Hanski
Ylipäällikkö
Tarkista saman tien henkilömäärä, joka perheiden yhdistämisten kautta tulee Eurooppaan, niin laskelmasta saataisiin tarkempi.
Uutisia Saksasta
- Viestiketjun aloittaja vehamala
- Aloitus PVM
Aquilifer
Kenraali
Joo, paitsi...
...että...
Paine lähtömaissa tulee koko ajan vain kasvamaan ilmastonmuutoksen ja ennen kaikkea väestöräjähdyksen takia, sekä talous ja kantaväestön sietokyky tulee vain heikkenemään Euroopassa nimenomaan siirtolaisten aiheuttamien paineiden takia.
Vahva veikkaus että väestönvaihto tulee jossain vaiheessa pysähtymään... väkivalloin.
Hirveän yllättävä vastaus muuten tataarit...
Hanski
Ylipäällikkö
Jos nyt lähdetään vaikka siitä 50 vuoden aikaikkunasta:
- Ruotsiin 1950- ja 1960-luvuilla tulleiden jugoslaavien muslimiosa
- Saksaan 1950-1970 -luvuilla tulleet turkkilaiset
- Iso-Britanniaan vuodesta 1947 tulleet pakistanilaiset
- Hollantiin sotien jälkeen tulleet indonesialaiset
- Tanskaan 1970-luvulla tulleet turkkilaiset, marokkolaiset, jugoslaavit
- Norjaan tulleet pakistanilaiset
- Sveitsiin tulleet jugoslaavit
J0h1F
Ylipäällikkö
Näistä nyt vain sen verran, että nuo Britannian pakistanilaiset ovat juuri niitä, jotka ovat sikäläisissä laajoissa pedofiilirinkitapauksissa olleet osallisina tekijäpuolella, esimerkiksi tunnetuimmassa Rotherhamin tapauksessa.
Turkkilaiset taas, ovat Saksassa se päällimmäisin syy, joka alun perin alkoi kirvoittaa kritiikkiä monikulttuurisuutta kohtaan, jopa itseltään Angela Merkeliltä, joka silloin sanoi monikulttuurisuuden epäonnistuneen Saksassa, koska turkkilaiset ovat muodostaneet rinnakkaisyhteiskunnan Saksaan, eivätkä käytä saksaa vaan turkkia arkisessa kanssakäymisessään. Tästä syystä Saksassa myös puuhattiin lakia, joka määräisi koululaisia puhumaan vain saksaa koulupäivän aikana, välitunnit mukaanluettuna.
Merkel says German multicultural society has failed
Attempts to build a multicultural society in Germany have "utterly failed", Chancellor Angela Merkel says, calling on immigrants to learn German to integrate.
www.bbc.com
Angela Merkel: German multiculturalism has 'utterly failed'
Chancellor's assertion that onus is on new arrivals to do more to integrate into German society stirs anti-immigration debate
Viimeksi muokattu:
Hyvin venyvä tuo 50v aikaikkuna ja täynnä menestystarinoita..
Somalit näyttäisi puuttuvan listauksestasi?
YliKoo
Greatest Leader
Siinäpä se pohja laskelmalta menikin.
Saksassa yli 40% syntyvistä lapsista syntyy ulkomaalaistaustaisille ja Ruotsissa yli 30%. Suomessa pääkaupunkiseudulla vieraskielisille syntyy 25%. Tämä ennustaa hyvin radikaalia väestörakenteen muutosta jo kymmenien vuosien perspektiivillä. Toki läheskään kaikki ulkomaalaistaustaiset jotka saavat lapsia eivät ole kotoisin Lähi-idän ja Afrikan kehitysmaista tai muilta tyypillisiltä "turvapaikka-alueilta", mutta aika huomattava osa on kuitenkin sitä. Toisaalta taas tilastoissa ulkomaalaistaustaisina eivät useinkaan näy toisen, kolmannen, neljännen ym. polven maahanmuuttajien saamat lapset vaan nämä tilastoituvat kotimaisperäisiksi.
Samaan aikaan Ruotsissa laillisesti tapahtuva kokonaismaahanmuutto oli viime vuonna noin 130 tuhatta eli isompi kuin koko syntyvyys. Tästä luvusta reilut 40 tuhatta on humanitaarisen oleskeluluvan saaneita tai näiden perheenjäseniä. Tosin käytännössä monille tyypillisistä turvapaikkamaista tulleille myönnetään (mm. saatavuusharkinnan puuttumisesta johtuen) myös työperäisiä oleskelulupia ja työperäisille edelleen perheenyhdistämisiä. Päälle tulee laiton maahanmuutto joka on merkittävää mm. koska harva negatiivisen turvapaikkapäätöksen saanut karkotetaan.
Maahantulijoiden tiiviimpään integroitumiseen tulevaisuudessa en tähänastisten kokemusten perusteella jaksa uskoa. Päinvastoin maahanmuuttajien määrän kasvu mahdollistaa heidän eristäytymisensä omille alueilleen ja omiin piireihinsä, joiden vuorovaikutus maan alkuperäisväestön kanssa on sitä pienempää mitä enemmän maahanmuuttajia on.
Ensinnäkin, kiitos asiallisesta vastauksesta!
- Olivatko mielestäsi aidot ja alkuperäiset natsit äärioikeistolaisia? Tulkitsisin vastaustasi niin, että olivat, mutta ajattelin varmistaa, koska muitakin mielipiteitä täällä on esiintynyt.
- En ole huomannut, että persut tai ruotsidemokraatit olisivat esittäneet vastaavanlaisia vaatimuksia, olenko vain missannut ne?
- Mielestäni on varsin perusteltua tätä toimea verrata 1930-luvun natsien vastaaviin. Millä tavalla ne mielestäsi eroavat?
Nhhk
Kenraali
Niin voitko väittää että romanit ovat inteGroituneet hyvin, vai keskitytkö vain pilkun nussintaan?
miheikki
Greatest Leader
·
“Työssäkäynti tekee oikeistolaiseksi“ - Saksan poliittisen kasvatuksen keskusviraston johtaja Thomas Krüger pitää työelämässä olevia otollisimpina äärioikeistolaisille näkemyksille. Hän vaatii, että asialle on tehtävä jotain. Vastustuskykyisimpiä oikeistolaiselle ajattelulle ovat Krügerin mukaan nuoret.
DNN.DE
Bundeszentrale für politische Bildung will mehr Berufstätige erreichen
Der Präsident der Bundeszentrale für politische Bildung, Thomas Krüger, hält Berufstätige am anfälligsten für rechtsextremistische Ansichten. Dagegen müsse man etwas tun, fordert er. Junge Menschen würden dagegen die die größte Widerstandskraft gegen rechtes Gedankengut entwickeln.www.dnn.de
Suomessa on tapahtunut yksi valtava väestönvaihto. Se alkoi näkyä noin 500-luvulla. Suomenkielisten määrä alkoi kasvaa etelästä voimakkaasti syrjäyttäen tieltään saamea puhuvan kansanosan.
Pienempi väestönvaihto on tapahtunut hieman myöhemmin rannikolla ja Ahvenanmaalla, jolta asutus jo kertaalleen katosi kokonaan. Etenkin 800-1000 -luvulta alkaen paikalle ilmaantui ruotsinkielistä asujaimistoa. Suomen- ja ruotsinkielisen väestön välillä on yhä nähtävissä niin maantieteellinen, sosiaalinen kuin kielellinenkin eroavuus.
Pienempi väestönvaihto on tapahtunut hieman myöhemmin rannikolla ja Ahvenanmaalla, jolta asutus jo kertaalleen katosi kokonaan. Etenkin 800-1000 -luvulta alkaen paikalle ilmaantui ruotsinkielistä asujaimistoa. Suomen- ja ruotsinkielisen väestön välillä on yhä nähtävissä niin maantieteellinen, sosiaalinen kuin kielellinenkin eroavuus.
Hanski
Ylipäällikkö
Tämä romanien integroitumiskeskustelu lähti liikkeelle tästä sinun kommentista:
Ikävää, että sinun täytyy keskittyä haukkumiseen. Mielestäni olen osallistunut Saksa-keskusteluun myös muulla kuin pilkunnussinnalla:
Pahoittelen, että en jaksa innostua kaikkein älyttömimmistä heitoista, kuten esimerkiksi "EU eliitti Brysselissä toteuttaa väestönvaihdon Euroopassa". Ei voi olettaa, että kaikki perustelemattomat ajatukset otetaan tällä sivustolla vastaan ilman kritiikkiä. Tämä foorumi ei kai kuitenkaan liene mikään Hommafoorumin jatke?
Mitä tulee romanien integroitumiseen Suomeen, kannattaisi kiinnittää huomiota esimerkiksi seuraaviin asioihin:
- Suomessa syntyneet romanit ovat Suomen kansalaisia
- Suomessa asuvat romanit puhuvat suomen kieltä
- Suomen romanit toimivat Suomen lainsäädännön alla. Jos lakia rikkoo, rangaistus on Suomen lain mukainen.
- Suomen romanit asuvat muiden suomalaisten kanssa samoilla alueilla, eivät omissa ghetoissaan.
- Romanit käyvät suomalaisen koulun ja osallistuvat työelämään kuten muukin suomalainen väestö.
noin 520 vuotta on integroiduttu, onko tulos siis heikko, tyydyttävä, hyvä vai erinomainen?
Hanski
Ylipäällikkö
No, kerro mikä tulos on huomioiden mm. esille nostamani asiat! Kannattaa vähän perustella heittojaan, niin niitä kannattaa komnentoida...
Tällä keskustelulla ei ole enää mitään tekemistä Saksan asioiden kanssa. Täältä voisi siirtää aika monta sivua jonnekin mamu-ketjuun
Ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten ihmisten osuus koko väestön sijaan lapsissa tai pari-kolmikymppisissä, sekä lapsiluvut suhteessa kantaväestöihin olisivat mielenkiintoisempia ja kertoisivat enemmän, kuin pelkkä osuus koko väestöstä. Myös Saksassa, jossa ulkomaalaisväestö on eurooppalaisittainkin huomattava osa kaikista maasta asuvista.
Ei tämänhetkistä kokonaisarvosanaa integroitumisesta voi kovin korkealle nostaa, vaikka miten näkisi positiivisia asioita. 500 vuotta on kuitenkin hyvin hyvin monta sukupolvea..
Hanski
Ylipäällikkö
selvä, itse olen toista mieltä edellä kuvaamieni asioiden osalta. Mitään hyötyä ei ole aiheesta käydä pelkkää juupas-eipäs -keskustelua....