Aquilifer
Kenraali
Ei varmaan yhtään sen enempää kuin polttopullonkaan.
tulikomento
Supreme Leader
Eiköhän se selitys tule jotenkin menemään niin että restaurointitöiden seurauksena kärähti. Varmaan lähti liikkeelle katosta tai parvelta (oletan). Vuosisatoja vanha puu palaa varmasti iloisesti, kuivaa kun on. Saattaa ihan hyvin olla että vaikkapa kuumentunut työväline jäi hieman väärään paikkaan jäähtymään.
Tai jopa niin, että jokin on kohdistanut auringonsäteitä juuri väärällä tavalla, siellä oli aurinkoista eilen... No, spekulointi spekulointina, tämä ei varmastikaan jää tutkimatta.
Panssari Salama
Respected Leader
Jenkkipalopäällikön analyysiä Notre Damen palosta ja mitä sen pysäyttämiseksi olisi voitu tehdä (ei juuri mitään).
Ranskassa on vallassa sellainen pressa tällä hetkellä, että saattaisi jopa määrätä salattavaksi todisteet tuhopoltosta. Ei nimittäin sovi agendaan hänelle.
Sarek1
Ylipäällikkö
Kurantin puutavaran saaminen tulee olemaan haasteellista, nykyranskassa ei ole olemassa enää kyllin järeää puutavaraa. Toki rakenteet voidaan toteuttaa uudella tekniikalla tai eräänlaisena hybridiratkaisuna. Kirkon jälleenrakennukseen on luvattu kyllä toimittaa erään paikallisen firman mukaan parasta saatavilla olevaa tammea, joten veikkaan huippulaatuisen tammipuutavaran saannille ja hinnalle muutosta lähiaikoina.
Mittavia rahalahjoituksia jälleenrakennustyölle on niin ikään luvattu.
Mittavia rahalahjoituksia jälleenrakennustyölle on niin ikään luvattu.
intternetsoturi
Majuri
Jonkun lehtijutun mukaan kattoparrut olivat alkuperäisiä ja juuri remontin yhteydessä ajoitettu 700-800 luvulle. Ei taida ihan joka puutavaraliikkeestä löytyä...
Joku miljardööri taisi jo 100milj luvatakin..
Vakuutuksista puheenollen. Turun tuomiokirkko on vakuutettu täyteen arvoonsa. Jos palaisi, niin uusi identtinen rakennettaisiin tilalle. Mistä osaajat?
Varmaan samasta mistä Porvoon ja Vammalan kirkkojen uudelleenrakentajat. Niillä vaan pitää varmaan kiirettä jos niitä kirkkoja tupsahtelee tuleen tämän tästä.. Tuosta palosta vielä niin HIRVEÄN vaikea uskoa että 850- vuotiasta kirkkoa remontoisivat mitkään halvimmat kolmen konstin timpurit rälläköineen ja hitsikoneineen. Edes Ranskassa..
Mitä, eli pitkäkilpisiä ei näkyisi työmaan parkissa?
Vahva epäilys olisi että vanhojen kirkkojen remonteissa ei työmiehet liiku Viipurin vaalipiirin kilpisillä autoilla.. No ehkä ortodoksisten kirkkojen korjuussa voisi.
tulikomento
Supreme Leader
En nyt sanoisi. Varsinkin jos ottaa huomioon miten laadukkaasti esim. ranskalainen ydinvoimayhtiö Areva Olkiluoto 3:sta rakensi.
Kumpa oisin nyt, suuren tammitaapelin omistaja....
Kuvitella voi, että menee sellaisia hirsiä kuin vaan olla voi.
Tuollaisen rakennuksen jälleenrakennus on kyllä vähintään haastavaa. Joutuvat hommaamaan isollakin rahalla tekijöitä ja todennäköisesti myös kouluttamaan paikan päällä niitä lisää.
On ihan selvää, että tuollaisen ikivanhan rakennuksen puuosissa ja rakenteissa muhii korjausvaiheessa palopommin aineet. Isojen kattojen aluset ovat ehtineet jo kuivua keväthelteillä Ranskassa ja ohut pölymäinen leijuva aines syttyy, kun sitä katsoo vihaisesti.
Kylmästi pitää uskaltaa kastella vähän, ei puuosat siitä pilaannu, kunhan tuulettaa huolella. Ja luulen, että kasteltukin on, mutta ei sitten tarpeeksi. Kastelu ei tarkoita suinkaan veden kanssa holvaamista vaan -kostuttamista-. Paloturvallisuus paranee hurjasti.
Jokainen ison katon alla keväthelteillä työhelöinyt tietää, millaiset kuivuusolosuhteet siellä voi olla.
Toivon, että Ranska käyttää rakennuksen korjaamiseen ihan tarpeeksi aikaa ja valuuttaa. Onhan Notre Dame sentään Notre Dame.
Toivon samaa.
Esim. Lähi-Idässä on tehty vuosikausia peruuttamatonta tuhoa kulttuurihistoriallisesti korvaamattomien kohteiden tuhoamisessa vähän yhden jos toisenkin toimesta.
Raha ei saa Notre Damen kohdalla muodostua esteeksi, eikä varmasti muodostukaan.
J0h1F
Ylipäällikkö
Puolasta, ainakin jos holvaukset kärsisivät vahinkoa, mitä esim. Porvoon tuomiokirkon palossa ei onneksi tapahtunut. Puola kun on kunnostautunut vanhan rakennuskannan korjaamisessa, ja myös uusvanhojen rakennusten rakentamisessa vanhoilla rakenteellisilla menetelmillä, siellä siis on runsaasti osaajia, jotka osaavat rakentaa oikeita kantavia holvirakenteita.
Toisaalta, voi olla, että siinä huijattaisiin, niin kuin Turun linnan kohdalla, jossa holvikaaret eivät ole oikeita kantavia holvikaaria, vaan sisältä teräsbetonipalkein tuettuja, kustannussyistä. Toisaalta, meikäläiset holvirakenteet eivät kuitenkaan ole niin vaativia kuin keskieurooppalaisissa kirkoissa, vaan täällä holvien lujuudet ovat aivan eri luokkaa, koska kyse on huomattavasti paksummista rakenteista.
VLF
Kapteeni
No siihen palattiin nopeasti, kuten arvelinkin : IL : Palokaluston saaminen paikalle kesti 45min
Toinen asia mihin kiinnitin huomiota oli nostolavojen vähäinen määrä ja lisäksi toisessa viestissä kommentoin nostolavojen surkealta näyttäneitä ulottumia. Ja surkeiksi ne ulottumat näköjään paljastuikin! Jopa matalaan rakennetussa Suomessa 30 metrinen nostolava on tosi lyhyt. Uudet nosset on Suomessa tyypillisesti 50-60 metrisiä. Tällä asialla saattoi olla vaikutusta palon rajaamiseen.
Lainaus toisesta IL:n jutusta : ”Notre Damen korkeus oli myös haaste. Kirkon katto kohoaa noin 45 metrin ja torni 96 metrin korkeuteen. Palokunnan nostolaitteet yltävät kuitenkin vain 30 metrin korkeuteen.”
Viimeksi muokattu:
Se mikä tuli vielä mieleen on palovartiointi. Oikein hoidettu palovartiointi tarkoittaa tuollaisessa kohteessa valmiiksi vedettyjä ja paineistettuja letkuja plus rynnäkkökalustoa. Mualimalla on kompaktin kokoisia säiliöitä, jotka tarvittaessa napautetaan lyömällä pelittämään - ajopanos työntää kemikaalit liikkeelle. Ja se on täytinen vaahtomäärä, joka purkautuu. Rakennusnostureilla niitä saadaan valmiiksi melkein mihin tahansa.
Suomessakaan ei tarvi olla mikään notre dame, kun palovartiointi hoidetaan todella hyvin metodein. Mm. aikoinaan erään ydinvoimalan alueella näin sitä hoidettavan todella mallikelpoisesti. Sahalaitosten remonttien aikaan kastellaan huolella ja letkut ovat valmiina 24-7.
Tuo holvimainen pysty rakenne on myös omiaan muodostamaan pirullisen hormin, joka alettuaan vetämään kyllä loihtii liekkiin lämpöä.
No, se on helppo täältä käsin olla viisas, kun vahinko on jo valmis.
Suomessakaan ei tarvi olla mikään notre dame, kun palovartiointi hoidetaan todella hyvin metodein. Mm. aikoinaan erään ydinvoimalan alueella näin sitä hoidettavan todella mallikelpoisesti. Sahalaitosten remonttien aikaan kastellaan huolella ja letkut ovat valmiina 24-7.
Tuo holvimainen pysty rakenne on myös omiaan muodostamaan pirullisen hormin, joka alettuaan vetämään kyllä loihtii liekkiin lämpöä.
No, se on helppo täältä käsin olla viisas, kun vahinko on jo valmis.