Uutisia Ruotsista

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vehamala
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Passi kirjoitti:
Ruotsin hallituksen muodostaminen ajautui jälleen umpikujaan – tutkija näkee kaksi ratkaisua pattitilanteeseen


"– Tässä on sellainen tilanne, että kukaan muu kuin ruotsidemokraatit ei halua uusia vaaleja. Se puhuu sen puolesta, että joku ratkaisu voidaan vielä saada aikaiseksi.

 -Täytyisi valita, kumpi on tärkeämpi ristiriita: vasemmisto vastaan oikeisto vai muut puolueet vastaan ruotsidemokraatit.

Grönlundin näkemyksen mukaan pattitilanteessa paras ratkaisu Ruotsin kannalta olisi suuri koalitiohallitus, johon kuuluisivat kaikki valtiopäivien puolueet lukuun ottamatta ruotsidemokraatteja ja vasemmistoa. Koalitiohallitus on Ruotsin tilanteessa vaikea saavuttaa, mutta sillä olisi selkeä enemmistö valtiopäivillä.

– Sellaisella hallituksella olisi mahdollisuus ottaa maahanmuuttajien integraatioon liittyvät ongelmat tosissaan ja se voisi tehdä vahvan sosiaalipoliittisen ohjelman samalla, kun se puuttuisi rikollisuuteen. Ruotsidemokraatithan ratsastavat sillä, että he ovat ainoat, jotka voivat palauttaa tavallaan järjestyksen.

Grönlundin mukaan suuren koalitiohallitus voisi lähinnä keskittyä maahanmuuttajiin liittyviin kysymyksiin ja siten neutralisoida ruotsidemokraatit seuraavia vaaleja ajatellen."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005908061.html

Kyllä on Åbø akademin tutkijalla usko korkealla:ROFLMAO:


Yhtäkkiä vain liberaalit,Annie lööfit,demarit,vihertävät ja muut laittaisi maahanmuutto asiat kuntoon sosiaalipoliittisella ohjelmalla. Ja arvatenkin puuttuisi rikollisuuteen dialogi poliiseilla ja lisäämällä teehetkiä jengien kanssa:D:D
Eikö tätä nyt ole siellä harrastettu vuodesta toiseen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo tää on just tätä mitä meinasin aikasemmin,kyllä se maailma lässyttämällä ja halaamalla paranee,eiks nii
eiku..:rolleyes::cool:
 
Passi kirjoitti:
Ruotsin hallituksen muodostaminen ajautui jälleen umpikujaan – tutkija näkee kaksi ratkaisua pattitilanteeseen


"– Tässä on sellainen tilanne, että kukaan muu kuin ruotsidemokraatit ei halua uusia vaaleja. Se puhuu sen puolesta, että joku ratkaisu voidaan vielä saada aikaiseksi.

 -Täytyisi valita, kumpi on tärkeämpi ristiriita: vasemmisto vastaan oikeisto vai muut puolueet vastaan ruotsidemokraatit.

Grönlundin näkemyksen mukaan pattitilanteessa paras ratkaisu Ruotsin kannalta olisi suuri koalitiohallitus, johon kuuluisivat kaikki valtiopäivien puolueet lukuun ottamatta ruotsidemokraatteja ja vasemmistoa. Koalitiohallitus on Ruotsin tilanteessa vaikea saavuttaa, mutta sillä olisi selkeä enemmistö valtiopäivillä.

– Sellaisella hallituksella olisi mahdollisuus ottaa maahanmuuttajien integraatioon liittyvät ongelmat tosissaan ja se voisi tehdä vahvan sosiaalipoliittisen ohjelman samalla, kun se puuttuisi rikollisuuteen. Ruotsidemokraatithan ratsastavat sillä, että he ovat ainoat, jotka voivat palauttaa tavallaan järjestyksen.

Grönlundin mukaan suuren koalitiohallitus voisi lähinnä keskittyä maahanmuuttajiin liittyviin kysymyksiin ja siten neutralisoida ruotsidemokraatit seuraavia vaaleja ajatellen."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005908061.html

Kyllä on Åbø akademin tutkijalla usko korkealla:ROFLMAO:


Yhtäkkiä vain liberaalit,Annie lööfit,demarit,vihertävät ja muut laittaisi maahanmuutto asiat kuntoon sosiaalipoliittisella ohjelmalla. Ja arvatenkin puuttuisi rikollisuuteen dialogi poliiseilla ja lisäämällä teehetkiä jengien kanssa:D:D
Eikö tätä nyt ole siellä harrastettu vuodesta toiseen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja kohta tutqijat ihmettelee kun tutqijat saavat sitä kuuluisaa "vihapuhetta" ja "maalitusta" niskaan, mistähän ihmeestä mahtaisi johtua :unsure:
 
Melkein naurattaa toimittajan huomautus

Ruotsin sosiaalidemokraatit heräsivät Malmön ”vallankaappauksen” jälkeen uuteen todellisuuteen – naisten ja homojen oikeudet voivat joutua vaaraan myös vasemmiston sisällä
Ruotsin suurimman puolueen on päätettävä, miten se suhtautuu maahanmuuttajavaltaisista lähiöistä nousevaan uuteen työväkeen, kirjoittaa HS:n Tukholman-kirjeenvaihtaja Petja Pelli.

Petja Pelli HS
Julkaistu: 24.11. 2:00 , Päivitetty: 24.11. 8:21

UHAT liberaaleja arvoja kohtaan tulevat oikealta. Niin Ruotsissa on totuttu ajattelemaan. Nationalistipuolue ruotsidemokraatit on uutisissa tämän tästä, kun joku jäsenistä on haukkunut homoja tai muslimeja tai molempia. Yleensä seuraus on potkut puolueesta.

Kuluneella viikolla huipennuksen saavutti kuitenkin uutisjatkumo, jossa on kyse toiselta suunnalta tulevasta uhasta.

Sosiaalidemokraattien nuorisojärjestö SSU kertoi, että Skånen alajaoston puheenjohtaja Mansour Ahmed eroaa. Erostaan ilmoitti myös varapuheenjohtaja Khloe Abdel Wahab.

Eroja edelsi mediamyllytys, jota johti iltapäivälehti Kvällsposten. Se haastatteli jäseniä nimettömästi ja sai käsiinsä viestiliikennettä. Lehden johtopäätös oli, että Skånen nuorisojärjestössä on kaapannut vallan vanhoillisten muslimien ryhmittymä, joka katsoo sormien välistä homo-, juutalais-, nais- ja demokratiavastaisia puheenvuoroja.

Uutisointia on hyvä lukea varauksella. Oikeistolainen Kvällsposten käyttää taatusti täysimääräisesti kaikki mahdollisuudet demareiden vahingoittamiseen. Mansour Ahmed itse kirjoitti, että media on paisuttanut mittasuhteita ja tehnyt hänestä syyttä demokratiavastaisen hirviön. Hän myönsi, että pieni osa jäsenistä on julkaissut sosiaalisessa mediassa viestejä, joita ”ei voi hyväksyä”.

Erot ja haastattelut puhuvat kuitenkin sen puolesta, että kohu ei ollut täysin tyhjästä nyhjäisty. Lehti haastatteli esimerkiksi järjestön jäsentä Nadja Weigel Bergholmia, joka olisi halunnut herättää järjestössä kriittistä keskustelua muslimiperheiden kunniakäytännöistä ja päähuiveista. Hän kertoo, että puheenjohtaja kielsi asian viemisen eteenpäin ja että häntä nimiteltiin ”islamofoobikoksi”.

Kunniakulttuurin ongelmat eivät ole Ruotsissa pikkuasia. Örebron yliopiston tuoreessa kyselyssä joka viides Malmön yhdeksäsluokkalaisista tytöistä sanoi, että vanhemmat painostavat heitä parinvalintaan ja seksiin liittyvissä kysymyksissä.

Abdel Wahabin eron taustalla taas vaikutti se, että hän oli tehnyt harjoittelun Egyptin ulkoministeriössä. Egypti on sotilasdiktatuuri, jossa ihmisoikeuksien kunnioitus on vähäistä.

PUOLUEEN nuorisojärjestön paikallisosasto ei ole merkittävä poliittinen peluri, ja erot luultavasti rauhoittavat kohua.

Skånen tapahtumat nostavat kuitenkin esiin kysymyksen, jota sosiaalidemokraatit eivät voi tulevaisuudessa sivuuttaa. Ruotsin suurimman puolueen on päätettävä, miten se suhtautuu maahanmuuttajavaltaisista lähiöistä nousevaan uuteen työväkeen, joka haluaa mukaan politiikkaan mutta jonka arvomaailma on usein muuta puoluetta vanhoillisempi. Sulkeako ovet heti kättelyssä vai luottaako siihen, että puolueen sisällä arvotkin pikkuhiljaa liberalisoituvat?

https://www.hs.paskamedia.fi/ulkomaat/art-2000005910211.html
 
hansai kirjoitti:
Melkein naurattaa toimittajan huomautus

Ruotsin sosiaalidemokraatit heräsivät Malmön ”vallankaappauksen” jälkeen uuteen todellisuuteen – naisten ja homojen oikeudet voivat joutua vaaraan myös vasemmiston sisällä
Ruotsin suurimman puolueen on päätettävä, miten se suhtautuu maahanmuuttajavaltaisista lähiöistä nousevaan uuteen työväkeen, kirjoittaa HS:n Tukholman-kirjeenvaihtaja Petja Pelli.

Petja Pelli HS
Julkaistu: 24.11. 2:00 , Päivitetty: 24.11. 8:21

UHAT liberaaleja arvoja kohtaan tulevat oikealta. Niin Ruotsissa on totuttu ajattelemaan. Nationalistipuolue ruotsidemokraatit on uutisissa tämän tästä, kun joku jäsenistä on haukkunut homoja tai muslimeja tai molempia. Yleensä seuraus on potkut puolueesta.

Kuluneella viikolla huipennuksen saavutti kuitenkin uutisjatkumo, jossa on kyse toiselta suunnalta tulevasta uhasta.

Sosiaalidemokraattien nuorisojärjestö SSU kertoi, että Skånen alajaoston puheenjohtaja Mansour Ahmed eroaa. Erostaan ilmoitti myös varapuheenjohtaja Khloe Abdel Wahab.

Eroja edelsi mediamyllytys, jota johti iltapäivälehti Kvällsposten. Se haastatteli jäseniä nimettömästi ja sai käsiinsä viestiliikennettä. Lehden johtopäätös oli, että Skånen nuorisojärjestössä on kaapannut vallan vanhoillisten muslimien ryhmittymä, joka katsoo sormien välistä homo-, juutalais-, nais- ja demokratiavastaisia puheenvuoroja.

Uutisointia on hyvä lukea varauksella. Oikeistolainen Kvällsposten käyttää taatusti täysimääräisesti kaikki mahdollisuudet demareiden vahingoittamiseen. Mansour Ahmed itse kirjoitti, että media on paisuttanut mittasuhteita ja tehnyt hänestä syyttä demokratiavastaisen hirviön. Hän myönsi, että pieni osa jäsenistä on julkaissut sosiaalisessa mediassa viestejä, joita ”ei voi hyväksyä”.

Erot ja haastattelut puhuvat kuitenkin sen puolesta, että kohu ei ollut täysin tyhjästä nyhjäisty. Lehti haastatteli esimerkiksi järjestön jäsentä Nadja Weigel Bergholmia, joka olisi halunnut herättää järjestössä kriittistä keskustelua muslimiperheiden kunniakäytännöistä ja päähuiveista. Hän kertoo, että puheenjohtaja kielsi asian viemisen eteenpäin ja että häntä nimiteltiin ”islamofoobikoksi”.

Kunniakulttuurin ongelmat eivät ole Ruotsissa pikkuasia. Örebron yliopiston tuoreessa kyselyssä joka viides Malmön yhdeksäsluokkalaisista tytöistä sanoi, että vanhemmat painostavat heitä parinvalintaan ja seksiin liittyvissä kysymyksissä.

Abdel Wahabin eron taustalla taas vaikutti se, että hän oli tehnyt harjoittelun Egyptin ulkoministeriössä. Egypti on sotilasdiktatuuri, jossa ihmisoikeuksien kunnioitus on vähäistä.

PUOLUEEN nuorisojärjestön paikallisosasto ei ole merkittävä poliittinen peluri, ja erot luultavasti rauhoittavat kohua.

Skånen tapahtumat nostavat kuitenkin esiin kysymyksen, jota sosiaalidemokraatit eivät voi tulevaisuudessa sivuuttaa. Ruotsin suurimman puolueen on päätettävä, miten se suhtautuu maahanmuuttajavaltaisista lähiöistä nousevaan uuteen työväkeen, joka haluaa mukaan politiikkaan mutta jonka arvomaailma on usein muuta puoluetta vanhoillisempi. Sulkeako ovet heti kättelyssä vai luottaako siihen, että puolueen sisällä arvotkin pikkuhiljaa liberalisoituvat?

https://www.hs.paskamedia.fi/ulkomaat/art-2000005910211.html
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikun mukaan vain kaikki, kyllä hyvä arvomaailma tarttuu myös tulijoihinkin.. Eikös se Kari Suomalainenkin aikoinaan sanonut että kun hollitupalaiset päästää salin puolelle niin kyllä ne siitä hienostuvat. eiku hetkinen, sanoikohan kuitenkaan näin..
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
 
SVT:n selvitys nostatti kohun Ruotsissa: Malmön kaupunki maksoi jengirikollisille viiden huoneen asunnon keskustassa ilmaisella ruualla ja siivouksella
Ruotsin yleisradion selvitys paljasti useita törkeitä väärinkäytöksiä Malmön kaupungin maksamassa ohjelmassa, jonka tarkoituksena on ohjata entisiä jengirikollisia kohti kunnollista elämää.

934d43fbf5e641b8b5b0ab873ea4b789.jpg


Poliisin pommiryhmä tutki pommihyökkäyksen kohteeksi joutunutta ravintolaa Rosengårdin lähiössä Malmössä viime viikon keskiviikkona. Malmön jengikuntoutusohjelmalla on tuettua asumista myös Rosengårdissa. (KUVA:JOHAN NILSSON)

Petja Pelli HS
Julkaistu: 27.11. 14:25

TUKHOLMA

RUOTSIN yleisradioyhtiö SVT:n selvitys Malmön jengirikollisten pahasti pieleen menneestä ”kuntoutusohjelmasta” on noussut yhdeksi Ruotsin suurimmista puheenaiheista.

Media toisensa jälkeen on ihmetellyt pääkirjoituksissaan, voiko verorahoja enää räikeämmin käyttää väärin.

”Pysäyttäkää Malmön verorahoitettu luksusasuminen rikollisille”, otsikoi pääkirjoituksensa esimerkiksi liberaali suurlehti Dagens Nyheter, joka on yleensä varovainen muotoiluissaan.

SVT:n selvityksessä kävi ilmi muun muassa, että kaksi nuorta jengirikollista asui kaupungin laskuun viiden huoneen asunnossa aivan Malmön keskustassa samalla kun he jatkoivat rikollista elämää ja tehtailivat uhkauksia.

Toisen sormenjäljet löytyivät asuintaloa päin heitetystä räjähteestä.

KYSE ON entisille jengirikollisille tarkoitetusta ohjelmasta, jossa heitä ohjataan kohti lainkuuliaista elämää. Ohjelmat voivat sisältää esimerkiksi tukea uuden asuinpaikan ja työn löytämisessä. Poliisi ja sosiaalipalvelu tekevät siinä yhteistyötä.

Vastaavat ohjelmat toimivat myös Tukholmassa ja Göteborgissa, jossa niistä on saatu myös hyviä kokemuksia. Ohjelmat ovat kalliita. Niitä perustellaan kuitenkin sillä, että elinikäinen jengirikollinen tulee yhteiskunnalle vielä apuakin kalliimmaksi.

SVT:n maanantaina julkaistu selvitys osoittaa, että Malmössä toiminnan valvonta petti pahasti.

Vastuu palvelun hoitamisesta on annettu yritykselle, jonka toimitusjohtaja ei suostunut vastaamaan SVT:n kysymyksiin. Sen sijaan johtaja yritti vedota toimittajaan selvityksen lopettamiseksi. ”Ei tässä ole mitään uutista. Lopettakaa. Olette kamalia ihmisiä ja ymmärrätte väärin”, hän totesi SVT:lle.

Yritys on saanut toiminnasta vuosien aikana kaupungilta tuloja yhteensä 70 miljoonaa kruunua, eli noin 7 miljoonaa euroa. Omistaja on ottanut yrityksestä ulos osinkoja kolmen vuoden aikana 250 000 euroa.

8e43d12ada734915855a4750596f2873.jpg

Tammikuussa poliisi eristi Rosengårdin poliisiaseman edustan sen jälkeen, kun räjähde oli räjähtänyt poliisiaseman edustalla. Tekijöiksi epäiltiin alueen rikollisjengien jäseniä. (KUVA: JOHAN NILSSON/TT)

JUURI keskustan viisihuoneisen asunnon tapahtumat on nostettu esiin useimmin räikeytensä vuoksi.

Yritys alkoi maksaa asunnon siivouksesta, kun se ei asukkailta onnistunut. Toinen asukkaista, 18-vuotias, jota SVT kutsuu ”Amiriksi”, päätyi kuitenkin uhkailemaan siivoojaa.

Kun Amir sai tekstiviestin, että siivooja olisi tulossa kello 13, hän vastasi, että hän ”moppaa siivoojan kasvot” ja heittää tämän ulos ”parvekkeen kautta”, jos hänet herätetään niin aikaisin iltapäivällä.

Amirin sormenjäljet sisältänyt räjähde räjähti Höjan kaupunginosassa edellisenä yönä.

Loput..https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005913393.html
 
hansai kirjoitti:
SVT:n selvitys nostatti kohun Ruotsissa: Malmön kaupunki maksoi jengirikollisille viiden huoneen asunnon keskustassa ilmaisella ruualla ja siivouksella
Ruotsin yleisradion selvitys paljasti useita törkeitä väärinkäytöksiä Malmön kaupungin maksamassa ohjelmassa, jonka tarkoituksena on ohjata entisiä jengirikollisia kohti kunnollista elämää.

934d43fbf5e641b8b5b0ab873ea4b789.jpg


Poliisin pommiryhmä tutki pommihyökkäyksen kohteeksi joutunutta ravintolaa Rosengårdin lähiössä Malmössä viime viikon keskiviikkona. Malmön jengikuntoutusohjelmalla on tuettua asumista myös Rosengårdissa. (KUVA:JOHAN NILSSON)

Petja Pelli HS
Julkaistu: 27.11. 14:25

TUKHOLMA

RUOTSIN yleisradioyhtiö SVT:n selvitys Malmön jengirikollisten pahasti pieleen menneestä ”kuntoutusohjelmasta” on noussut yhdeksi Ruotsin suurimmista puheenaiheista.

Media toisensa jälkeen on ihmetellyt pääkirjoituksissaan, voiko verorahoja enää räikeämmin käyttää väärin.

”Pysäyttäkää Malmön verorahoitettu luksusasuminen rikollisille”, otsikoi pääkirjoituksensa esimerkiksi liberaali suurlehti Dagens Nyheter, joka on yleensä varovainen muotoiluissaan.

SVT:n selvityksessä kävi ilmi muun muassa, että kaksi nuorta jengirikollista asui kaupungin laskuun viiden huoneen asunnossa aivan Malmön keskustassa samalla kun he jatkoivat rikollista elämää ja tehtailivat uhkauksia.

Toisen sormenjäljet löytyivät asuintaloa päin heitetystä räjähteestä.

KYSE ON entisille jengirikollisille tarkoitetusta ohjelmasta, jossa heitä ohjataan kohti lainkuuliaista elämää. Ohjelmat voivat sisältää esimerkiksi tukea uuden asuinpaikan ja työn löytämisessä. Poliisi ja sosiaalipalvelu tekevät siinä yhteistyötä.

Vastaavat ohjelmat toimivat myös Tukholmassa ja Göteborgissa, jossa niistä on saatu myös hyviä kokemuksia. Ohjelmat ovat kalliita. Niitä perustellaan kuitenkin sillä, että elinikäinen jengirikollinen tulee yhteiskunnalle vielä apuakin kalliimmaksi.

SVT:n maanantaina julkaistu selvitys osoittaa, että Malmössä toiminnan valvonta petti pahasti.

Vastuu palvelun hoitamisesta on annettu yritykselle, jonka toimitusjohtaja ei suostunut vastaamaan SVT:n kysymyksiin. Sen sijaan johtaja yritti vedota toimittajaan selvityksen lopettamiseksi. ”Ei tässä ole mitään uutista. Lopettakaa. Olette kamalia ihmisiä ja ymmärrätte väärin”, hän totesi SVT:lle.

Yritys on saanut toiminnasta vuosien aikana kaupungilta tuloja yhteensä 70 miljoonaa kruunua, eli noin 7 miljoonaa euroa. Omistaja on ottanut yrityksestä ulos osinkoja kolmen vuoden aikana 250 000 euroa.

8e43d12ada734915855a4750596f2873.jpg

Tammikuussa poliisi eristi Rosengårdin poliisiaseman edustan sen jälkeen, kun räjähde oli räjähtänyt poliisiaseman edustalla. Tekijöiksi epäiltiin alueen rikollisjengien jäseniä. (KUVA: JOHAN NILSSON/TT)

JUURI keskustan viisihuoneisen asunnon tapahtumat on nostettu esiin useimmin räikeytensä vuoksi.

Yritys alkoi maksaa asunnon siivouksesta, kun se ei asukkailta onnistunut. Toinen asukkaista, 18-vuotias, jota SVT kutsuu ”Amiriksi”, päätyi kuitenkin uhkailemaan siivoojaa.

Kun Amir sai tekstiviestin, että siivooja olisi tulossa kello 13, hän vastasi, että hän ”moppaa siivoojan kasvot” ja heittää tämän ulos ”parvekkeen kautta”, jos hänet herätetään niin aikaisin iltapäivällä.

Amirin sormenjäljet sisältänyt räjähde räjähti Höjan kaupunginosassa edellisenä yönä.

Loput..https://www.hs.paskamedia.fi/ulkomaat/art-2000005913393.html
Klikkaa laajentaaksesi...


En voi taas muuta kuin :ROFLMAO:.....
 
Ruotsissa kaksi ulkomaalaista otettiin kiinni sotilasalueella – varoituslaukauksia ammuttiin
Tukholman eteläpuolella sijaitseva Muskön saari oli aiemmin tärkeä tukikohta Ruotsin merivoimille.

Näkymä Muskön satamasta vuodelta 2007. (KUVA: MARCO NILSSON / RUOTSIN PUOLUSTUSVOIMAT)
Pekka Mykkänen HS
Julkaistu: 2.12. 19:12
RUOTSISSA kaksi ulkomaalaista ihmistä on otettu kiinni Muskön sotilasalueella liikkumisesta, kertoo muun muassa Expressen-lehti verkkosivullaan. Pidätyksen yhteydessä ammuttiin varoituslaukaus.

Viranomaisten mukaanpidätykset tapahtuivat noin kello 2 sunnuntaiaamuna Suomen aikaa. Dagens Nyheterin mukaanpidätetyt ovat ulkomaalaisia.

Tukholman eteläpuolella sijaitseva Muskön saari oli aiemmin tärkeä tukikohta Ruotsin merivoimille. Se luokitellaan sotilaalliseksi suojakohteeksi.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005919077.html
 
Saas nähdä mikä tuossa oli taustalla...

Jos ja kun kiinniotetut puhuvat venäjää, voisiko olla koepallo, jolla katsotaan vartioinnin taso? Vai onko huomio kiinnitetty hetkellisesti näihin kahteen, ja sillä aikaa muut tekevät jotain muuta?
 
Viimeksi muokattu:
Venäläisi varmaan. Koska jos olisivat "rikastuttajia" niin ei kerrottaisi että ovat "ulkomaalaisia" vaan että ovat kantaruotsalaisia :D

Tuolla olikin jo kerrottu.
 
Tähän odotankin mielenkiinnolla selvitystä,mikähän saatanan haloo on käsillä jos käy ilmi että homma oli venäjän laskuun tai jopa ihan ehtaa venäläistä sakkia väärillä papereilla,puhumattakaan siitä mitä se käytännössä tarkoittaa ja olisko aika tääläkin olla vähän hereillä.
 
PekkaSavo kirjoitti:
Venäläisi varmaan. Koska jos olisivat "rikastuttajia" niin ei kerrottaisi että ovat "ulkomaalaisia" vaan että ovat kantaruotsalaisia :D

Tuolla olikin jo kerrottu.
Klikkaa laajentaaksesi...
"Varmaan" tarkoittaa yleensä ettei sanan käyttäjällä ole hajuakaan.

Ensimmäisten tietojen mukaan englantilainen ja belgialainen ja omien selitystensä mukaan "bunkkerituristeja". Ei kaikkein paras aika tutkia bunkkeria klo 01 sunnuntaina joulukuun alussa. Saadaanpahan aikanaan nähdä mitä tämäkin on.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top