Uusi taistelijan ase

En ymmärrä tämän uuden järjestelmän tarkoitusta, eikö TRG olisi ollut jo hyväksi havaittu? Kertokaapa viisaammat
 
1-1-660x372.jpg



Tämähän näyttää ihan foorumin ratkaisulta kaupunkijääkäreille... :D
 
En ymmärrä tämän uuden järjestelmän tarkoitusta, eikö TRG olisi ollut jo hyväksi havaittu?
TRG on ihan hyvä eikä se katoa jakotavaroista. M23 on tukiampujan kivääri, mutta samalla se koska kuuluessaan TA kalustoon kuuluu myös TA vehkeeksi, kuten esim dragunov mitä M23 korvaa.

Ajattele sitä myös siltä kantilta että AGOC rk ei ole tarkoitettu tukiampujan tehtäviin ja 4x optiikka on rajallinen siinä toiminnassa. M23 on rakennettu ja testattu siihen rooliin.
 
TRG on ihan hyvä eikä se katoa jakotavaroista. M23 on tukiampujan kivääri, mutta samalla se koska kuuluessaan TA kalustoon kuuluu myös TA vehkeeksi, kuten esim dragunov mitä M23 korvaa.

Ajattele sitä myös siltä kantilta että AGOC rk ei ole tarkoitettu tukiampujan tehtäviin ja 4x optiikka on rajallinen siinä toiminnassa. M23 on rakennettu ja testattu siihen rooliin.
Sakon tiedotteessa sanotaan, että kaksi eri M23 versiota, toinen tarkka-ampujalle ja toinen tukiampujalle?
 
Sakon tiedotteessa sanotaan, että kaksi eri M23 versiota, toinen tarkka-ampujalle ja toinen tukiampujalle?
Aivan. meillä ei ole speksiä miten se menee, mutta luulisin että piipun pituudella ratkaistaan mikä menee kullekkin. Aikasemmin jos vastattiin siihen kysymykseen että miten tukimiehet jaotellaan, kun kaikki menee TA kursille ja tukiampujat palaa jääkäriryhmiin ekan viikon jälkeen. Kait he siellä sitten kuittaavat aseensa jakotavaroista.
 
Aivan. meillä ei ole speksiä miten se menee, mutta luulisin että piipun pituudella ratkaistaan mikä menee kullekkin. Aikasemmin jos vastattiin siihen kysymykseen että miten tukimiehet jaotellaan, kun kaikki menee TA kursille ja tukiampujat palaa jääkäriryhmiin ekan viikon jälkeen. Kait he siellä sitten kuittaavat aseensa jakotavaroista.
Molemmat on samalla 16 tuuman piipulla...
 
Aivan. meillä ei ole speksiä miten se menee, mutta luulisin että piipun pituudella ratkaistaan mikä menee kullekkin. Aikasemmin jos vastattiin siihen kysymykseen että miten tukimiehet jaotellaan, kun kaikki menee TA kursille ja tukiampujat palaa jääkäriryhmiin ekan viikon jälkeen. Kait he siellä sitten kuittaavat aseensa jakotavaroista.
Ok, kiitän vastauksesta! Ilmeisesti TRG jää erityisesti raskaamman kaliberin, kuten .338 LM käyttäjäksi
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
The Federal Premium Gold Medal Berger 6mm Creedmoor uses a 109-grain, Berger Long Range Hybrid Target. Paired with Federal brass, special propellant, and match primers, plus Federal’s eye for consistency in manufacturing, the combination provides shooters with a very accurate and reliable round. It is now available in 6mm Creedmoor. The caliber boasts a very high ballistic coefficient and is known, especially in the competition world, for being extremely flat-shooting.
 
Aivan. meillä ei ole speksiä miten se menee, mutta luulisin että piipun pituudella ratkaistaan mikä menee kullekkin. Aikasemmin jos vastattiin siihen kysymykseen että miten tukimiehet jaotellaan, kun kaikki menee TA kursille ja tukiampujat palaa jääkäriryhmiin ekan viikon jälkeen. Kait he siellä sitten kuittaavat aseensa jakotavaroista.

Ero on varustelussa. Arvaan, että tähtäin pääasiallisena ja myös mahdolliset vaimentimet ja bipodit on jätetty pois.

Tarkkuuskivääri 23 on varustettu laadukkaalla optisella tähtäimellä, joka yhdessä suorituskykyisen tarkkuuspatruunan kanssa mahdollistaa tarkka-ampujille erilaisiin kohteisiin vaikuttamisen aina 800 metrin etäisyydelle.

Kivääri 23 on varustelultaan pelkistetympi ja tarkoitettu jääkäri- ja jalkaväkiryhmien tukiampujien käyttöön. Ase nostaa ryhmän tarkan vaikuttamisetäisyyden 600 metriin.

 
  • Tykkää
Reactions: ctg
”Nyt julkistettu kauppa on ensimmäinen Sakon uutta, itselataavaa kiväärituoteperhettä koskeva toimitussopimus ja toimitukset Suomen Puolustusvoimille alkavat myöhemmin tänä vuonna. Tämä uusi tuoteperhe on kokonaisuudessaan Sakolle merkittävä liiketoimintamahdollisuus niin Suomessa, Pohjoismaissa kuin globaalistikin. Olemme erittäin tyytyväisiä siihen, että solmittu sopimus mahdollistaa myös Suomen ja Ruotsin yhteisten kiväärihankintojen toteuttamisen”, jatkaa Kaikkola.
 
Arvaan, että tähtäin pääasiallisena ja myös mahdolliset vaimentimet ja bipodit on jätetty pois.
Bipodin ymmärrän mutta en vaimeninta. Tukiampuja voi olla ainoa kurmoottaja kun esim rakennutulla lähestytään kohdetta ja kohteet vaativat eliminointia, notta jengi pääsee lähelle asemiin teoriassa. Jos se on QD niin irtiotto ei luulisi olevan ongelma. Toisin sanoen on tilanteita missä tukiampuja voi joutua suorittamaan TAn tehtäviä TAn puuttuessa alueelta.
 
Bipodin ymmärrän mutta en vaimeninta. Tukiampuja voi olla ainoa kurmoottaja kun esim rakennutulla lähestytään kohdetta ja kohteet vaativat eliminointia, notta jengi pääsee lähelle asemiin teoriassa. Jos se on QD niin irtiotto ei luulisi olevan ongelma. Toisin sanoen on tilanteita missä tukiampuja voi joutua suorittamaan TAn tehtäviä TAn puuttuessa alueelta.
Vaimennin on nykyaikana hämäävä nimitys. Ennen puhuttiin liekinsammuttajista yms, nykyään kannut korvaa vanhat perinteiset liekinsammuttajat. Sit on erikseen vielä ihan hyshys vaimentimet, mitkä on jo kooltaan yms paljon isompia. Suomenkielinen termistö laahaa tässä perässä, taas vaihteeksi.
 
Bipodin ymmärrän mutta en vaimeninta. Tukiampuja voi olla ainoa kurmoottaja kun esim rakennutulla lähestytään kohdetta ja kohteet vaativat eliminointia, notta jengi pääsee lähelle asemiin teoriassa. Jos se on QD niin irtiotto ei luulisi olevan ongelma. Toisin sanoen on tilanteita missä tukiampuja voi joutua suorittamaan TAn tehtäviä TAn puuttuessa alueelta.
Kiitos tämän A2-keltaisen hyvin tunnetun työvälineen,


savutus on edelleen paras saavutus rakennetulla alueella, koska meillä on siihen resursseja.
 
Bipodin ymmärrän mutta en vaimeninta. Tukiampuja voi olla ainoa kurmoottaja kun esim rakennutulla lähestytään kohdetta ja kohteet vaativat eliminointia, notta jengi pääsee lähelle asemiin teoriassa. Jos se on QD niin irtiotto ei luulisi olevan ongelma. Toisin sanoen on tilanteita missä tukiampuja voi joutua suorittamaan TAn tehtäviä TAn puuttuessa alueelta.

Tarkka-ampujan aseessa vaimentimen tarkoitus on yleensä pienentää ampujan paljastumisriskiä, ei salata toimintaa sinänsä. Yliääninopeudella lentävä luoti tekee olemassaolonsa selväksi äänivallin rikkoessaan, mutta ampujan sijainnin päättely on hankalampaa, kun piipunsuusta ei tulekaan massiivista ääniaaltoa. (Teoriassa voidaan käyttää aliäänipatruunaa ja olla todella "tsup-tsup", mutta niissä taas on omat ongelmansa (huono läpäisy, kaareva lentorata, luotettavuusongelmat itselataavissa...).)

Tukiampujalle vaimentimen hyöty on melko rajallinen, kun muun ryhmän toiminta (ja vaimentamattomat aseet) paljastaa joka tapauksessa summittaisen sijainnin. Pimeätaisteluunhan joku kyllä ehdotti valonvahvistimien ja vaimentimien kombinaatiota joka ukolle, mutta jotenkin epäilen sellaisen kaman massamaiseen jakoon olevan resursseja.
 
Vaimennin on nykyaikana hämäävä nimitys. Ennen puhuttiin liekinsammuttajista yms, nykyään kannut korvaa vanhat perinteiset liekinsammuttajat. Sit on erikseen vielä ihan hyshys vaimentimet, mitkä on jo kooltaan yms paljon isompia. Suomenkielinen termistö laahaa tässä perässä, taas vaihteeksi.
Anteeksi, mutta onhan teillä tiedossa mihin vaimennin pystyy ja mihin ei?
Jos ase halutaan hiljaiseksi, niin luodin lähtö- ja lentonopeuden on oltava alla äänen nopeuden eli <320 m/s. M23 kiväärien 16" piipuista oletettavasti ammuttava Lapuan 11 grammainen Lock Base lähtee n. 730 m/s. Vaikka siihen laittaisi 2 metriä pitkän ja 20 kg painavan vaimentimen, niin pamaus on kova. Ja pamaus tulee luodin rikkoessa "äänivallin". Vaimennin vaimentaa/poistaa vain nallin ja ruudin räjähdysääntä.
Jotta lentomelu saataisiin pois, niin patruuna pitää ladata rankasti alitehoiseksi. Sellainen luoti esim. M23 kivääreillä ammuttuna on niin epätarkka, että jo 200 metrin etäisyydelle alkaa olla mahdotonta osua vihollistaiteilijaan. Ja luodin osumaenergia ei riitä juuri mihinkään.

Äänenvaimentimen merkitykset ta- ja dmr -kivääreissä on, että poistaesssa ruutipamauksen on ampuvaa asetta vaikeampi paikantaa äänen perusteella ja rekyylin vaimennus. Ja kyllä ne yliäänisillä sen verran vaimentaa ääntä, että jokaisesta yksittäisestä laukauksesta ei tule ampujalle kuulovauriota. Itselläni on 10-15 asetta varustettu vaimentimella ja lataan itse aliäänipatruunoita jopa 7,62 Natoon.
 
Tuo ampujan kuulon suojelukin on ihan validi pointti, muiden asioiden ohella.

Rauhanajan armeijoissa ei nyt ehkä niin pomppaa, kun kuitenkin käytetään kuulonsuojausta, mutta esim. jenkkien erikoisjoukoissa on populaa, jotka ovat vetäneet agressiivisia operaatioita 10-20 vuotta ja polttaneet paljon a-tarviketta erittäin realistisissa harjoituksissa. Siinä alkaa äänenvaimennuksella olla merkitystä. Kaikenlaisissa kivääreissä.

On myös ilmennyt ”ammattitauteja” jatkuvasta ruutikaasun hengittämisestä. Sekin kertoo jotain siitä kuinka paljon laukauksia tulee.
 
Yliääninopeudella lentävä luoti tekee olemassaolonsa selväksi äänivallin rikkoessaan, mutta ampujan sijainnin päättely on hankalampaa, kun piipunsuusta ei tulekaan massiivista ääniaaltoa. (Teoriassa voidaan käyttää aliäänipatruunaa ja olla todella "tsup-tsup", mutta niissä taas on omat ongelmansa (huono läpäisy, kaareva lentorata, luotettavuusongelmat itselataavissa...).)
Helpoin konsti joka on toiminut toisesta maailmanpalosta lähtien taikka aikaisemmin on laittaa kumiläpät kannuun. Tulee "tsup" ääni ja voi olla hyvinkin että liikkuvat pitävät enemmän melua. Ongelma on että kumiläpillä on se muutama kymmenen laukausta elinikään.
 
Back
Top