Sanon vaan että voihan paisuvaiskomissaarit. Jos tai kun muutaman itä-euroopan maan talous sanoo naks, niin aloittavatko nekin naukumisen Venäjän puoleen? Mitäs me Unionissa sitten tehdään? Pannaan tulille sarja sotilasvallankaappauksia tai jotain? Pirun paisuttajat. Kyllä minä arvasin, että vitulleenhan tämä menee. Liian paljon liian erilaisia jäseniä on tässä Onnessa mukana. Onneksi öljyn hinta kurittaa Venäjää kunnolla, muuten se napsisi näitä nyt alleen röpinällä.
Uutisia Kreikasta
- Viestiketjun aloittaja OldSkool
- Aloitus PVM
krd
Ylipäällikkö
Aikaraja lähestyy ja EU keventää lausuntojaan:
"EU antoi varovasti vihreää valoa Kreikan sopimukselle
EU ei torju täysin Kreikan mahdollisuuksia neuvotella uusi rahoitussopimus. Kreikalla on myös rahoitussuunnitelma B ja se voi hakea rahoitusta muista maista, jos EU:n kanssa ei päästä sopuun.
Meillä on pieniä toiveita, että EU tai Euroopan neuvosto pääsisi sopimukseen Kreikan kanssa, Euroopan komission tiedottaja ilmoitti. Kreikka halutaan pitää euroalueella, tiedottaja kertoi.
- Grexit eli Kreikan lähtö euroalueelta ei ole Euroopan komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin suunnitelma, tiedottaja totesi.
Kreikan puolustusministeri Panos Kammenos muistutti, että Kreikalla on suunnitelma B, jos euromaiden kanssa ei päästä tuloksiin. Rahoitusta voidaan hakea muista maista.
– Se voi olla Yhdysvallat, Venäjä, Kiina tai muut maat, Kammenos totesi.
Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker muistutti Kreikkaa maanantaina, ettei EU automaattisesti hyväksy Kreikan lainaehdotuksia.
Alunperin Juncker ei uskonut uusien sopimusten syntyvän EU-kokouksessa Brysselissä torstaina. Kreikan pääministeri Alexis Tsipras uskoo jo uusien sopimusten syntyyn.
Saksan liittokansleri Angela Merkel painosti maanantaina Kreikkaa, jotta se toisi neuvottelupöytään järkevän taloussuunnitelman.
Kreikan on määrä kertoa keskiviikkona, miten se aikoo tulla taloudellisesti riippumattomaksi. Tsipras tapaa keskiviikkona talousjärjestö OECD:n pääsihteerin Angel Currianin. Valtiovarainministerit odottavat euroalueella helmikuun 11. päivään mennessä tietoa Kreikan taloussuunnitelmista."
http://yle.fi/uutiset/eu_antoi_varovasti_vihreaa_valoa_kreikan_sopimukselle/7794984
"EU antoi varovasti vihreää valoa Kreikan sopimukselle
EU ei torju täysin Kreikan mahdollisuuksia neuvotella uusi rahoitussopimus. Kreikalla on myös rahoitussuunnitelma B ja se voi hakea rahoitusta muista maista, jos EU:n kanssa ei päästä sopuun.
Meillä on pieniä toiveita, että EU tai Euroopan neuvosto pääsisi sopimukseen Kreikan kanssa, Euroopan komission tiedottaja ilmoitti. Kreikka halutaan pitää euroalueella, tiedottaja kertoi.
- Grexit eli Kreikan lähtö euroalueelta ei ole Euroopan komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin suunnitelma, tiedottaja totesi.
Kreikan puolustusministeri Panos Kammenos muistutti, että Kreikalla on suunnitelma B, jos euromaiden kanssa ei päästä tuloksiin. Rahoitusta voidaan hakea muista maista.
– Se voi olla Yhdysvallat, Venäjä, Kiina tai muut maat, Kammenos totesi.
Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker muistutti Kreikkaa maanantaina, ettei EU automaattisesti hyväksy Kreikan lainaehdotuksia.
Alunperin Juncker ei uskonut uusien sopimusten syntyvän EU-kokouksessa Brysselissä torstaina. Kreikan pääministeri Alexis Tsipras uskoo jo uusien sopimusten syntyyn.
Saksan liittokansleri Angela Merkel painosti maanantaina Kreikkaa, jotta se toisi neuvottelupöytään järkevän taloussuunnitelman.
Kreikan on määrä kertoa keskiviikkona, miten se aikoo tulla taloudellisesti riippumattomaksi. Tsipras tapaa keskiviikkona talousjärjestö OECD:n pääsihteerin Angel Currianin. Valtiovarainministerit odottavat euroalueella helmikuun 11. päivään mennessä tietoa Kreikan taloussuunnitelmista."
http://yle.fi/uutiset/eu_antoi_varovasti_vihreaa_valoa_kreikan_sopimukselle/7794984
Aina rahoitusta voi "hakea" 
Eri juttu on saada kun just on itketty että ollaan maksukyvyttömiä.
Venäjällä ei just nyt ole muuta kuin hätäapuun, vähäksi aikaa. Kiinalla rahaa on, mutta myös parempia investointikohteita mm. Afrikassa ja kotimarkkinoilla. USA, miksi se haluaisi sekoittaa EU:ta? Ja muut... tyhjää...
Eri juttu on saada kun just on itketty että ollaan maksukyvyttömiä.
Venäjällä ei just nyt ole muuta kuin hätäapuun, vähäksi aikaa. Kiinalla rahaa on, mutta myös parempia investointikohteita mm. Afrikassa ja kotimarkkinoilla. USA, miksi se haluaisi sekoittaa EU:ta? Ja muut... tyhjää...
krd
Ylipäällikkö
Heh, niinpä. Kello käy koko ajan. Siis uuteen nousuun, sanoi korot:Aina rahoitusta voi "hakea"
Eri juttu on saada kun just on itketty että ollaan maksukyvyttömiä.
Venäjällä ei just nyt ole muuta kuin hätäapuun, vähäksi aikaa. Kiinalla rahaa on, mutta myös parempia investointikohteita mm. Afrikassa ja kotimarkkinoilla. USA, miksi se haluaisi sekoittaa EU:ta? Ja muut... tyhjää...
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND/chart
Aina rahoitusta voi "hakea"
Eri juttu on saada kun just on itketty että ollaan maksukyvyttömiä.
Venäjällä ei just nyt ole muuta kuin hätäapuun, vähäksi aikaa. Kiinalla rahaa on, mutta myös parempia investointikohteita mm. Afrikassa ja kotimarkkinoilla. USA, miksi se haluaisi sekoittaa EU:ta? Ja muut... tyhjää...
Vanha viisaus sanoo: Miljoona on velallisen ongelma, miljardi on velkojan ongelma.
Kreikka selviää veloistaan jättämällä ne maksamatta. Tavallista kansalaista se ei juuri koske. Paikalliselle EU-nomenklatuuralle se olisi tietysti katastrofi ja he joutuisivat hankkimaan oikeita töitä turistibisneksen parista. Liksa putoaisi 50-90% verrattuna nykyiseen täysin tolkuttomaan ansiotasoon. Tavalliselle kansalle tilanne näkyisi drakman paluuna, parempana työtilanteena ja edullisempina kotimarkkinoiden hintoina. Tuontitavaroiden hinnat nousisivat, mutta eipä niihin ole muutoinkaan varaa Kreikan vauhdilla paisuvalla köyhälistöllä.
Niin, siis drakman paluu toisi ainakin 50% inflaation, kuten toteat. Kreikan teollistumisaste on todella matala, mikä tarkoittaa että suurin osa tavaroista tuodaan maahan. Oliiviöljyyn ei voi pukeutua eikä vuohenjuustoon voi laittaa muita elintarvikkeita, joten kyllä tavallisenkin kansan elämä heikentyisi. Työllisyys paranisi aika nopeasti, mutta liksojen todellinen taso olisi kehitysmaanluokkaa.
Inflaatiosta maksaa aina duunari eniten. Kiinteän omaisuuden arvo kohoaa inflaation mukana.
Ei ne velat minnekään häviä, vaikka ne jättää maksamatta. Kysy Argentiinalta. Kreikan talous tasapainoutuisi, mutta kehitysmaatasolle ja auki oleva riita veloista estäisi uuden rahan lainaamista ja valuuttasääntelyllä mentäisiin, ei vain muutama vuosi, mutta varmaan aika kauan.
Kreikassa olisi ihan eri tilanne jos siellä olisi oikeasti leikattu kuluja ja laitettu veronkierto kuriin. Mutta kun ei. Kortteja voi käyttää kaupoissa, mutta hotellin maksaminen, jos itse olet varannut ja maksat suoraan perhehotelliin, ei kortilla onnistu. siitähän jää jäljet. Lääkärit, lakimiehet jne vapaiden ammattien harjoittajat eivät juuri veroja maksa. Jos Syriza tuon saa kuntoon, jotain voi tapahtua.
Rähjääminen Saksalle 70 v. takaisista ei tee asioita helpommiksi.
Lähdetkö kaveriksi Kremliin kun mennään peräämään Talvisodasta korvauksia?
Aina rahoitusta voi "hakea"
Eri juttu on saada kun just on itketty että ollaan maksukyvyttömiä.
Venäjällä ei just nyt ole muuta kuin hätäapuun, vähäksi aikaa. Kiinalla rahaa on, mutta myös parempia investointikohteita mm. Afrikassa ja kotimarkkinoilla. USA, miksi se haluaisi sekoittaa EU:ta? Ja muut... tyhjää...
Niin, en aio ryhtyä kanssasi tästä vääntämään, mutta koeta edes kerran katsoa ilman transatlanttifantasialaseja, millaisia päätöksiä Usa tekee? Ja miksi Usa "puolustaa" Kreikkaa EUn talouskuurilta? Miksi Obama varoittaa Unionia pistämästä Kreikkaa liian tiukalle? Mitä arvelet?
Arvelen että tsalous näyttää erilaiselta atlantin toiselta puolelta. Ei jenkkien intressissä ole että sen merkittävä talouskumppani EU joutuisi lamaan. Jenkit yleensä jossain vaiheessa painavat rahaa omaa taloutta elvyttääkseen. Jenkkien talous käyttäytyy kuitenkin eri tavalla kuin säännelty EU ja dollari on maailman varavaluutta, vielä, joten samat lääkkeet eivät välttämättä toimi. On Euroopassakin erilaisia mielipiteitä.
En halua olkiukkoila, mutta koska vain vihjailet, totean ettei kyseessä ole salaliitto.
Honcho
SMLNKO M/83
Eiköhän USAn taloudellinen intressi ole pitää EU riittävän vahvana ostajana, mutta toisaalta sen verran heikentää että kilpailijana olisi taas heikompi. Molemmista voi nähdä sävyjä USAn kannanotoissa. Tietysti tällaisetkin EU-lainoittajia v*tuttavat seikat vaikuttavat: http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/
Toisaalta Kreikan mukanaolo (Ehkä?) on ollut nyt se ratkaiseva tekijä euron arvon rymähdyksessä, mistä on yhdessä öljyn hintaromahduksen kanssa hitosti hyötyä Suomen vientiteollisuudelle. T-paitaideana Kreikan lippu ja "Kiitos 2010-2015?"
Omakin työnantaja näistä kahdesta asiasta tulee hyötymään pirukseen!
YliKoo
Greatest Leader
Tuota Syriza ei edes yritä. Juuri siitä on koko kupletissa kyse. Verottomat tulot, alhainen eläkeikä, tukien väärinkäyttö ja muut mukavuudet ovat saavutettuja etuja joista ei vaan luovuta vaan huudetaan, että EU riistää meitä. Tavoitteena on palata vanhaan ja jatkaa loisena elämistä.
Honcho
SMLNKO M/83
Joo ja retoriikka on samaa p-kaa kuin muillakin jakopuolueilla, eli se että maksetaan sikapalkkoja virkamiehille ja muutenkin kerrytetään syömävelkaa on "elvytystä".
Kertoisiko joku noille, että elvytystä ovat INVESTOINNIT joista voidaan olettaa tulevan tuottoja tulevaisuudessa, ei lainarahan jakaminen avokätisesti joka suuntaan.
krd
Ylipäällikkö
Vonka
Supreme Leader
Kreikkalainen poliitikko naureskeli sveitsiläisen delegaation jäsentä, joka esittäytyi laivastoministeriksi. "Mahdotonta", sanoi kreku, "eihän teillä ole mertakaan". Sveitsiläinen tokaisi siihen, että onhan teillä kreikkalaisillakin valtiovarainministeri...
(tosiasiassa Genevenjärvellä on jotain aluksia)
(tosiasiassa Genevenjärvellä on jotain aluksia)
Erkki
Ylipäällikkö
Niin ja onhan Venäjälläkin oikeusministeri..
Kreikan valtiovarainministeri on aikamoinen talousoppinut, eikä mikään valtiohallinnonmaisteri, peruskoulunope tai ay-poliitikko. Krugman sen jo sanoi: vasemmistolaisena hän ei saa kutsua pöytään, joten hän voi olla kansan puolella. Tai kuten Matthew Yglesias sanoi 2011:
Tulee ihan mieleen joku kotimainen vastuunkantaja.
Saksalla on Target2:ssa kiinni aika summia. Saksan parilla "kansallisella pankilla" aika vitusti. Samat pankit rahoittavat Merkelin puoluetta. Lopuksi käy päinvastoin kuin jalkapallossa, velkaannutaan ja Saksa maksaa.
krd
Ylipäällikkö
YliKoo mietti vaihtoa Kreikka / Ukraina, entä jos matkaaaja Merkel ottikin pöydältä sen halvemman vaihtoehdon? Ei sekään edullinen tarjous ole.
Hätälainan päälle lopulta sovitaan tn. uudesta jatkolainasta:
"Arvostetun Financial Times -talouslehden mukaan EU ei halua virallisesti myöntää, että Kreikka tarvitsee uuden jättimäisen lainapaketin. Suomen Kreikka-hintalappu nousisi viiteen miljardiin euroon.
Eurokriisi syvenee entisestään. Arvostetun Financial Times -talouslehden laskelmien mukaan Kreikka tarvitsee lisää lainaa peräti 38 miljardia euroa tänä vuonna.
Talouslehden mukaan EU ei virallisesti halua vielä myöntää, että Kreikka tarvitsee uuden valtavan pelastuspaketin.
Myös toisen erittäin arvostetun talouslehden, Economistin, mukaan Kreikka tarvitsee jälleen uuden lainaohjelman.
Economistin mukaan osa EU:n virkamiehistä on jo alkanut kabineteissa puhumaan kolmannen, laajan lainaohjelman tarpeesta.
Ainoat mahdolliset lainaajat ovat Kansainvälinen valuuttarahasto IMF, Euroopan keskuspankki ja euromaiden ERVV-rahasto. Financial Timesin mukaan IMF ei välttämättä Osallistu enää Kreikan lainoittamiseen. Myös EKP:n rooli on epäselvä.
Näyttääkin siltä, että jäljelle jää ERVV-rahasto. Euromaat perustivat rahaston auttamaan vakaviin talousvaikeuksiin ajautuneita euromaita.
Suomen Kreikka-hintalappu viisi miljardia
Jos ERVV-rahasto joutuu lainaamaan Kreikalle noin 40 miljardia euroa, Suomen osuus tästä on lähes miljardia euroa, sillä Suomen osuus rahastosta on 1,929 prosenttia.
Suomi ei maksa suoraan rahastolle ylimääräistä miljardia euroa, vaan Suomi on muiden euromaiden tapaan antanut miljardien eurojen takaukset ERVV:lle, jotta rahasto voi lainata markkinoilta rahaa, jota sitten lainataan eteenpäin Kreikalle ja muilla ongelmamaille.
Uuden lainapaketin myötä Suomen Kreikka-riskit nousisivat viiteen miljardiin euroon. Suomi on antanut miljardi euroa kahdenvälistä lainaa Kreikalle. ERVV on myöntänyt Kreikalle lainoja tähän mennessä 142 miljardin euron arvosta. Tästä Suomen osuus on 2,7 miljardia euroa.
Lisäksi Suomella on Kreikka-riskiä kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n ja Euroopan keskuspankin kautta. IMF on lainannut Kreikalle 24 miljardia euroa. Euroopan keskuspankki sekä muut keskuspankit ovat puolestaan lainanneet 27 miljardia euroa.
Kreikka voi kolmannesta pelastuspaketista huolimatta osoittautua toivottomaksi tapaukseksi. Eli maata ei voida pelastaa ja Kreikka ajautuu lopulta pois eurooppalaisesta yhteisvaluutasta.
Jos Kreikka eroaa eurosta ja palaa drakmaan, maan ei uskota maksavan lainkaan velkojaan euromaille. Lainat eivät raukea euroeron vuoksi, mutta drakman arvo tulisi olemaan niin alhainen, ettei Kreikka yksinkertaisesti pystyisi maksamaan eurolainoja.
Suomi todennäköisesti menettäisi miljardin euron kahdenvälisen lainan Kreikan poistuessa eurosta. Lisäksi Suomi joutuisi maksamaan luottotappioita, joita euroalueen ERVV-rahasto kärsisi.
Jos ERVV myöntää Kreikalle 40 miljardia euroa lisää lainaa, mutta maa ajautuu silti pois eurosta, Suomelle tulisi ERVV:n kautta luottotappioita vajaat neljä miljardia euroa. Lisäksi tappioita tulisi kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n ja Euroopan keskuspankin kautta.
Suomen luottotappiot olisivat pahimmassa tapauksessa kokonaisuudessaan peräti viisi miljardia euroa. Jos Kreikka pystyy maksamaan takaisin osan lainoistaan, Suomen tappiot olisivat silti useita miljardeja euroja.
Vakuudet hyödyttömiä?
Suomi on saanut monimutkaisen rahoitusjärjestelyn kautta Kreikalta ns. vakuuden. Valtiovarainministeriön mukaan sulkutilillä olevan Kreikan vakuuden arvo on noin 930 miljoonaa euroa. Suomi saa sulkutilillä olevat rahat, jos tietyt ehdot toteutuvat. Ehdot liittyvät siihen että Kreikka ei maksa velkojaan ERVV:lle.
Suomen valtiovarainministeriön nettisivujen tiedotteessa todetaan, että jos Kreikan valtio hoitaa ERVV-lainansa takaisinmaksun sovitun mukaisesti, palautuu vakuus ja sille kertynyt korko Kreikan pankeille, jotka palauttavat sen edelleen Kreikan valtiolle.
Valtiovarainministeriö ei ole kuitenkaan kertonut, mitä tapahtuu vakuuksille, jos Kreikka eroaa eurosta, jos Kreikan lainojen ehtoja muutetaan yhteisymmärryksessä muiden euromaiden kanssa tai jos Kreikalle myönnetään lisää ERVV-lainaa.
Nykyinen vakuus laadittiin edellisen valtiovarainministerin Jutta Urpilaisen (sd) vaatimuksesta. Vakuudet olivat sosiaalidemokraattien vaalilupaus edellisissä eduskuntavaaleissa. Kukaan muu euromaa ei ole halunnut käyttää vastaavia vakuuksia kuin Suomi.
Nykyinen valtiovarainministeri Antti Rinne (sd) näytti eduskunnan äskettäisessä välikysymyskeskustelussa rehvakkaasti tiliotetta ja väitti paperin olevan Suomen Kreikka-vakuus.
– Edustaja Soini, tervetuloa hakemaan. Täällä on tää tiliote, jossa todetaan että yhdeksänsataayheksänkyt… yhdeksänsataakakskytyhdeksän miljoonaa kaheksansataakuuskyt… yheksänkuus tuhatta sataseitkytviisi euroa ja seitkytyhdeksän senttiä on tilillä ja yli 12 miljoonaa korkotuottoa. Tervetuloa hakemaan. Tässä on vakuudet, Rinne julisti eduskunnan puhujapöntössä.
Teppo Kuittinen"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1423880771735.html
EDIT: Soini näyttäisi Kreikalle ovea:
"- Ovi auki Kreikalle eurosta tai jatkuvasti piikki auki Kreikkaan ovat valittavana. Muu on itsensä pettämistä.
Soinin mukaan Kreikkaa pitää eurossa enää euroeliitin tolkuton ylpeys ja kyvyttömyys myöntää virheensä.
- Onko Suomen hallituksella ryhtiä sanoa: Ovi auki. Tämä oli tässä. Toinen vaihtoehto on lapioida lisää rahaa tukimekanismeihin. Perussuomalaisten kanta on selvä, ei enää euroakaan tähän pyramidihuijaukseen."
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/soini_gr_euro-32030
Hätälainan päälle lopulta sovitaan tn. uudesta jatkolainasta:
"Arvostetun Financial Times -talouslehden mukaan EU ei halua virallisesti myöntää, että Kreikka tarvitsee uuden jättimäisen lainapaketin. Suomen Kreikka-hintalappu nousisi viiteen miljardiin euroon.
Eurokriisi syvenee entisestään. Arvostetun Financial Times -talouslehden laskelmien mukaan Kreikka tarvitsee lisää lainaa peräti 38 miljardia euroa tänä vuonna.
Talouslehden mukaan EU ei virallisesti halua vielä myöntää, että Kreikka tarvitsee uuden valtavan pelastuspaketin.
Myös toisen erittäin arvostetun talouslehden, Economistin, mukaan Kreikka tarvitsee jälleen uuden lainaohjelman.
Economistin mukaan osa EU:n virkamiehistä on jo alkanut kabineteissa puhumaan kolmannen, laajan lainaohjelman tarpeesta.
Ainoat mahdolliset lainaajat ovat Kansainvälinen valuuttarahasto IMF, Euroopan keskuspankki ja euromaiden ERVV-rahasto. Financial Timesin mukaan IMF ei välttämättä Osallistu enää Kreikan lainoittamiseen. Myös EKP:n rooli on epäselvä.
Näyttääkin siltä, että jäljelle jää ERVV-rahasto. Euromaat perustivat rahaston auttamaan vakaviin talousvaikeuksiin ajautuneita euromaita.
Suomen Kreikka-hintalappu viisi miljardia
Jos ERVV-rahasto joutuu lainaamaan Kreikalle noin 40 miljardia euroa, Suomen osuus tästä on lähes miljardia euroa, sillä Suomen osuus rahastosta on 1,929 prosenttia.
Suomi ei maksa suoraan rahastolle ylimääräistä miljardia euroa, vaan Suomi on muiden euromaiden tapaan antanut miljardien eurojen takaukset ERVV:lle, jotta rahasto voi lainata markkinoilta rahaa, jota sitten lainataan eteenpäin Kreikalle ja muilla ongelmamaille.
Uuden lainapaketin myötä Suomen Kreikka-riskit nousisivat viiteen miljardiin euroon. Suomi on antanut miljardi euroa kahdenvälistä lainaa Kreikalle. ERVV on myöntänyt Kreikalle lainoja tähän mennessä 142 miljardin euron arvosta. Tästä Suomen osuus on 2,7 miljardia euroa.
Lisäksi Suomella on Kreikka-riskiä kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n ja Euroopan keskuspankin kautta. IMF on lainannut Kreikalle 24 miljardia euroa. Euroopan keskuspankki sekä muut keskuspankit ovat puolestaan lainanneet 27 miljardia euroa.
Kreikka voi kolmannesta pelastuspaketista huolimatta osoittautua toivottomaksi tapaukseksi. Eli maata ei voida pelastaa ja Kreikka ajautuu lopulta pois eurooppalaisesta yhteisvaluutasta.
Jos Kreikka eroaa eurosta ja palaa drakmaan, maan ei uskota maksavan lainkaan velkojaan euromaille. Lainat eivät raukea euroeron vuoksi, mutta drakman arvo tulisi olemaan niin alhainen, ettei Kreikka yksinkertaisesti pystyisi maksamaan eurolainoja.
Suomi todennäköisesti menettäisi miljardin euron kahdenvälisen lainan Kreikan poistuessa eurosta. Lisäksi Suomi joutuisi maksamaan luottotappioita, joita euroalueen ERVV-rahasto kärsisi.
Jos ERVV myöntää Kreikalle 40 miljardia euroa lisää lainaa, mutta maa ajautuu silti pois eurosta, Suomelle tulisi ERVV:n kautta luottotappioita vajaat neljä miljardia euroa. Lisäksi tappioita tulisi kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n ja Euroopan keskuspankin kautta.
Suomen luottotappiot olisivat pahimmassa tapauksessa kokonaisuudessaan peräti viisi miljardia euroa. Jos Kreikka pystyy maksamaan takaisin osan lainoistaan, Suomen tappiot olisivat silti useita miljardeja euroja.
Vakuudet hyödyttömiä?
Suomi on saanut monimutkaisen rahoitusjärjestelyn kautta Kreikalta ns. vakuuden. Valtiovarainministeriön mukaan sulkutilillä olevan Kreikan vakuuden arvo on noin 930 miljoonaa euroa. Suomi saa sulkutilillä olevat rahat, jos tietyt ehdot toteutuvat. Ehdot liittyvät siihen että Kreikka ei maksa velkojaan ERVV:lle.
Suomen valtiovarainministeriön nettisivujen tiedotteessa todetaan, että jos Kreikan valtio hoitaa ERVV-lainansa takaisinmaksun sovitun mukaisesti, palautuu vakuus ja sille kertynyt korko Kreikan pankeille, jotka palauttavat sen edelleen Kreikan valtiolle.
Valtiovarainministeriö ei ole kuitenkaan kertonut, mitä tapahtuu vakuuksille, jos Kreikka eroaa eurosta, jos Kreikan lainojen ehtoja muutetaan yhteisymmärryksessä muiden euromaiden kanssa tai jos Kreikalle myönnetään lisää ERVV-lainaa.
Nykyinen vakuus laadittiin edellisen valtiovarainministerin Jutta Urpilaisen (sd) vaatimuksesta. Vakuudet olivat sosiaalidemokraattien vaalilupaus edellisissä eduskuntavaaleissa. Kukaan muu euromaa ei ole halunnut käyttää vastaavia vakuuksia kuin Suomi.
Nykyinen valtiovarainministeri Antti Rinne (sd) näytti eduskunnan äskettäisessä välikysymyskeskustelussa rehvakkaasti tiliotetta ja väitti paperin olevan Suomen Kreikka-vakuus.
– Edustaja Soini, tervetuloa hakemaan. Täällä on tää tiliote, jossa todetaan että yhdeksänsataayheksänkyt… yhdeksänsataakakskytyhdeksän miljoonaa kaheksansataakuuskyt… yheksänkuus tuhatta sataseitkytviisi euroa ja seitkytyhdeksän senttiä on tilillä ja yli 12 miljoonaa korkotuottoa. Tervetuloa hakemaan. Tässä on vakuudet, Rinne julisti eduskunnan puhujapöntössä.
Teppo Kuittinen"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1423880771735.html
EDIT: Soini näyttäisi Kreikalle ovea:
"- Ovi auki Kreikalle eurosta tai jatkuvasti piikki auki Kreikkaan ovat valittavana. Muu on itsensä pettämistä.
Soinin mukaan Kreikkaa pitää eurossa enää euroeliitin tolkuton ylpeys ja kyvyttömyys myöntää virheensä.
- Onko Suomen hallituksella ryhtiä sanoa: Ovi auki. Tämä oli tässä. Toinen vaihtoehto on lapioida lisää rahaa tukimekanismeihin. Perussuomalaisten kanta on selvä, ei enää euroakaan tähän pyramidihuijaukseen."
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/soini_gr_euro-32030
Viimeksi muokattu:
krd
Ylipäällikkö
Kreikka tahtoo enemmän:
"Kokous ohi, Kreikka ei hyväksynyt euroryhmän ehdotusta – "ajanhaaskausta"
ILKKA AHTOKIVI
Euroryhmän kokous Kreikan lainaohjelman tiimoilta päättyi ilman sopua.
Kreikkalaisen hallituslähde kertoi alkuillasta, että Kreikka ei aio hyväksyä luonnosta, jonka sille esiteltiin maanantain euroryhmän kokouksen alussa
Ekathimerini-lehden mukaan luonnos ei kelpaa, koska siinä puhutaan Kreikan hätälainaohjelman jatkamisesta. Kreikka ei halua jatkaa tukiohjelmaa, joka erääntyy kuun lopussa. Sellaisenaan se on kohtuuton, eikä siten hyväksyttävissä.
- Ne, jotka jatkavat tähän aiheeseen palaamista, tuhlaavat aikaansa. Tällaisessa tapauksessa sopimusta ei synny tänään, lähde sanoo.
Kokous loppukin ennen aikojaan, kertoo Frankfurter Allgemeine."
http://www.verkkouutiset.fi/talous/euroryhma_gr_ei_sopua-32118
"Kokous ohi, Kreikka ei hyväksynyt euroryhmän ehdotusta – "ajanhaaskausta"
ILKKA AHTOKIVI
Euroryhmän kokous Kreikan lainaohjelman tiimoilta päättyi ilman sopua.
Kreikkalaisen hallituslähde kertoi alkuillasta, että Kreikka ei aio hyväksyä luonnosta, jonka sille esiteltiin maanantain euroryhmän kokouksen alussa
Ekathimerini-lehden mukaan luonnos ei kelpaa, koska siinä puhutaan Kreikan hätälainaohjelman jatkamisesta. Kreikka ei halua jatkaa tukiohjelmaa, joka erääntyy kuun lopussa. Sellaisenaan se on kohtuuton, eikä siten hyväksyttävissä.
- Ne, jotka jatkavat tähän aiheeseen palaamista, tuhlaavat aikaansa. Tällaisessa tapauksessa sopimusta ei synny tänään, lähde sanoo.
Kokous loppukin ennen aikojaan, kertoo Frankfurter Allgemeine."
http://www.verkkouutiset.fi/talous/euroryhma_gr_ei_sopua-32118
YliKoo
Greatest Leader
Alkaako professoriministerin ilme muuttumaan. Valtit alkavat olla vähissä ja ovat lopullisessa suossa, jos alkavat kiristelemään muilla asioilla kuten Venäjäpakotteilla.
Ennen:
Nyt:
Varoufakis: Kreikka valmis jatkamaan "lainasopimusta"
Tiistai 17.2.2015 klo 10.56
Varoufakisin mukaan muut euromaat tarjosivat eilen esitystä, jossa ehtoja ei määritetty selvästi.
Kokousluonnoksessa puhuttiin vain nykyiseen ohjelmaan sisältyvästä "joustavuudesta", jota voidaan hyödyntää.
- Kysyttäessä, mitä tämä tarkoittaa, emme saaneet erityisen selvää vastausta, Varoufakis sanoi tiedotustilaisuudessa kokouksen jälkeen.
Tukiohjelman jatkamisen sijaan Varoufakis puhui toistuvasti "lainasopimuksen" jatkamisesta. Hän ei antanut selvää vastausta siihen, mitä eroa termeillä on.
Varoufaksin mukaan Kreikka on tarjonnut selvät ehdot lainasopimuksen jatkamiselle. Ne sisältävät muun muassa sen, että pienimpiä eläkkeitä ei saa leikata eikä arvonlisäveroa korottaa jatkon aikana.
Kokouksen jälkeen julkisuudessa on esiintynyt ristiriitaisia versioita illan kulusta. Varoufakisin mukaan talouskomissaari Pierre Moscovici esitti kokouksen alla kompromissin, jonka Kreikka oli valmis hyväksymään.
- Valitettavasti euroryhmän puheenjohtaja (Jeroen Dijsselbloem) veti tämän loistavan dokumentin pois minuuttien päästä siitä kun kokous alkoi.
Talouslehti Financial Timesin haastattelemien kokouslähteiden mukaan mitään Moscovicin esitystä ei ollut kirjallisena, vaan kyse oli suullisista periaatteista. Lähteiden mukaan Moscovicin esityksen sisältö ei eronnut merkittävästi esityksestä, josta Kreikka sanoutui irti.
STT
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015021719212024_ul.shtml
Ennen:
Nyt:
Varoufakis: Kreikka valmis jatkamaan "lainasopimusta"
Tiistai 17.2.2015 klo 10.56
Varoufakisin mukaan muut euromaat tarjosivat eilen esitystä, jossa ehtoja ei määritetty selvästi.
Kokousluonnoksessa puhuttiin vain nykyiseen ohjelmaan sisältyvästä "joustavuudesta", jota voidaan hyödyntää.
- Kysyttäessä, mitä tämä tarkoittaa, emme saaneet erityisen selvää vastausta, Varoufakis sanoi tiedotustilaisuudessa kokouksen jälkeen.
Tukiohjelman jatkamisen sijaan Varoufakis puhui toistuvasti "lainasopimuksen" jatkamisesta. Hän ei antanut selvää vastausta siihen, mitä eroa termeillä on.
Varoufaksin mukaan Kreikka on tarjonnut selvät ehdot lainasopimuksen jatkamiselle. Ne sisältävät muun muassa sen, että pienimpiä eläkkeitä ei saa leikata eikä arvonlisäveroa korottaa jatkon aikana.
Kokouksen jälkeen julkisuudessa on esiintynyt ristiriitaisia versioita illan kulusta. Varoufakisin mukaan talouskomissaari Pierre Moscovici esitti kokouksen alla kompromissin, jonka Kreikka oli valmis hyväksymään.
- Valitettavasti euroryhmän puheenjohtaja (Jeroen Dijsselbloem) veti tämän loistavan dokumentin pois minuuttien päästä siitä kun kokous alkoi.
Talouslehti Financial Timesin haastattelemien kokouslähteiden mukaan mitään Moscovicin esitystä ei ollut kirjallisena, vaan kyse oli suullisista periaatteista. Lähteiden mukaan Moscovicin esityksen sisältö ei eronnut merkittävästi esityksestä, josta Kreikka sanoutui irti.
STT
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015021719212024_ul.shtml
