin tekstiisi. Eikö ole viisautta luopua siitä mikä ei toimi. Kumpikin puoli on kokeillut mekanisoitua hyökkäilyä ja siinä pahasti epäonnistunut, ryssät tuhansia kertoja. Ehkä sille aika tulee, mutta siihen saakka on melko turhaa polttaa kalustoa jossain mikä ei tuota haluttua lopputulosta.

Sota on hyvin pitkälti numeroista kiinni, ei mielikuvista miltä jokin asia tuntuu tai näyttää tai mitä joku kertoo mielipiteenään. Faktoissa tulisi pitäytyä kun arvioi menneisyyttä vastaan tulevaisuus.
Ensimmäisenä sotavuonna ryssä käytti joidenkin arvioiden mukaan yli 15 miljoonaa erilaista tykin ammusta (on luku sitten 12, 15, 17 tai 21 miljoonaa niin se on jokatapauksessa sellainen että siihen he eivät enää koskaan palaa, fakta joka muuttaa sodan kuvaa), toisena vuonna jommalla kummalla puolen 10 miljoonaa ja nykyisellään siellä 4-6 miljoonan välissä, josta puolet tulee Pohjois-Korean varastoista, mitkä myös uhkaavat ehtyä. Ukraina on iskenyt useisiin Venäjän ammustuotannon kannalta kriittiseen kemiantehtaaseen ja osakomponenttien tuotantolaitokseen.

Ukraina ei ole tainnut missään vaiheessa ampua yli 3 miljoonaa kranaattia vuodessa, ehkä ensimmäisenä vuonna alussa tahti oli sellaista että tuollaiseen lukuun olisi päästy jos ammuksia olisi ollut, mutta kuten tiedetään niin varastot ja uustuotanto ehtyivät heti alkuunsa. Sen jälkeen edellytyksiä mihinkään isompaan operaatioon ei vain ole ollut, koska se kriittinen tukielementti loistaa poissaolollaan, siksi ammutaan yksittäisiä kranaatteja että kyky vastata edes jotenkin olisi ensi viikollakin. Vielä kriittisempi puute on ilmavoimat, joita nyt pikkuhiljaa muodostetaan muutaman koneen kuukausivauhtia sodan keskellä. Ennen sotaa Ukrainalle ei myyty länsimaisia hävittäjiä, tämä kannattaa pitää mielessä.

Ennenkuin Ukrainalla on ilmavoimat, jotka oikeasti haastavat ryssien koneet taivaalla ja pystyvät kunnolla tekemään ilmasta maahan iskuja kymmeniä joka päivä ja ennenkuin heillä on tykistöylivoima niin ei ole realistista odottaa hyökkäysoperaatioita, koska niiden menestysmismahdollisuudet on heikot. Tuohon saakka kulutussota on heidän valintansa ja silloin omat tappiot minimoidaan ja vastustajan maksimoidaan kaikin keinoin samalla kun siviiliyhteiskuntaa pyöritetään tuottamaan kaikkea tarpeellista, jotta elämä pyörii sodasta huolimatta.

Sissitoiminta on noiden hyökkäysoperaatioiden tukea, jos ei ole sellaista tulossa tai tiedossa niin ei niitä joukkoja polteta turhaan johonkin, että voitaisiin vain iskeä iskemisen ilosta. Kun aika on kypsä niin niillekin annetaan toimintavapauksia sekä tehtäviä.

Liitopommeista samaa mieltä, ne tekevät nyt aukkoja Ukrainan puolustukseen, mutta se miekka on kaksiteräinen ja iskenee takaisinkin jossain vaiheessa.

Sotiminen ei ole helppoa, se ei ole sitä etenkään niukoilla resursseilla, tällöin ehkä on parasta koettaa saada se vastapuolikin sotimaan niukoilla resursseilla ja jos palaat tuohon tykinammusten lukumäärään per vuosi niin siinähän on onnistuttu. Kumpikin on ensivuonna siellä 4-5 miljoonan ammuksen kulutusvauhdissa kun ryssä menee alaspäin ja Ukraina ylöspäin ammusten määrässä.

Vastaavaa pitää vain tehdä kaikkien tarvittavien elementtien suhteen ja esimerkiksi Spiderweb operaatio otti pois kolmasosan ryssien pommikoneista, joku toinen vastaava isku olisi tietenkin poikaa, mutta helpommin sanottu kuin tehty.

Nyt kun Neptunella on todennetusti noin 1000 km kantama ja se läpäisee Venäjän ilmapuolustusta kohtuullisen vaivatta niin odotettavissa on talven mittaan enemmän kriittisiä tulipaloja ryssälässä kuin koskaan aiemmin. Flamingot sitten täydentävät tulosta mikäli niitä saadaan riittävästi liikenteeseen.

Tuotakaan kykyä ei vain ole ollut tätä ennen, joten vaikutus on tulossa vasta edessäpäin.
 
Back
Top