Uutisia Natosta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja noska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
mikæl kirjoitti:
Kyllä Viron oma kyky puolustaa itseään on edelleen varsin vaatimaton. Bruttokansantuotteeseen viitatut panostukset eivät kerro siitä kokonaisuudesta mitä ovat saaneet kasaan. Panostus alkaen nollasta olisi pitänyt olla paljon tavanomaista kansantuotteen osuutta suurempi ja niinpä Viro nojaa edelleen suurelta osin Naton antamaan apuun.
Klikkaa laajentaaksesi...
Virossa kaikki paitsi muutamat ihmiset oli aivan kurapaskaa neuvostoliiton pitkän miehityksen jäljiltä. Kaikki infra on pitänyt uusia 30 vuoden aikana ja rakentaa yhteiskunta nollista. Siksi puolustukseen ei ole riittänyt rahaa niin paljon kuin olisi tarve ja halu. Suomi, Ruotsi ja Nato -liittolaiset ovat onneksi auttaneet todella paljon.
Baltian maat joutuvat ainakin seuraavat 100 vuotta turvautumaan liittolaisten apuun ryssää vastaan. Silti on parempi, että ne ovat meidän puolella eikä meitä vastaan.
 
mikæl kirjoitti:
Kyllä Viron oma kyky puolustaa itseään on edelleen varsin vaatimaton. Bruttokansantuotteeseen viitatut panostukset eivät kerro siitä kokonaisuudesta mitä ovat saaneet kasaan. Panostus alkaen nollasta olisi pitänyt olla paljon tavanomaista kansantuotteen osuutta suurempi ja niinpä Viro nojaa edelleen suurelta osin Naton antamaan apuun.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkoitinkin taloutta, epäselvästi taas ilmaisin itseäni. Pikkumaana Viro on tietenkin vaikeuksissa sodassa vaikka olisi tehty mitä :(
 
Vironkin kohdalla on ajateltava, että mikä on paras vaihtoehto näistä kolmesta:
A)1 % voimasta vastustajan puolelle
B)1% voimasta sivustakatsojaksi
C) 1% voimasta omalle puolelle

Tuo A on 2% vastustajan eduksi verrattuna vaihtoehtoon C.
 
Viron touhuissa on hieman häirinnyt se oman hännän nosto. Ovat olleet valmiita kritisoimaan kaikkia ja Suomeakin vaikka oma pesä ei ole ollenkaan puhdas sekään. Alkuun Ukrainankin avussa häiritsi kun Viro laittoi isoja otsikoita antamastaan aseavusta ja kyse oli heidän itsensä lahjaksi saamistaan aseista joiden pois antamisen kaiken lisäksi EU korvasi.

Hyväähän maasta paljon löytyy. Mm rakentaminen on hienoa kun vanhat kauniit rakennukset hyödynnetään. Mutta välillä kyllä tulee vaikutelma pienestä pojasta joka huutelee karkkäästi mutta isompien selän takaa.
 
mikæl kirjoitti:
Viron touhuissa on hieman häirinnyt se oman hännän nosto. Ovat olleet valmiita kritisoimaan kaikkia ja Suomeakin vaikka oma pesä ei ole ollenkaan puhdas sekään. Alkuun Ukrainankin avussa häiritsi kun Viro laittoi isoja otsikoita antamastaan aseavusta ja kyse oli heidän itsensä lahjaksi saamistaan aseista joiden pois antamisen kaiken lisäksi EU korvasi.

Hyväähän maasta paljon löytyy. Mm rakentaminen on hienoa kun vanhat kauniit rakennukset hyödynnetään. Mutta välillä kyllä tulee vaikutelma pienestä pojasta joka huutelee karkkäästi mutta isompien selän takaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Viro on vielä nuorukainen.
 
Tuosta Naton tavoitteesta, mietiskelin USA:n puolustumenojen kokoa ja pitäisikö se laskea uudelleen Naton osalta.
Jotenkin tuntuu ettei Tyynenmeren alueen, Afrikan tai Lähi-Idän alueen operaatiot tai tukikohdat sinänsä kuuluisi Naton kuluihin. Samoin epäilen tutkimus/tuotekehityskulujen kuuluvan Naton kuluihin.

Tuossa budjetissa tuntuu olevan kaikenlaisia kuluja mukana, miljardeja siellä täällä... o_O

1749333264900.webp

1749333366727.webp
1749333446206.webp

 
Kanada alkaa ottaa itseään niskasta kiinni ja tekee vihdoin jotain puolustuksensa eteen.
PM Carney antoi merkittävän sotilaallisen ilmoituksen tänään ja iski suoraan Trumpiin ja Yhdysvaltoihin tavalla,
joka tulee muuttamaan maiden tulevaa suhdetta.

"Annan esimerkkejä, vain yksi neljästä sukellusveneestämme on merikelpoinen.
Alle puolet laivastostamme ja maa-ajoneuvoistamme on toimintakunnossa."

"Kaikista näistä syistä ilmoitan tänään, että Kanada saavuttaa Naton 2 prosentin bruttokansantuotteeseen liittyvän
tavoitteen tänä vuonna, puoli vuosikymmentä etuajassa.

Ja kiihdytämme entisestään investointejamme tulevina vuosina, joten enää ei lykätä asioita, enää ei puhetta
vuosikymmenten kulumisesta tämän 2 prosentin saavuttamiseen."





Koko puhe täällä (21 min.)

 
No just, olemme juuri päässeet Natoon sisälle ja sitten se alkaa rapautua..

Ei tässäkään lauseessa ole mitään järkeä, kyseessä on kuitenkin pohjois-Atlantin puolustusliitto:

"Crosettolla on kuitenkin toinen ääni kellossa. Hänen mukaansa Nato on epäonnistunut alkuperäisessä tehtävässään.

– Jos Nato on luotu rauhan ja yhteisen puolustuksen takaamiseksi, tällöin sen täytyy muuttua organisaatioksi, joka ottaa tämän tehtävän hoitaakseen keskustelemalla globaalin etelän kanssa ja täten muuttuu perustavanlaatuisella tavalla erilaiseksi, hän sanoo."

www.iltalehti.fi

Tylyt arviot: Nato on tullut tiensä päähän

Puolustusliitto Naton nykyinen tila huolettaa niin ministeri- kuin asiantuntijatasolla.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Ja Espanja luistelee maksuista taas...

"– Meidän tapauksessamme viisi prosenttia bruttokansantuotteesta olisi epäsuhtainen ja tarpeeton, Sánchez sanoi Reutersin mukaan."

www.iltalehti.fi

Nato-maat sopuun viidestä prosentista – Yksi maa jää ulkopuolelle

Haagin huippukokousta varten tehdyn lausunnon mukaan puolustukseen ja turvallisuuteen liittyvien kulujen nosto viiteen prosenttiin tapahtuu vuoteen 2035 mennessä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
arix kirjoitti:
Tuosta Naton tavoitteesta, mietiskelin USA:n puolustumenojen kokoa ja pitäisikö se laskea uudelleen Naton osalta.
Jotenkin tuntuu ettei Tyynenmeren alueen, Afrikan tai Lähi-Idän alueen operaatiot tai tukikohdat sinänsä kuuluisi Naton kuluihin. Samoin epäilen tutkimus/tuotekehityskulujen kuuluvan Naton kuluihin.

Tuossa budjetissa tuntuu olevan kaikenlaisia kuluja mukana, miljardeja siellä täällä... o_O

Katso liite: 122363

Katso liite: 122364
Katso liite: 122365

Klikkaa laajentaaksesi...
Korkeampaa (poliittista) matematiikkaa puolustusmenojen bkt:stä laskeminen NATO-velvoitteisiin osittain on, kuten yllä availit. Erityisesti USA:n kohdalla, (myös) sisäpolitiikkaan kohdistetut puheet taakanjaon oikeellisuudesta eivät nettomielessä Liittovaltion talouteen aivan esitetyllä tavalla negatiivista vaikutusta tuo. Yliyksinkertaistetuissa laskelmissa käytettyjen muuttujien vajavaisuudesta johtuen.

1750759815446.webp
www.statista.com

Infographic: The World's Biggest Arms Exporters

This chart shows the share of global arms exports from 2019 to 2023, by country.
www.statista.com www.statista.com

Se, että Eurooppa on herättelyn jälkeen vihdoinkin valveilla panostuksia laittamaan oman ruutunsa hoitamiseen. On tietenkin liikettä oikeaan suuntaan.

arix kirjoitti:
No just, olemme juuri päässeet Natoon sisälle ja sitten se alkaa rapautua..

Ei tässäkään lauseessa ole mitään järkeä, kyseessä on kuitenkin pohjois-Atlantin puolustusliitto:

"Crosettolla on kuitenkin toinen ääni kellossa. Hänen mukaansa Nato on epäonnistunut alkuperäisessä tehtävässään.

– Jos Nato on luotu rauhan ja yhteisen puolustuksen takaamiseksi, tällöin sen täytyy muuttua organisaatioksi, joka ottaa tämän tehtävän hoitaakseen keskustelemalla globaalin etelän kanssa ja täten muuttuu perustavanlaatuisella tavalla erilaiseksi, hän sanoo."

www.iltalehti.fi

Tylyt arviot: Nato on tullut tiensä päähän

Puolustusliitto Naton nykyinen tila huolettaa niin ministeri- kuin asiantuntijatasolla.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Ja Espanja luistelee maksuista taas...

"– Meidän tapauksessamme viisi prosenttia bruttokansantuotteesta olisi epäsuhtainen ja tarpeeton, Sánchez sanoi Reutersin mukaan."

www.iltalehti.fi

Nato-maat sopuun viidestä prosentista – Yksi maa jää ulkopuolelle

Haagin huippukokousta varten tehdyn lausunnon mukaan puolustukseen ja turvallisuuteen liittyvien kulujen nosto viiteen prosenttiin tapahtuu vuoteen 2035 mennessä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Crosetto on yksi Fratelli d'Italian perustajista. EU-kriitikko, ex-laitaoikeistolainen ja ainakin aiemmassa toiminnassaan Venäjä-ymmärtäjien joukkoon kuuluvaksi luettava. Suunnanmuutos Kremliin kriittisemmäksi, julkilausutussa suhtautumisessa tapahtui vasta -22 hyökkäyksen jälkeen. Onko tuo sitten poliittisten tuulien (pakotettua) haistelua vaiko aitoa linjamuutosta?

Arvelen Venäjään kohdistuvan järkiperäisen poliittisen suunnan Euroopassa etenevän tietyistä Etelä-Euroopan maista (+muutama muu) huolimatta, mutta tuskin näiden aktiivisella myötävaikutuksella. Italia ylipäätään on profiloitunut vapaamatkustajaksi NATO:ssa sekä taskuvarkaaksi omien etujensa ajamisessa EU:n sisällä.
 
arix kirjoitti:
No just, olemme juuri päässeet Natoon sisälle ja sitten se alkaa rapautua..
Klikkaa laajentaaksesi...
No juu. Maailmanhistorian vahvin puolustusliitto ja sitten kun Suomi vihdoin liittyy mukaan, niin koko klubi romahtaa. Oli ehkä hyvä, että ei lunastettu meidän optioita yhtään aikaisemmin.

Nojoo ehkä tämä tästä. Meille on pääasia, että Saksassa ollaan nyt vihdoin palautumassa siitä vuosikymmenien aivopesusta. Jos britit ja ranskalaiset kans nyt pysyis ainakin sen aikaa mukana, että Saksassa on saatu teräspotat päähän ja Erika pauhaamaan? Näkisin kyllä tärkeänä, että ydinaseita on lopulta muillakin kuin Ranskalla ja Iso-Britannialla. Oma puolueellinen ehtotukseni on, että niitä kehitetään ja annetaan käytettäväksi Suomelle, Saksalle ja Puolalle. :cool:
 
Terveisiä Mark Ruttelta:

truthsocial.com

Donald J. Trump (@realDonaldTrump)

truthsocial.com truthsocial.com

1750773888334.webp

Mr President, dear Donald,
Congratulations and thank you for your decisive action in Iran, that was truly extraordinary, and something no one else dared to do. It makes us all safer.
You are flying into another big success in The Hague this evening. It was not easy but we've got them all signed onto 5 percent!
Donald, you have driven us to a really, really important moment for America and Europe, and the world. You will achieve something NO American president in decades could get done.
Europe is going to pay in a BIG way, as they should, and it will be your win.
Safe travels and see you at His Majesty's dinner!
Mark Rutte
1m
Klikkaa laajentaaksesi...
 
arix kirjoitti:
No just, olemme juuri päässeet Natoon sisälle ja sitten se alkaa rapautua..

Ei tässäkään lauseessa ole mitään järkeä, kyseessä on kuitenkin pohjois-Atlantin puolustusliitto:

"Crosettolla on kuitenkin toinen ääni kellossa. Hänen mukaansa Nato on epäonnistunut alkuperäisessä tehtävässään.

– Jos Nato on luotu rauhan ja yhteisen puolustuksen takaamiseksi, tällöin sen täytyy muuttua organisaatioksi, joka ottaa tämän tehtävän hoitaakseen keskustelemalla globaalin etelän kanssa ja täten muuttuu perustavanlaatuisella tavalla erilaiseksi, hän sanoo."

www.iltalehti.fi

Tylyt arviot: Nato on tullut tiensä päähän

Puolustusliitto Naton nykyinen tila huolettaa niin ministeri- kuin asiantuntijatasolla.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Ja Espanja luistelee maksuista taas...

"– Meidän tapauksessamme viisi prosenttia bruttokansantuotteesta olisi epäsuhtainen ja tarpeeton, Sánchez sanoi Reutersin mukaan."

www.iltalehti.fi

Nato-maat sopuun viidestä prosentista – Yksi maa jää ulkopuolelle

Haagin huippukokousta varten tehdyn lausunnon mukaan puolustukseen ja turvallisuuteen liittyvien kulujen nosto viiteen prosenttiin tapahtuu vuoteen 2035 mennessä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse en näe tätä mitenkään rapautumisena, päinvastoin puolustusbudjetit nousee mikä tarkoittaa Naton vahvistumista. Tiedossa on ollut, että porukassa on myös vapaamatkustajia, joita tietenkin kismittää kun ei voi lusmuilla.

www.euronews.com

Spain aims for closer ties with China amid US tariffs uncertainty

Washington has criticised Spain's outreach to China with Treasury Secretary Scott Bessent saying cosying up to Beijing is like 'cutting your own throat.' #EuropeNews
www.euronews.com www.euronews.com
Jos Espanja hankaa vastaan Natossa ja lähentyy samaan aikaan Kiinan kanssa niin kerjäävät vain kurinpalautusta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top