Ukrainan konflikti/sota

En tiennyt että Graham Philips oli ennen Ukrainan sota joku huorista ja bordelleista kirjoittava bloggeri. Sai rahat myymällä näitä tekeleitä. "Laadukaita" "ammattilaisia", ylipäänsä "laadukasta" väkeä sinne Donbassiin on kerääntynyt, kaikki maailman motorolat "haluan- tappan, en halua - en tappaa" yms imbesillit, bätmannit yms. Tuntuu että kaikki narsistihäiriöiset ja sosiopatit siellä, lisäksi jokaisen naamasta paista tyhmyys eikä "miehekkyys" kuten batmanni kirjoittaa toisen ketjun linkissa.


Ja heidät takia kuolevat ja vammauttuivat tuhansia, sivelejä, lapsia. Viime vuorokausien aikana parivuotiaseen osui venäjän johtamien kusipäiden kranaatti ja lapselta lähti jalanpohja kappaleksi. Yksi kuollut. Olen aloittanut kerran Heitä varmaan jo pitkälle yli sata.
 
vlad kirjoitti:
Ei siis ihme, että Venäjä pyrkii salaamaan kuolleet parhaansa mukaan ja että kuolleista tai vammautuneista puhuvia ja heidän perään kyseleviä uhkaillaan ja pelotellaan - myös omaisia jotka ovat menettäneet läheisiään Venäjän sotaretkellä. Eikä ihme, että asevoimissakin esiintyy jonkin sortin vastahankaa, nuoret eivät halua joutua sotaan jota ei ole olemassa ja jossa voi kuolla/vammautua saamatta lopulta mitään arvostusta tai kunniaa. Kyllähän Putinin toimilla on demoralisoiva vaikutus ja tämä tulee olettaen näkymään entistä enemmän tulevaisuudessa kun niitä oikeitakaan vapaaehtoisia ei enää tahdo löytyä.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä osalta Venäjällä ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta sitten Stalinin aikojen. Elävää voimaa käytetään edelleenkin suruttomasti, tappioista millään tavoin välittämättä ja kuolleet jätetään monessa tapauksessa niille sijoilleen. Vangeiksi jääneitä puolestaan rangaistaan jos he joskus pääsevät palaamaan takaisin omiensa luo.

Tavallisten sotilaiden motivaatioon vaikuttaa varmasti se että vastapuolen väki ymmärtää ja puhuu samaa kieltä..käytännössä molemmilla puolille samanlaiset "musikat" ampuvat tosiaan. Helposti siinä tulee Venäjän sotapoikien mieleen ajatuksia kaupitellaanko rintamalla omaa henkeä isänmaan vai oligarkkien ja/tai paikallisten rosvojoukkojen puolesta. Ukrainalaisilla sotilailla on kuitenkin se etu että he ovat ihan konkreettisesti puolustamassa oman maansa koskamattomuutta.
 
jurppi kirjoitti:
Tämä osalta Venäjällä ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta sitten Stalinin aikojen. Elävää voimaa käytetään edelleenkin suruttomasti, tappioista millään tavoin välittämättä ja kuolleet jätetään monessa tapauksessa niille sijoilleen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samalla pitää sanoa, että sikäli kun asiaa on käsitelty taktiikkakeskusteluissa, niin tuollainen asenne yhdistettynä sopivaan taktiikkaan, niin se voi olla hyvinkin tehokasta. Ja jos sillä saadaan ratkaisu aikaan, niin se yleensä tulee nopeasti ja voisi väittää, että silloin tappiot jäävät vähäisiksi, koska sodan pitkittyessä tappiot nousisivat väistämättä suuremmiksi.
 
Uusilta sanktioilta vältyttiin taas...Minsk 2.1?

Ukraina ja kapinalliset lupasivat kunnioittaa pahasti rakoillutta tulitaukoa

Osapuolet sanoivat pyrkivänsä Itä-Ukrainan sotatoimien lopettamiseen syyskuun alusta lähtien. Helmikuussa solmittua tulitaukosopimusta on rikottu toistuvasti.


Ukraina ja Venäjä-mieliset kapinalliset sopivat keskiviikkona pyrkivänsä kaikkien sotatoimien lopettamiseen Itä-Ukrainassa syyskuun 1. päivästä lähtien, kertovat Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin sekä kapinallisten edustajat.

Ukraina ja kapinalliset sopivat tulitauon kunnioittamisesta Valko-Venäjän Minskissä Etyjin välityksellä käydyissä neuvotteluissa.

Helmikuussa solmittua Minsk II -tulitaukosopimusta ei ole käytännössä noudatettu. Aiemmin keskiviikkona Ukrainan armeija kertoi, että sen kaksi sotilasta oli kuollut kapinallisten hyökkäyksissä kuluneen vuorokauden aikana.

Lähteet: AP, Reuters, Tass
 
Itä-Ukrainassa tulitus on jälleen kiihtynyt illalla ja on monin paikoin edelleen käynnissä. Epäsuorasta tulesta ilmoitettu havaintoja mm.


- Tien M03/E40-suunnassa: Luhanske, Svitlodarsk.

- Tien H15 suunnassa: Mariinka, Oleksandrivka, Krasnohorivka.

- Donetskista etelään: Styla, Starohnativka, Volnovakha, Sartana.
 
Että se siitä tulitauon kunnioittamisesta. Tulitaukoa pitäisi alkaa kunnioittaa heti, eikä sitten joskus. Ihan älytöntä odottaa niiltä tulitauon kunnioittamista sitten joskus. Perusasetelma tässä on, että Putin on tappiolla koska Kiovassa istuu vallassa Poroshenko. Tilanne jatkuu niin kauan kuin Poroshenko vaihtuu pro-venäläiseksi tai Putin lentää vallasta romutettuaan Venäjän talouden. Jääkiekkotermejä käyttäen Poroshenko johtaa 1-0. Putin hakee kiivaasti tasoitusmaalia. Putin menetti kiekon viivalla ja Poroshenko luistelee MAAALI se oli MAALI Poroshenko johtaa 2-0. Putin hermostui niin täysin, että otti jäähyn. Poroshenko pelaa ylivoimapeliä ja MAAALI Poroshenko johtaa 3-0. Putinista tulee ihan hakkelustaaaa. Poroshenko heittää kiekon kohti maalia ja se oli MAAALI. Poroshenko johtaa 4-0. Nyt ei Putinin peli kulje ollenkaan. Vaihtaako Venäjä pelaajaa. Aitiossa neuvotellaan, mutta Putin luistelee takaisin. Kiekko putoaa. Putin putoaa kanveesiin, mitä mitä, Putin yrittää filmaamalla saada Poroshenkolle jäähyä. Tuomari ei mene kuitenkaan retkuun ja peli jatkuu.
 
Viimeksi muokattu:
Minsk neuvotteluiden on tarkoitus jatkua 8. syyskuuta.

Kyllähän tämä yksi näännytystaistelu on.
 
letkuspede kirjoitti:
Uusilta sanktioilta vältyttiin taas...Minsk 2.1?

Ukraina ja kapinalliset lupasivat kunnioittaa pahasti rakoillutta tulitaukoa

Osapuolet sanoivat pyrkivänsä Itä-Ukrainan sotatoimien lopettamiseen syyskuun alusta lähtien. Helmikuussa solmittua tulitaukosopimusta on rikottu toistuvasti.


Ukraina ja Venäjä-mieliset kapinalliset sopivat keskiviikkona pyrkivänsä kaikkien sotatoimien lopettamiseen Itä-Ukrainassa syyskuun 1. päivästä lähtien, kertovat Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin sekä kapinallisten edustajat.

Ukraina ja kapinalliset sopivat tulitauon kunnioittamisesta Valko-Venäjän Minskissä Etyjin välityksellä käydyissä neuvotteluissa.

Helmikuussa solmittua Minsk II -tulitaukosopimusta ei ole käytännössä noudatettu. Aiemmin keskiviikkona Ukrainan armeija kertoi, että sen kaksi sotilasta oli kuollut kapinallisten hyökkäyksissä kuluneen vuorokauden aikana.

Lähteet: AP, Reuters, Tass
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja jos tuosta pitää jotakin päätellä, niin tänään kun tulen aamulla töistä kotiin, niin uutisissa on tieto ryssien suurhyökkäyksestä Ukrainassa. Tässä on viidettä päivää aikaa mellastaa ennen tulitaukoa, joten siinä kerkeää tehdä ison hyökkäyksen ennen kun tarvitsee suuremmin ladata.

Toinen mahdollisuus on, että ryssät tekee saman mitä tekivät helmikuussa, eli hyökkäys alkaa ensimmäisenä päivänä.
 
jurppi kirjoitti:
Venäjällä ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta sitten Stalinin aikojen. Elävää voimaa käytetään edelleenkin suruttomasti, tappioista millään tavoin välittämättä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Koska Venäjällä valtio/valtion pysyvyys on tärkeä, yksittäinen kansalainen ei. Kansalaisen voi surutta uhrata jos isänmaan etu vaatii ja kansalaiset hyväksyvät tämän.
 
25.8.

A third report from Krasnodon:
"All mobile communication jammed while large Russian army forces entering."


26.8.

Tymchuk: Through Krasnodon a convoy of equipment arrived from Russia - 15 tanks, 28 IFV's and APC's.

Russian armory crossing into Ukraine via Krasnodon non-stop. This time tanks.

Interfax: Next Russian humanitarian convoy heads to Donbass in morning of August 27.

About 1500 mercenaries from Russia moved to Donetsk and Luhansk in the last days:
http://www.ukrinform.ua/ukr/news/u_...nuli_shche_2_tisyachi_naymantsiv_z_rf_2087862

Locals from Lutugine & Malogvardeysk reported large Russian column entered Ukraine last night. Reports say it was 62 vehicles (30 BMPs, Ural trucks, 10 BTRs and other vehicles)

A.Lysenko: Militants use heavy weapons in Donetsk sector as Avdiivka comes under artillery fire
http://uacrisis.org/32002-andriy-lysenko-12

Starohnativka: 3 hours of non-stop combat from direction of Styla...

Heard in Mariupol: Sartana, Shyrokyne and Lebedynske villages being shelled by Russian (hybrid) artillery

Ukraine - Checkpoint the ATO under massive tank fire ...
 
Ukrainalla on kyllä tykistö tuolla. Kyllä ne pystyy vastaamaan, mutta antaako Merkel ja Hollande ja Poroshenko luvan. Periaatteessa sen vastatulen avaamisen päättää Merkel ja Hollande ja Poroshenko kolmestaan koska nämä päättävät siitä onko Minsk ll sopimusta toteutettu niin kuin oli paperille laitettu. Minusta niitä venäläisiä sotilaita pitäisi pyrkiä säästämään ja ottamaan heidät mieluummin vangeiksi. Pitäisi pyrkiä tavallisten rivivenäläisten mielien ja sydänten voittamiseen ja kääntämään ne Putinia vastaan.
 
Viimeksi muokattu:
letkuspede kirjoitti:
Tymchuk: Through Krasnodon a convoy of equipment arrived from Russia - 15 tanks, 28 IFV's and APC's.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo voisi olla periaatteessa pataljoonan taistelevat osat. PSV-komppania on hieman vahvistettu tai mahdollisesti sisältää erikoisvaunuja (hinaus/korjaamovaunut tulee ekana mieleen, sitten pioneerivaunut). Jalkaväkiosat taas ovat hieman vajaat, mutta jos naapuri kierrättää eri yksiköistä kokoon haalittuja joukkoja, niin ne loput voivat olla jo valmiiksi alueella. Siitä huolimatta jos JV komppanialla ei olisi omaa komentoajoneuvoa, niin nuo riittäisivät kolmelle komppanialle (3x3 ajoneuvoa per komppania) ja yksi ylimääräinen ajoneuvo (pataljoonan komentaja?). Voisin kuvitella, että ryssillä on eniten pulaa jalkaväestä tuolla alueella, joten niitä siirrellään eniten muun huollon lisäksi. Siis separatistit varmaankin kykenevät hoitamaan tykistön tehtäviä ja tykistöä taitaa olla alueella muutenkin jo valmiiksi.

Tai sitten minä analysoin liikaa ottaen huomioon miten vähäinen tuo tieto on, eikä sen luotettavuudesta ole muutenkaan takuita.
 
Osan vilkkaasta liikenteestä rajan yli selittää tämä.120 kuorma-autoa kivihiiltä Donbasista Venäjälle.
OSCE monitors observe 120 trucks, trailers loaded with coal heading for Russia: Monitors from the Organization... http://bit.ly/1If7Vf6
 
artti kirjoitti:
Pitäisikö ne piruparat ottaa vain vangiksi, jos sieltä niitä tulee. Että sanoo vaan, että juoskaa tänne. Antaa käskyn olla ampumatta niitä. Niiden äidit olisi sitten varmaan onnellisempia, kun poika tuli takaisin. Pitäisikö se poika pitää vankina, kunnes Kremlissä vaihtuu valta ja Ukrainan konflikti loppuu. Alkaa kohdella niitä sillä tavalla, että tämä on nyt päättynyt ja nyt vain kerätään niitä antautuvia samaan tyyliin kuin toisen maailmansodan päättyessä. Jotenkin tuntuu, ettei sieltä tule hyökkäystä vaan antautuvia sotilaita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ongelma on siinä, että siellä on joukossa riittämiin myös niitä vapaaehtoisia, jotka ovat taistelemassa "venäläisen maailman" puolesta ja ovat valmiit kuolemaan sen puolesta ja tämän ohella alueella on pitämässä kuria ja valvomassa sitä ettei perääntymisiä tapahdu tai laajaa karkuruutta esiinny erikoisyksiköitä ainakin sisäministeriöstä eli tässäkin suhteessa käytössä ovat perivenäläiset tavat. Perääntyä ei auta, karkuun ei auta lähteä kun tilanteen voi ottaa hallintaan erikoisyksikkö (jonka jäsenet eivät piittaa siitä, jos tilanteen vakauttaminen tarkoittaa sitä, että jokunen oma on ammuttava/teloitettava). Joten vaikka yksilöiden moraali voi olla heikko, antautuminen tai perääntyminen voi olla vaikeammin toteutettavissa kun silläkin voi olla omat seurauksensa - ja seuraukset voivat koskettaa kollektiivisesti muita taistelijoita mutta myös omaisia.

Mutta tässäkin aika voi olla Ukrainan puolella. Venäjän toimet demoralisoivat taistelijoita, kun luvattuja korvauksia ei tule taistelijalle/omaisille ja kun niistä alkaa valua tietoa julkisuuteen, asetelma alkaa vääjäämättä keikahtaa toiseen suuntaan ja sen myötä on entistä vaikeampi löytää niitä todellisia vapaaehtoisia ja sen myötä on entistä vaikeampi saada sopimussotilaita asevoimiin joiden riski joutua Ukrainaan on olennaisesti varusmiehiä suurempi ja tällainen kierre kun kerran käynnistyy kunnolla sitä on vaikea oikaista ilman huomattavia (taloudellisia) uhrauksia ja se on sitten eri asia onko tällaisiin toimiin halua ja rahaa. Ja se näkyy varmasti myös halukkuutena lähteä varusmiespalvelukseen, kun alkaa tulla julki entistä enemmän uutisia joiden mukaan varusmiehiä pakotetaan kirjoittamaan "kontrahti" ja sen jälkeen heitä lähetetään "tilapäiseen sijoituspaikkaan" - joka "kummasti" monen kohdalla on Rostovin alue.

Itä-Ukrainan sotaretki on siis hyvin monella tapaa Putinin hallinnolle merkittävä virhe, ja sen aloittamisella voi olla todella kauaskantoisia seuraamuksia. Eikä sen aloittamisessa ainakaan ajateltu Venäjän tai venäläisten etua - pienen klikin etua, joka haluaa pitää kiinni vallasta viimeiseen saakka ja jolle demokratian laineiden leviäminen naapurustoon, omasta maasta puhumattakaan, on suuren luokan kauhistus.

vlad.
 
tulikomento kirjoitti:
Minkähän sortin varttihullu tuo Maria Katasonova mahtaa olla ? Jos tämä on naisen naamakirjaprofiili, niin fanittaa ainakin Putleria, Lavrovia, Stalinia ja Igor Girkiniä.

https://www.facebook.com/MKatasonova

Eipä ihme, että eukko sitten tuottaa noita "objektiivisia uutisia suoraan etulinjoilta."
Klikkaa laajentaaksesi...
ettei olisi Moskovan Tiltu. Paljo kivempi kuvata ne moskovassa
 
artti kirjoitti:
Ukrainalla on kyllä tykistö tuolla. Kyllä ne pystyy vastaamaan, mutta antaako Merkel ja Hollande ja Poroshenko luvan. Periaatteessa sen vastatulen avaamisen päättää Merkel ja Hollande ja Poroshenko kolmestaan koska nämä päättävät siitä onko Minsk ll sopimusta toteutettu niin kuin oli paperille laitettu. Minusta niitä venäläisiä sotilaita pitäisi pyrkiä säästämään ja ottamaan heidät mieluummin vangeiksi. Pitäisi pyrkiä tavallisten rivivenäläisten mielien ja sydänten voittamiseen ja kääntämään ne Putinia vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu, otetaan vangiksi. Sehän on helppoa, senkun hiippailet viereen ja laitat puukon kurkulle. Sitten vanki onkin jo kuulusteltavana. Näinhän se leffoissa menee.

Ensin pitää ampua niin maan perkeleesti. Sitten kun vastaan ei tule enää tulta, voit hiukan kysellä että haluaako joku antautua, jos joku on vielä elossa siis. Tällä tavalla saat tai et saa vankeja, mutta pysyt todennäköisemmin elossa itse.
 
letkuspede kirjoitti:
Uusilta sanktioilta vältyttiin taas...Minsk 2.1?

Ukraina ja kapinalliset lupasivat kunnioittaa pahasti rakoillutta tulitaukoa

Osapuolet sanoivat pyrkivänsä Itä-Ukrainan sotatoimien lopettamiseen syyskuun alusta lähtien. Helmikuussa solmittua tulitaukosopimusta on rikottu toistuvasti.

Ukraina ja Venäjä-mieliset kapinalliset sopivat keskiviikkona pyrkivänsä kaikkien sotatoimien lopettamiseen Itä-Ukrainassa syyskuun 1. päivästä lähtien, kertovat Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin sekä kapinallisten edustajat.

..
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkoittaako tämä nyt sitä että maanantai-iltaan asti venäläiset ja sepot hyökkää ihan hemmetisti isolla koneistolla ja sitten kun Ukraina ehkä olisi valmis vastahyökkäyksiin pidetään taas tulitaukoa?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top