USA:n ja Kiinan välinen globaali kilvoittelu

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0
Tarve tällaiselle ketjulle näyttää nostavan päätään. Voi tulla vielä merkittävä teema.

Pidetään paikallisen tason jutut esim. Kiinan merellä. Mutta paljon isompiakin asioita tapahtuu. Tämä oli tosiaan aika raju temppu.


 

hansai

Ylipäällikkö
Nyt eletään mielenkiintoisia aikoja..
Googlen päätös Android-lisenssin perumisesta tuli Huaweille yllätyksenä.
...
Android-järjestelmän lisäksi Yhdysvaltain mustalle listalle joutuminen estää Huaweita ostamasta piirejä amerikkalaisilta valmistajilta kuten Intelitä, Qualcommilta ja Broadcommilta. Esimerkiksi ilman Intelin piirejä Huawein on vaikea valmistaa kannettavia tietokoneita.

Kellyn mukaan Huawei uskoo silti tulevaisuuteensa, vaikka Yhdysvaltain hallinnon päätös pysyisikin voimassa.

”Uskon, että me pärjäämme jatkossakin. Me olemme varautuneet”, Kelly sanoo menemättä yksityiskohtiin.

 

ctg

Ylipäällikkö
Google on auttanut Kiinaa heidän "Palomuurissaan," miten nyt? Kiina voisi syyttää jenkkejä vehkeilystä tämän vuoksi. Kenellekään tämä konflikti ei ole hyväksi, vaikka se on murtanut vanhoja liitoksia ja perinteitä. Kiina joutuu miettimään aikooko se istua ja venata että Trump poistuu toimistosta ensi vuotena, vaikka rupeaako se kehittämään itse tuotteitaan.

Taiwan on ollut aina piikki heidän lihansa ja Taiwanilla on mikropiirien tuotantolaitokset. Jos he eivät pysty itse tekemään laitoksiaan, tämä konflikti palaa Kiinan merelle ennenkuin se leviää Tyynelle Merelle.
 

Passi

Kenraali
vuotena, vaikka rupeaako se kehittämään itse tuotteitaan.
Huaweilla taitaa jo olla käynnäkkäpuolella olla jo jotain omaa piiriä ja jossain konesali jutuissa aivan ykkösluokan piiriä. Pian sieltä varmaan tulee jotain omaa käyttistäkin.

Jos pitäisi vetoa lyödä niin löisin kiinalaisten puolesta. 5-10 vuotta ja kiinalaiset yhtiöt hallitsee mobiili&tietokone markkinoita suvereenisti kiinalaisten yritysten komponenteilla.


On isot rahat kyseessä tässä bisneksessä jos tämä pitää paikkansa.

The state-backed Tsinghua Unigroup is spearheadingChina's ambitious plan to build its own domestic semiconductor industry. China wants to reduce its $200 billion annual semiconductor imports.
https://seekingalpha.com/article/4152860-intel-happy-boost-chinas-domestic-semiconductor-industry


Paljonkohan tuosta on amerikkalaisten yhtiöiden osuus?


Kielloilla on vsikutusta aika laajasti kun amerikkalaisten yritysten tuotteita ei tehdä yleensä Amerikassa.

"Israel's exports of computer chips to China soared last year as Chinese companies bought more semiconductors made at Intel's Kiryat Gat plant.

An official at the Israel Export Institute told Reuters that new data showed semiconductor exports to China jumped 80 percent last year to $2.6 billion. An industry source told Reuters that Intel Israel accounted for at least 80 percent of those sales.

The data will be welcome news for the Israeli government as it pushes for deeper ties with China and because semiconductors accounted for $3.9 billion of overall goods exports in 2018, according to the institute, a government agency"
https://www.reuters.com/article/us-israel-china-tech-exclusive-idUSKCN1R00DF
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

inscout

Eversti
Huaweilla taitaa jo olla käynnäkkäpuolella olla jo jotain omaa piiriä ja jossain konesali jutuissa aivan ykkösluokan piiriä. Pian sieltä varmaan tulee jotain omaa käyttistäkin.

Jos pitäisi vetoa lyödä niin löisin kiinalaisten puolesta. 5-10 vuotta ja kiinalaiset yhtiöt hallitsee mobiili&tietokone markkinoita suvereenisti kiinalaisten yritysten komponenteilla.


On isot rahat kyseessä tässä bisneksessä jos tämä pitää paikkansa.

The state-backed Tsinghua Unigroup is spearheadingChina's ambitious plan to build its own domestic semiconductor industry. China wants to reduce its $200 billion annual semiconductor imports.
https://seekingalpha.com/article/4152860-intel-happy-boost-chinas-domestic-semiconductor-industry


Paljonkohan tuosta on amerikkalaisten yhtiöiden osuus?


Kielloilla on vsikutusta aika laajasti kun amerikkalaisten yritysten tuotteita ei tehdä yleensä Amerikassa.

"Israel's exports of computer chips to China soared last year as Chinese companies bought more semiconductors made at Intel's Kiryat Gat plant.

An official at the Israel Export Institute told Reuters that new data showed semiconductor exports to China jumped 80 percent last year to $2.6 billion. An industry source told Reuters that Intel Israel accounted for at least 80 percent of those sales.

The data will be welcome news for the Israeli government as it pushes for deeper ties with China and because semiconductors accounted for $3.9 billion of overall goods exports in 2018, according to the institute, a government agency"
https://www.reuters.com/article/us-israel-china-tech-exclusive-idUSKCN1R00DF
Voipi olla että tuon päätöksen taustalla on juurikin Amerikkalaisten halu suojella markkinoitaan. USA:n valtio sen enempää kuin USA:laiset firmatkaan ei halua Kiinasta kilpailijaa itselleen tuolla alalla. Jenkkifirmat ovat hallinneet it-alaa pitkään, mikä on myös mahdollistanut USA:n valtiolle rajoittamattoman pääsyn maailman tietokantoihin. Sekä yksityinen, että julkinen sektori USA:ssa ovat hyötyneet tästä.

Ei USA halua Kiinalaisia mukaan tuohon kuvioon.
 

hansai

Ylipäällikkö
Google on auttanut Kiinaa heidän "Palomuurissaan," miten nyt? Kiina voisi syyttää jenkkejä vehkeilystä tämän vuoksi. Kenellekään tämä konflikti ei ole hyväksi, vaikka se on murtanut vanhoja liitoksia ja perinteitä. Kiina joutuu miettimään aikooko se istua ja venata että Trump poistuu toimistosta ensi vuotena, vaikka rupeaako se kehittämään itse tuotteitaan.

Taiwan on ollut aina piikki heidän lihansa ja Taiwanilla on mikropiirien tuotantolaitokset. Jos he eivät pysty itse tekemään laitoksiaan, tämä konflikti palaa Kiinan merelle ennenkuin se leviää Tyynelle Merelle.
Onhan kiinalla(huaweilla) resursseja...

Inside Huawei’s new campus, which is designed to look like a group of European cities and has its own tram system


Hyvin ovat "omaksuneet" LME:n ja NSN:n "teknologian" viime vuosikymmennenä..
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0

hansai

Ylipäällikkö
Huawei-päätöksen taustat: 5g-verkkojen rakentaminen tarkoittaa tuhansien miljardien rahavirtoja, joiden Trump ei halua valuvan Kiinaan
20.5.201918:14

Boikotti. Huawei on näkynyt Suomessa muun muassa älypuhelimiensa kautta: P30 ja P30 Pro menestyivät myös Mikrobitin testeissä.

Donald Trumpin presidentillinen määräys uhkaa ravistella Huawein lisäksi globaaleja toimitusketjuja pahemman kerran. Pelissä on vakoilusyytösten lisäksi hyvin paljon rahaa, siksi kiistaan tuskin saadaan nopeaa helpotusta, Kauppalehti analysoi.
@

Presidentti Donald TrumpinHuaweita koskeva presidentillinen määräys yllätti monet perjantaina. Valkoinen talo otti käyttöönsä kovimmat keinonsa Kiinan suurinta teknologiajättiä vastaan.
Yhdysvaltain kauppaministeriön boikottilistalla on mainittu suoraan Huawei ja 67 alihankkijaa 26 maassa Aasiassa, Euroopassa ja Lähi-idässä.

Google on nyt ilmoittanut noudattavansa Trumpin määräystä. Huawein puhelimiin ei saa enää Android-käyttöjärjestelmän päivityksiä. Sama koskee Huawein Suomessakin suosittuja Honor-puhelimia. Myös useat mikropiirivalmistajat ovat ilmoittaneet lopettavansa toimitukset Huaweille.

Microsoft saattaa seurata mukana. Se voisi tarkoittaa sitä, että Windows-tuki Huawein tietokoneilta päättyy.

Huawei ei ole vielä kommentoinut tarkemmin, miten se reagoi tilanteeseen. Vastatoimia on kuitenkin mahdollisesti luvassa, Huawein globaaleista mediasuhteista vastaava johtaja Joe Kelly kertoo.

Tilanne on uusi ja tuntematon. Vaikutukset globaaleihin toimitusketjuihin ovat potentiaalisesti valtavat, mikäli amerikkalaisen ja kiinalaisen teknologian pitkään jatkunut yhteiselo on todellakin päättymässä. Epävarmuus on myrkkyä sijoittajille.
Huaweilla on useita amerikkalaisia alihankkijoita. Huawei on laskenut käyttäneensä viime vuonna mikropiireihin ja muihin komponentteihin 70 miljardia dollaria, joista 11 miljardia meni amerikkalaisille yrityksille, kuten Broadcomille, Intel ja Qualcommille.

Lisäksi Applella on Kiinassa lähes sata miljoonaa asiakasta. Apple on jo kärsinyt talouden hidastumisesta Kiinassa ja kauppasodan vaikutuksesta kuluttajien mielikuviin. Amerikkalaistuote ei innosta kiinalaisia entiseen tapaan.
Nyt Applen Kiina-ongelmat saattavat kohota kokonaan uuteen mittaluokkaan sen mukaan, miten Kiina vastaa Trumpin Huawei-kieltoon. Tammikuussa Apple antoi ensimmäisen tulosvaroituksensa 16 vuoteen.

Huawein uskotaan hamstranneen useiden kuukausien tai jopa vuoden ajaksi keskeisiä komponentteja, joita yhtiö tarvitsee laitevalmistuksessaan. Huawei on siis varautunut jo pidemmän aikaa kiistan mahdolliseen kärjistymiseen.
Huawein omistama puolijohdevalmistaja HiSilicon on yksi Kiinan johtavista toimijoista alalla, mutta sen uskotaan yhä olevan jäljessä maailman johtavista mikropiirien valmistajista.

Trump pyrkii ja todennäköisesti pystyykin kiellollaan ainakin hidastamaan Huawein kykyä kisata 5g-verkkojen investointihankkeista. Entistä ankarampi kampanja Huaweita vastaan luonnollisesti heikentää yhtiön luotettavuutta verkkolaitetoimittajana.
Tapauksen linkki Trumpin kauppapolitiikkaan on vahva. Eikä näytä siltä, että Yhdysvallat ja Kiina olisivat lähiaikoina pääsemässä sopuun pitkään jatkuneessa kauppasodassa.
Kauppakiista siirtyi toissa viikolla uuteen vaiheeseen, kun Trumpin uhkaama uusi tullikorotus kiinalaistuotteille astui voimaan. Kiina vastasi maanantaina omilla tullikorotuksillaan. Viime viikolla Trump totesi tviitissä, ettei Yhdysvalloilla ei ole kiirettä päästä sopuun Kiinan kanssa.


Kauppasota. Kiinan varapääministeri Liu He vieraili toissa viikolla Yhdysvalloissa kauppaneuvotteluissa, ilman tulosta. Kuvassa myös Yhdysvaltojen valtiovarainministeri Steven Mnuchin, sekä kauppaedustaja Robert Lighthizer. ERIK S. LESSER

Huawei-kiellon ja koko kauppasodan taustalla on pitkään jatkunut kiista amerikkalaisten teknologiajättien immateriaalioikeuksien rikkomuksista. Käytännössä kiinalaisvalmistajat ovat kopioineet ja käyttäneet hyväkseen amerikkalaisyhtiöiden kehittämää teknologiaa.

Kiina on vaatinut yhtiöitä avaamaan tietojaan kiinalaisille vastineeksi pääsystä maan markkinoille. Tähän prosessiin viitataan teknologiasiirrolla.
Kyse ei ole toki vain teknologian kopioinnista ja varastamisesta vaan kyseisen teknologian hyödyntämisestä vakoilussa Kiinan valtion hyväksi. Yhdysvallat on toistuvasti syyttänyt yhtiötä vakoilusta, mutta todisteita tästä ei ole tuotu julkisuuteen. Huawei on kieltänyt syytökset ja sanonut, että yhtiö toimii itsenäisesti irrallisena Pekingin valtionhallinnon ohjauksesta.
Yhtiön pelätään pääsevän laitteidensa kautta käsiksi sellaisiin tietoihin tai toimintoihin, jotka altistavat yhteiskuntaa ja kansalaisia uhkille. Siksi Yhdysvallat on jo pidemmän aikaa kehottanut myös liittolaisiaan torjumaan Huawein tarjoukset keskeisissä 5g-verkkojen investoinneissa.
Australia on hiljattain ilmoittanut, ettei se aio hankkia 5g-teknologiaa Huaweilta.
Britanniassa maan turvallisuuspalvelun entinen johtaja Sir Richard Dearlove liittyi huolestuneiden parlamenttiedustajien joukkoon, joka vaatii maan hallitusta arvioimaan uudelleen päätöstä rakentaa maan 5g-verkot yhteistyössä Huawein kanssa.
Viime viikolla julkaistun raportin mukaan Britannian tulisi kieltää Huawein verkkolaitteiden hankkiminen, sillä yhtiön liiketoiminta on Kiinan valtion vaikutuspiirissä.

Myös muualla Euroopassa keskustelu Kiinan vaikutuspyrkimyksistä on vilkastunut hiljattain. Ranskan Emmanuel Macron ja Saksan väistyvä liittokansleri Angela Merkel totesivat kuitenkin tuoreeltaan, ettei EU seuraa Yhdysvaltojen Huawei-kieltoa.
Artikkeli jatkuu kuvan jälkeen

Huawei-kielto. Presidentti Donald Trump allekirjoitti perjantaina presidentillisen määräyksen, joka on suunnattu erityisesti kiinalaista Huaweita vastaan. OLIVIER DOULIERY / POOL

Tuhansien miljardien investoinnit
5g-verkkojen pystyttäminen on mittava projekti, joka tulee olemaan yksi keskeisistä 2020-luvun investointihankkeista globaalisti.
Yksi maailman johtavista investointirahoittajista, amerikkalainen Greensill arvioi helmikuussa, että 5g-verkkoinfran ja nopeampia yhteyksiä edellyttävän esineiden internetin investointien arvo kohoaa jo ensi vuoden loppuun mennessä 2 700 miljardiin dollariin.
Tuhannen miljardin investoinnit koskettavat suoraan operaattorien verkkoinfrastruktuuria. Päivittämistä on edessä erityisesti Aasiassa ja Amerikoissa.

Yritysten ja kotitalouksien esineiden internetin hankintojen ja investointien Greensill povaa kohoavan 1 700 miljardiin dollariin ensi vuoden loppuun mennessä.
Arvio on tehty ”oletuksella, että investointien tahti jatkaa edelleen kasvuaan lähitulevaisuudessa”.
Joissain arvioissa investointitahdin ennakoidaan kasvavan tätä hitaammin, mutta summat ovat joka tapauksessa valtavia. Siksi on varsin ymmärrettävää, että edullisilla hinnoilla markkinoita vallannut Huawei on monille investointipäätöksiä tekevillä tahoille houkutteleva laitetoimittaja.

Muutos markkinoilla on ollut nopea. Huawein markkinaosuus verkkoliiketoiminnassa kohosi viime vuonna jo 29 prosenttiin globaalisti. Kiinalaisten Huawein ja pienemmän ZTE:n yhteenlaskettu markkinaosuus on noin 37 prosenttia.

Kiinassa on valmistettu ja valmistetaan lähes kaikkea tarpeellista. Maasta tuli globalisaation kiihtyessä maailman tehdas. Washington Postin mukaanongelmana on, ettei Yhdysvalloissa juuri valmisteta 5g-teknologian kannalta kaikkein kriittisimpiä komponentteja.

Amerikkalaismedia CNBC:lle perjantaina nimettöminä puhuneet ”tunnettu toimitusjohtaja” sekä telealan investointipankkiiri kuitenkin arvioivat perjantaina, ettei Huawei-kielto iske Yhdysvaltojen kykyyn pärjätä 5g-kilpajuoksussa.

Uutisen mukaan Kiina tarvitsee amerikkalaisvalmistajia enemmän kuin Yhdysvallat kiinalaista teknologiaa. Huawei on puolestaan toistuvasti varoittanut, että Yhdysvallat uhkaa jäädä jälkeen 5g-verkkojen käyttöönotossa ilman kiinalaisia, sillä amerikkalaiset laitteet ovat heikompia ja kalliimpia.
Suurin amerikkalaistoimija verkoissa on Cisco, jonka siivu markkinoista on vain kahdeksan prosenttia.

Suomalainen Nokia voi olla merkittävä hyötyjä kiistassa. Nokia ei ole hiljattain pärjännyt kovin hyvin kilpailussa, mutta tilanne voi muuttua olennaisesti. Nordea nostiNokian suositusta tänään tasolle ”osta”, osittain tästä syystä
Toisaalta pitkittyessään kiista todennäköisesti hidastaisi siirtymistä 5g-verkkoihin laajemmin, mikä ei olisi hyvä uutinen Nokiallekaan.

 

Passi

Kenraali
Huawei-kiellon ja koko kauppasodan taustalla on pitkään jatkunut kiista amerikkalaisten teknologiajättien immateriaalioikeuksien rikkomuksista. Käytännössä kiinalaisvalmistajat ovat kopioineet ja käyttäneet hyväkseen amerikkalaisyhtiöiden kehittämää teknologiaa.
Pitääko tuo nyt paikkansa tässä 5g jutussa. Tästä aina puhutaan,mutta esimerkkejä ei lyödä pöytään. Ja kuten jutussa sanottiin niin jenkki firmat on tässä aika köykäisiä 8% markkina osuudella. Kertoo tuotteesta varmaan jotain.

Jos Huawein laitteissa on patentti rikkomuksia niin eikö sitä viedä oikeuteen? Ainakin Nokia,Samsung,Apple ja muut jätit oli yhteen väliin vähän väliä haastamassa toisiansa oikeuteen patenttirikkomuksista. Oikeuttakin vissiin käytäisiin markkinaalueella eikä Kiinassa.

Cisco ei taida lähteä oikeuteen patenttirikkomuksista kun mitään patenttia ei ole rikottu.
 

hansai

Ylipäällikkö
Pitääko tuo nyt paikkansa tässä 5g jutussa. Tästä aina puhutaan,mutta esimerkkejä ei lyödä pöytään. Ja kuten jutussa sanottiin niin jenkki firmat on tässä aika köykäisiä 8% markkina osuudella. Kertoo tuotteesta varmaan jotain.

Jos Huawein laitteissa on patentti rikkomuksia niin eikö sitä viedä oikeuteen? Ainakin Nokia,Samsung,Apple ja muut jätit oli yhteen väliin vähän väliä haastamassa toisiansa oikeuteen patenttirikkomuksista. Oikeuttakin vissiin käytäisiin markkinaalueella eikä Kiinassa.

Cisco ei taida lähteä oikeuteen patenttirikkomuksista kun mitään patenttia ei ole rikottu.
Postasin toiseen ketjuun 5G vendoreiden markkinaosuuksia...kyllähän se melko jäätävää menoa on tuo kiinalaisten nousu. Ei jenkeillä ole oikein mitään.

Ensin oli vitsin tasolla, että mitäs ominaisuuksia kiinalaiset tarjoaa...no, tietenkin samat kuin mistä olivat kopioineet..mutta vitsi kääntyi kun kiinalaiset hieman "panostivat" ja alkoivat tarjoamaan mitä ostajat halusivat..entisten päälle...hillittömillä resursseilla, nopeasti ja halvalla...
 

PekkaSavo

Ylipäällikkö
Mitähän siellä on kerrottu?
Ainakin Alexander Stubb kertoi luottavansa Kiinan presidenttiin :D

”Näkemiin Yhdysvallat, tervetuloa Kiina?”
– Davosissa Kiinan presidentti Xi Jingpingistä tuli sankari kaikille, jotka puhuvat globalisaation puolesta. Hän väitti, että vapaa maailma edistää kasvua, vapaata liikkuvuutta, tiedettä, teknologiaa ja sivistystä, Stubb kirjoittaa.
Mutta entä jos vakoilusyytöksissä onkin perää? Niin mitä siellä onkaan kerrottu.

Tais olla hieman yli 10v sitten kun kuuntelin erästä luentoa jossa ulkomaisista toimijoista hyvin perillä oleva henkilö kertoi että Kiina vakoilee kohta enemmän tai tehokkaammin kuin Venäjä. Ja mitäs Euroopassa ja Yhdysvalloissa sen jälkeen?

Alettiin siirtää tuotantoa Kiinaan ja suorastaan tyrkytettiin sinne osaamista.
Jarruja olisi pitänyt painella jo viimeistään viis vuotta sitten.
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tarve tällaiselle ketjulle näyttää nostavan päätään. Voi tulla vielä merkittävä teema.
SE on jo merkittävä teema. Meillä kansalaisilla on todella vähän kuranttia tietoa siitä, missä mennään, oikeasti. Jos Trumpin temppuja katsoo, niin -kiinanpolitiikka- muuttuu aste asteelta kovemmaksi. Eikä se ole pelkkää Trumppia: Usan ulkopolitiikan huoneentauluun on tasan tarkasti julkisesti merkitty, mitä Usa ajaa. Ja globaalia piikkipaikkaa Usa ei varmasti suosiolla luovuta tarjottimella.

Ko. tapauksessa on kyse hulvattomista rahoista.

Mitä merkkaa enää tuotteen hinnassa ns. työvoiman osuus? -tarvitseeko- länsi halpaa kiinalaista työtä sillä tavoin kuin takavuosina? Länsi himoaa toki kiinalaismarkkinoita ja siitähän tämä tasapainoilun tarve syntyy.
 

hansai

Ylipäällikkö
Mitä merkkaa enää tuotteen hinnassa ns. työvoiman osuus? -tarvitseeko- länsi halpaa kiinalaista työtä sillä tavoin kuin takavuosina? Länsi himoaa toki kiinalaismarkkinoita ja siitähän tämä tasapainoilun tarve syntyy.
Hyvin kiteytettynä koko tilanne..
 

ctg

Ylipäällikkö
Perkeleen dronet :ROFLMAO:

Kiinalaisen älypuhelinvalmistajan Huawein tuotteista varoittanut Yhdysvallat on varpaillaan myös muiden kiinalaisyritysten aiheuttamien mahdollisten turvallisuusriskien vuoksi. Uutiskanava CNN:n mukaan (siirryt toiseen palveluun) Yhdysvaltain kansallisen turvallisuuden ministeriö on nyt antanut varoituksen myös kiinalaisvalmisteisista lennokeista.

Ministeriön kyberturvallisuusviranomaisten mukaan droonit saattavat lähettää arkaluonteista tietoa valmistajilleen Kiinaan, jossa maan hallitus voi päästä tietoihin käsiksi.

CNN:n haltuunsa saamassa raportissa ei nimetä yksittäisiä valmistajia, mutta arviolta lähes 80 prosenttia Yhdysvalloissa ja Kanadassa käytetyistä lennokeista tulee DJI:ltä, jonka pääkonttori sijaitsee Kiinan Shenzhenissä.

Kiinalaisyhtiö rauhoittelee kuluttajia

Skylogic Research -yhtiön mukaan DJI valmistaa noin kolme neljäsosaa koko maailmassa käytettävistä lennokeista.

Yhdysvaltojen lainvalvontaviranomaiset hyödyntävät yhä enemmän drooneja esimerkiksi erilaisten kohteiden turvaamisessa. Viranomaiset kehottavat käyttäjiä olemaan varuillaan ostaessaan lennokkeja Kiinasta ja rajoittamaan laitteiden pääsyä tietoverkkoihin.

DJI sanoo tiedotteessa, että se tarjoaa asiakkailleen täyden kontrollin siitä, miten heidän dataansa kerätään, tallennetaan ja välitetään.

Kiinalaisvalmistajien lennokit ovat olleet aiemminkin Yhdysvaltojen huolenaiheena. Vuonna 2017 Yhdysvaltojen armeija asetti DJI:n lennokit käyttökieltoon epäiltyään, että yhtiö jakaa kriittistä infrastruktuuria ja lainvalvontaa koskevaa tietoa Kiinan hallituksen kanssa.
https://yle.fi/uutiset/3-10793087
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0
SE on jo merkittävä teema. Meillä kansalaisilla on todella vähän kuranttia tietoa siitä, missä mennään, oikeasti. Jos Trumpin temppuja katsoo, niin -kiinanpolitiikka- muuttuu aste asteelta kovemmaksi. Eikä se ole pelkkää Trumppia: Usan ulkopolitiikan huoneentauluun on tasan tarkasti julkisesti merkitty, mitä Usa ajaa. Ja globaalia piikkipaikkaa Usa ei varmasti suosiolla luovuta tarjottimella.

Ko. tapauksessa on kyse hulvattomista rahoista.

Mitä merkkaa enää tuotteen hinnassa ns. työvoiman osuus? -tarvitseeko- länsi halpaa kiinalaista työtä sillä tavoin kuin takavuosina? Länsi himoaa toki kiinalaismarkkinoita ja siitähän tämä tasapainoilun tarve syntyy.
Juuri näin. Teema on ollut merkittävä kyllä jo pidempäänkin, mutta se on ollut aika visusti maton alla ja kulisseissa piilossa. Nyt näyttää nousevan enemmän esiin, ja siitä voi sitten enemmän keskustellakin.

Aasia / Kiina ovat merkittävässä roolissa mm. elektroniikkateollisuuden kasausoperaatioissa. Eikä kyse ole pelkästään työvoiman hinnasta, vaan sinne on kertynyt volyymia ja osaamista. Klusteriefekti toimii.

Kaikkeahan voi tehdä yksin / ilman globalisaatiota, mutta se on sitten kalliimpaa ja talous kärsii vahinkoa.

Ja hyvähän se olisi, että jos kaikki maat tulisivat juttuun keskenään. Se tosin tapahtunee vasta sitten, kun ulkoavaruudesta saapuu riittävän uskottava uhka kohti maapalloa.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Siis mitä tiedän niin huawei pystyi tarjoamaan tehokkaampia laitteita yrityskäyttöön kuin muut kilpailijat ja selvästi halvemmalla kuin mikään muu kilpailija. Hintaero oli jo ihan merkittävä.

Tätä mietittiin jo 2v sitten, että kuinka se on mahdollista.
 

hansai

Ylipäällikkö
Ainakin Alexander Stubb kertoi luottavansa Kiinan presidenttiin :D



Mutta entä jos vakoilusyytöksissä onkin perää? Niin mitä siellä onkaan kerrottu.

Tais olla hieman yli 10v sitten kun kuuntelin erästä luentoa jossa ulkomaisista toimijoista hyvin perillä oleva henkilö kertoi että Kiina vakoilee kohta enemmän tai tehokkaammin kuin Venäjä. Ja mitäs Euroopassa ja Yhdysvalloissa sen jälkeen?

Alettiin siirtää tuotantoa Kiinaan ja suorastaan tyrkytettiin sinne osaamista.
Jarruja olisi pitänyt painella jo viimeistään viis vuotta sitten.
Pari vuotta sitten kuulin kyllä sellaisen tarinan, että alta pois..kunnon teollisuusvakoilua ja keinoja kaihtamatta by chinese..

Onneksi moni asia on muuttunut sen jälkeen.
 

xzu

Alikersantti
Siis mitä tiedän niin huawei pystyi tarjoamaan tehokkaampia laitteita yrityskäyttöön kuin muut kilpailijat ja selvästi halvemmalla kuin mikään muu kilpailija. Hintaero oli jo ihan merkittävä.

Tätä mietittiin jo 2v sitten, että kuinka se on mahdollista.
Ilmiselvä selitys olisi hintojen polkeminen ja dumppaustaktiikka, mutta olisi mielenkiintoista perehtyä kiinalaisen ja länsimaisen tuotantoketjun hinnanmuodostuksen eroihin. Länsimainen "vapaa" markkinataloushan johtaa käytännössä tilanteeseen, jossa lopputuotteen hinta on maksimaalinen ( kaikki tuotantoketjun lenkit pyrkivät maksimoimaan voittonsa ), kun taas säädellymmässä taloudessa pystytään toimimaan pienimmän kustannuksen periaatteella. Tietenkään kumpaankaan ääripäätä ei kumpikaan järjestelmä koskaan saavuta, mutta ainakin länsimaissa tuotantoketjujen optimointi alkaa olla sillä tasolla, että tuotteiden hintoja rajoittaa vain kysynnän maksuvalmius. Kiina näyttää hioneen omaa järjestelmäänsä vähitellen paremmaksi, joten hintamarginaalit alkavat olemaan todella merkittäviä, vaikka palkkataso nouseekin.

Nähdäkseni Trumpin hallinnon toimet ovat seurausta siitä, että he pyrkivät pitämään taloudellisen valta-aseman. Kun Yhdysvaltojen velkavetoinen talous alkaa seuraavan kerran sakata, osat vaihtuvat ja Kiina ottaa johtavan valtion aseman. Länsimaiden kannattaisikin nyt todella miettiä, mitä tehdään, kun Kiina ottaa johdon ja lähes kaikki tuotanto on heidän hallussaan. Silloin ei kuluttajayhteiskunta toimi enää täällä. Mielenkiintoista muuten on myös se, että Venäjä näyttää hakeneen oppia talouspuolelle Kiinasta ja sen vuoksi länsimaiset tutkijat, asiantuntijat ja muut patsastelijat usein aliarvioivat sen talouden tilannetta.
 
Top