Uutisia Saudi-Arabiasta

Radar

Kapteeni
Lahjoittaja
#1
Pojat osteli hävittäjiä

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/12/29/usa-teki-miljardien-havittajakaupat-saudi-arabiaan/201120023/12?posted=1&offset=10&article=1#viesti-6291356
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#2
Bloggaus Arabian niemimaan aseostoista.

http://ajattelemista.blogspot.com/2011/12/kallista-ja-vaarallista-elamaa.html

"Suomen muutama viikko sitten julkistettu asekauppa Saudi-Arabiaan - siis muutaman kymmenen kranaatinheitinjärjestelmän myynti - edustaa noin 1,5 promillea tästä kauppavolyymista. Hallituksemme vihreimpien ja punaisimpien jäsenten mukaan tämä Suomen asekauppa voi vakavasti uhata arabien ihmisoikeuksia, kuten kerroin täällä. Voi suhteettomuuden ja tekopyhyyden punavihreää yhdistelmää!"
 

adam7

Ylipäällikkö
#3
miheikki kirjoitti:
Bloggaus Arabian niemimaan aseostoista.

http://ajattelemista.blogspot.com/2011/12/kallista-ja-vaarallista-elamaa.html

"Suomen muutama viikko sitten julkistettu asekauppa Saudi-Arabiaan - siis muutaman kymmenen kranaatinheitinjärjestelmän myynti - edustaa noin 1,5 promillea tästä kauppavolyymista. Hallituksemme vihreimpien ja punaisimpien jäsenten mukaan tämä Suomen asekauppa voi vakavasti uhata arabien ihmisoikeuksia, kuten kerroin täällä. Voi suhteettomuuden ja tekopyhyyden punavihreää yhdistelmää!"
Nykyinen Saudi-Arabian nepotistinen ja teokratiaan perustuva hallinto ei ole mikään uhka asuijamistonsa ihmisoikeuksia kohtaan. Se on repressiivinen diktatuuri.

Aseiden myyminen tämän näennäisfundamentalistisen eliitin hallitsemalle valtarakenteelle ei ole promillekysymys, vaan moraalinen dilemma. Tosin kansainvaltainen järjestelmä kyseisellä kolkalla tuskin olisi lähempänä ihmisoikeuksia.

Käytännön syistä olen sitä mieltä että tämä lupa myönnettäisiin, mutta Saudit olisivat tämän jälkeen mustalla listalla.

Suomessa tosin ei moraali perinteisesti paina ulkopolitiikassa. Ainakaan syyskuun -44 jälkeen. Paras esimerkki tästä on pressaehdokkaamme Paavo Ensimmäinen V,
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#4
http://www.hs.fi/ulkomaat/Lehti+Saudi-Arabia+haluaa+ostaa+Saksasta+600800+panssarivaunua/a1305575035506?ref=tf_iHS_Nelonen
Lehti: Saudi-Arabia haluaa ostaa Saksasta 600–800 panssarivaunua
17.6.2012 16:39 | 0 | HELSINGIN SANOMAT
FABIAN BIMMER / REUTERS

Saudi-Arabia haluaa ostaa Saksasta jopa 600–800 uutta Leopard 2 -panssarivaunua, saksalainen Bild am Sonntag -lehti kertoo hallituslähteisiin viitaten. Aiemmin on tiedetty, että saudeja kiinnostaisi noin 300 panssarivaunun hankinta.

Kaupan arvo Saksan aseteollisuudelle olisi noin kymmenen miljardia euroa, riippuen tarvittavan teknisen henkilökunnan, logistiikan ja varaosatoimitusten määrästä, lehti kertoo. Leopardeja pitää muun muassa muuntaa paremmin aavikko-oloihin sopiviksi.

Joka tapauksessa saksalaiset olisivat voittaneet asemyyntikilvan, jossa toinen vaihtoehto olisi ollut amerikkalainen M1 Abrams -panssarivaunu.

Saksan hallitus ei kuitenkaan vielä ole näyttänyt lopullisesti vihreää valoa asekaupoille.

Teollisuusministeriön ja yritysten mukaan asetoimitukset takaisivat Krauss Maffei Wegmannin (KMW) ja Rheinmetallin tulevaisuuden, kun Saksan omien asevoimien muutokset vähentävät kotimaista kysyntää.

Arvostelijat huomauttavat Süddeutsche Zeitungin mukaan, että Saudi-Arabia ei kunnioita ihmisoikeuksia omassa maassaan.

Lisäksi Saudi-Arabia auttoi viime vuonna sotilaallisesti, kun pienen naapurimaan Bahrainin hallitsijasuku murskasi opposition demokratiamielenosoitukset.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#5
adam7 kirjoitti:
miheikki kirjoitti:
Bloggaus Arabian niemimaan aseostoista.

http://ajattelemista.blogspot.com/2011/12/kallista-ja-vaarallista-elamaa.html

"Suomen muutama viikko sitten julkistettu asekauppa Saudi-Arabiaan - siis muutaman kymmenen kranaatinheitinjärjestelmän myynti - edustaa noin 1,5 promillea tästä kauppavolyymista. Hallituksemme vihreimpien ja punaisimpien jäsenten mukaan tämä Suomen asekauppa voi vakavasti uhata arabien ihmisoikeuksia, kuten kerroin täällä. Voi suhteettomuuden ja tekopyhyyden punavihreää yhdistelmää!"
Nykyinen Saudi-Arabian nepotistinen ja teokratiaan perustuva hallinto ei ole mikään uhka asuijamistonsa ihmisoikeuksia kohtaan. Se on repressiivinen diktatuuri.

Aseiden myyminen tämän näennäisfundamentalistisen eliitin hallitsemalle valtarakenteelle ei ole promillekysymys, vaan moraalinen dilemma. Tosin kansainvaltainen järjestelmä kyseisellä kolkalla tuskin olisi lähempänä ihmisoikeuksia.

Käytännön syistä olen sitä mieltä että tämä lupa myönnettäisiin, mutta Saudit olisivat tämän jälkeen mustalla listalla.

Suomessa tosin ei moraali perinteisesti paina ulkopolitiikassa. Ainakaan syyskuun -44 jälkeen. Paras esimerkki tästä on pressaehdokkaamme Paavo Ensimmäinen V,


Vahvensi hitusen, vaikka olisi pitänyt vissiin suurentaa helvetisti.

Ihanko tosissasi heitit tuon? Mitä tulee mieleesi viime talven emiirikuntien väen miekkareista ja kenen tankit kävivät ne "rauhoittamassa"? Kenen salainen poliisi on pieksää mätkinyt tuolloin pidätettyjä kuin nahkuri lehmännahkaa? Pitäisikö käydä kysymässä mielipidettä myös niiltä tuhansilta, jotka nauttivat poliittisen vangin lokoisaa elämää SA:n ihmisoikeuksien tyyssijoissa? Oletko adam kännissä, totaalisessa krapulassa vai trollaatko ihan muuten vain?

Mikä on viime kädessä saudien osuus kaikessa arabiterrorismin kanssa hämmentämisessä? Miksi saudit rahoittavat koko ajan erilaisia partiopoikien leikkejä pohjois-afrikassa, pakissa ja afgoissa? Huvikseen?

Minun puolestani myykööt jokainen panssarivaunuja vaikka yhtenä sojona sinne, pääsevätpähän ylimääräisistä rahoistaan vek. Repressiivinen diktatuuri, voi veljet ja äiti kissan viikset.
 

adam7

Ylipäällikkö
#6
Niin, ehkä olen pyrkinyt sanomaan, ettei olemattomia ihmisoikeuksia voi enää uhata.

Tuollahan on kuningasperhe tehnyt sopimuksen papiston kanssa (vaikkei islamissa ole muodollisesti ole pappeja), jossa papisto pitää wahhabilaista yhteiskuntajärjestelmää pystyssä, ja maallinen valta kuuluu ibn-Saudin perheelle.
Yksi maailman epäonnistuneimmista yhteiskunnista väestönsä kannalta.


Kun öljy loppuu/saadaan uusi energiaperuste, muuttuu tuolla paljon.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#7
adam7 kirjoitti:
Niin, ehkä olen pyrkinyt sanomaan, ettei olemattomia ihmisoikeuksia voi enää uhata.

Tuollahan on kuningasperhe tehnyt sopimuksen papiston kanssa (vaikkei islamissa ole muodollisesti ole pappeja), jossa papisto pitää wahhabilaista yhteiskuntajärjestelmää pystyssä, ja maallinen valta kuuluu ibn-Saudin perheelle.
Yksi maailman epäonnistuneimmista yhteiskunnista väestönsä kannalta.


Kun öljy loppuu/saadaan uusi energiaperuste, muuttuu tuolla paljon.
Jep, aivan samaa mieltä. Saudit pelaavat äärimmäisen kaksinaamaista peliä. Ja se on totta, että öljyn loppuessa palataan kyllä kokonaisuutenakin potkimaan kamelinkikkaroita kaduntapaisille. Aika hirveetä, tässä on ollut kymmeniä vuosia aikaa rakentaa järjellinen ja toimiva yhteiskunta, rahaa on tullut ovista ja ikkunoista. Monikaan öljyvaltio ei ole kyennyt silti ottamaan tilaisuudesta vaarin. En ymmärrä.
 
#8
Parastahan Saudi-Arabian systeemissä on, että wahhabiitit eivät ole erityisen suosittuja omassa maassaan eivätkä ulkomaiden muslimien keskuudessa. Ilman länsivaltojen tukea saudit olisivat jo kokeneet jonkin näköisen ristiretken muslimien taholta. Mekan ja Medinan suojeleminen toisaalta antaa ja antaisi saudeille melkoisen etulyöntiaseman muslimien keskuudessa, mutta wahhabiittien islamin tulkinnat (ja saudien pönkkääminen) herättävät melkoista närää.

Kunhan öljy loppuu ja saudien tukijat poistuvat, voi kuningashuonetta odottaa ankeat ajat tai siis käytännössä maanpakolaisuus.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#9
yle 3.2.2014 klo 18:13
Saudi-Arabia alkaa rangaista ulkomaille sotimaan lähteviä jihadisteja
Ulkomailla taisteluihin ja terroritoimintaan osallistuvia saudeja uhkaa jatkossa pitkä vankeustuomio. Myös terrorismiin yllyttäminen muuttui rangaistavaksi.

Saudi-Arabian kuningas Abdullah on antanut kuninkaallisen asetuksen, jonka mukaan ulkomaille sotimaan lähteviä maan kansalaisia uhkaa 3-20 vuoden vankeusrangaistus.

Hovin maanantaina julkaiseman tiedotteen mukaan henkilö voidaan tuomita vankeuteen, jos hän osallistuu tappamiseen kuningaskunnan ulkopuolella, liittyy terroristiryhmään tai tukee terroristeja materiaalisesti tai suullisesti yllyttämällä.

Syyrian sisällissota on vetänyt puoleensa nuoria saudeja, joita vaikutusvaltaiset imaamit ja muut yhteisön jäsenet ovat yllyttäneet osallistumaan Syyrian hallituksen vastaisiin taisteluihin.

Saudi-Arabian hovin mukaan kuninkaallisen asetuksen tarkoitus on suojella muslimien yhtenäisyyttä ja Saudi-Arabian turvallisuutta.

Sunnuntaina Saudi-Arabiassa astui voimaan uusi terrorismin vastainen laki. Kuninkaan asetus on jatkoa tuolle laille.

Lähteet:
AP
 

hessukessu

Kenraali
Lahjoittaja
#10
Täh? Ensin jenkit värväävät saudeista ja saudien rahoilla mielipuolisesti taistelijoita menemään Syyriaan ja nyt sitten saudit vetävät tulpan ja ilmoittavat että vankeusrangaistus seuraa. Logiikka?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
Täh? Ensin jenkit värväävät saudeista ja saudien rahoilla mielipuolisesti taistelijoita menemään Syyriaan ja nyt sitten saudit vetävät tulpan ja ilmoittavat että vankeusrangaistus seuraa. Logiikka?
Kannattaisiko tarkistaa niitä tiedonlähteitä?
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#13
Joo, ja ottakaa huomioon, että Syyrian hallinto on suorastaan maallinen. Mikä into on pistää lihoiksi se maallinen hallinto, kun vihollisen (pitäisi) olla ääri-islam? Oikeasti Syyria on ollut vakaa, kaikkine puutteineen. Mikä on vaihtoehto Assadille?

Saudien asema ja asennoituminen on kerrasta toiseen erikoista.
 
#14
Joo, ja ottakaa huomioon, että Syyrian hallinto on suorastaan maallinen. Mikä into on pistää lihoiksi se maallinen hallinto, kun vihollisen (pitäisi) olla ääri-islam? Oikeasti Syyria on ollut vakaa, kaikkine puutteineen. Mikä on vaihtoehto Assadille?

Saudien asema ja asennoituminen on kerrasta toiseen erikoista.
Lisäisin tähän toteamuksen: USA:n ja UK:n asema ja asennoituminen on kerrasta toiseen erikoista. Miksi USA tukee aseellisesti ääri-islamilaisia terroristeja Syyriassa, kun vaihtoehtona on Assadin maallinen hallitus? Miksi ihmeessä USA haluaa uuden terrorismipesäkkeen Syyriaan? Mikä logiikka? En usein ole Venäjän kanssa samaa mieltä asioista, mutta Syyrian kohdalla ovat olleet oikeassa alusta asti.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#15
Lisäisin tähän toteamuksen: USA:n ja UK:n asema ja asennoituminen on kerrasta toiseen erikoista. Miksi USA tukee aseellisesti ääri-islamilaisia terroristeja Syyriassa, kun vaihtoehtona on Assadin maallinen hallitus? Miksi ihmeessä USA haluaa uuden terrorismipesäkkeen Syyriaan? Mikä logiikka? En usein ole Venäjän kanssa samaa mieltä asioista, mutta Syyrian kohdalla ovat olleet oikeassa alusta asti.
Katseltaessa Saudi-Arabian ihmisoikeudettomuustilannetta (mm naisten asema) ja öljysheikkien diktatuuria, jota USA ja YK tukee, niin asiat VOI asetaa uuteen perspekiiviin.
Alueen epävakaus on asia jota niin GB kuin US on ajanut jo 1950-luvulta. Petrodollari jyrää ja kuka sen asemaa koettaa horjuttaa = kuolema.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#16
Tuliko uutisena, että jenkit rahoittavat Al-queidaa mm Syyriassa? Mistäs muuten se Osama bin Laden oli kotoisin (ja rahoittivatko jenkit häntä joskus muinoin, kenties)...
Tietääkseni jenkit eivät ole rahoittaneet AQ:ta vaan joukkoja joita katsovat poliittisesti korrekteiksi. Se minne raha menee, niin siitä en tiedä ja taida jenkitkään tietää, jos yhä rahoittavat (en ole seurannut asiaa viimeaikoina, mutta taannoin oli jotakin juttua siitä, että olisivat harkinneet lopettamista). OBL on saudi ja saudit syytävät rahaa minne sattuu ml. AQ:lle mutta sillä ei ole mitään tekemistä jenkkien kanssa ja jenkit ovat koettaneet saada saudit puuttumaan asiaan, mutta tulokset on mitä sattuu. Ja jos viittaat afganistanin sotaan, niin OBL sai rahoituksen Saudeilta, ei jenkeiltä. Saudit ja jenkit rahoittivat tuota sotaa 50/50 osuuksilla ja tietääkseni rahoituskanavat olivat erilliset, koska rahoituksen saajat toimivat erillään.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#18

Toki jos otetaan ryssäläinen katsontatapa ja leimataan kaikki assadia vastaan taistelevat joukot AQ:n jäseniksi, niin sitten oleta aivan oikeassa, mutta mistään noista jutuista ei ilmene, että siellä oltaisiin tarkoituksella antamassa varusteita AQ:lle vaan porukoille, joilla tarkoitusperät ovat hieman järkevämmät.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#19
Nyt nyt. Katsokaa, kuka on tuosta sekalaisesta seurakunnasta se kovin? Nimenomaan aseistus, tilannetieto, raha, ruoka, lääkkeet, jne. ovat olleet tuon kovimman saatavilla. Vihreäbarettiset herrat ja SAS ovat huseeranneet alusta alkaen ääriväen tukena, on ollut hezbullah-mielistä ja Al Q:hen yhdistettyä väkeä kysta kyllin samoissa pidoissa. Tämän lisäksi mukana on alusta alkaen olleet ainakin Arabiemiraattien ja SA:n hlöstöä.

Yksi jännä huomio kannattaa tehdä: kurdien asema on ollut vuodesta 2003 parempi kuin koskaan ennen....miksi? Mikä tekee kurdien asuttaman alueen mielenkiintoiseksi? Mikä Mahti maailmassa sai irakilaiset, turkkilaiset jne. pois kurdien kimpusta? Ei ole helppoja selityksiä näihin, se on selvää, että isolla tussilla pannaan pakettia uuteen kuosiin.

Minua suoraan sanoen hirvittää, jos eräät hmmmm. voimat pistävät saman ruletin päälle Ukr ja Valko-Venäjällä, se leviää helposti siitä eteläänkin matkan verran. Nuo alkaisivat iskeä eurooppalaistenkin elämään napsuja.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#20
Saudi-Arabia aloitti naisten elektronisen valvonnan

Saudinainen ostoksilla Riadissa.
is: 23.11.2012 16:36

Saudi-Arabiassa naisten ahdinko pahenee.

Naisilta on jo tähän mennessä kielletty oikeus matkustaa ilman miesholhoojansa lupaa ja oikeus ajaa autoa, mutta nyt heitä valvotaan jo elektronisesti rajanylityspaikoilla.

Viime viikosta alkaen naisten holhoojat eli käytännössä aviomiehet tai miespuoliset sukulaiset ovat saaneet kännyköihinsä tekstiviestejä, joissa kerrotaan jos nainen on lähtemässä maasta. Viesti tulee, vaikka holhooja ja nainen matkustaisivat yhdessä.

Samainen viesti tulee, jos kuka tahansa holhoojan valvonnassa olevista lähtee maasta.

Saudi-Arabiassa holhooja vastaa vaimostaan tai muista holhoukseensa saatetuista naisista ja alaikäisistä lapsistaan, mutta myös alaisuudessaan työskentelevistä ulkomaisista työntekijöistä.

Asiasta nousi Saudi-Arabiassa kohu, kun viime vuonna naisten ajo-oikeutta vaatinut Manal al-Sherif alkoi levittää tietoa Twitter-palvelussa.

Hän oli saanut viestin pariskunnalta, joka oli matkustamassa yhdessä. Aviomies sai maahantuloviranomaisilta kännykkäänsä viestin, jossa hänelle kerrottiin, että hänen vaimonsa oli poistunut Riadin kansainväliseltä lentokentältä.

Sosiaalinen media räjähti

Saudinainen ei saa poistua maasta ilman häntä holhoavan miehen lupaa. Miehen on annettava suostumuksensa naisen matkustamiseen allekirjoittamalla niin sanotun keltaisen paperin lentoasemalla tai rajalla tai nykyisin myös anomalla sähköistä matkustuslupaa holhottaville.

Sähköisestä luvasta viranomaiset saavat myös tarvittavat kännykkänumerot viestien lähettämistä varten.

- Viranomaiset käyttävät teknologiaa valvoakseen naisia, arvosteli kolumnisti Badriya al-Bishr.

Hän syyttää äärikonservatiivista kuningaskuntaa naisten orjuuttamisesta. Al-Bishrin mielestä hallituksen kannattaisi paneutua enemmänkin siihen, miten lopettaa naisiin kohdistuva perheväkivalta kuin tarkkailla heidän poistumistaan maasta.

Elektroninen valvonta kirvoitti kielenkannat myös sosiaalisessa mediassa.

- Jos tarvitsen tekstiviestin kertomaan, että vaimoni on lähtemässä Saudi-Arabiasta, olen joko naimisissa väärän naisen kanssa tai olen psykiatrin tarpeessa, twiittasi Hisham.

- Miksi ette saman tien rengasta naisia valvontapannalla, irvaili Israa.

- Miksi emme yhtä lailla asettaisi mikrosirua naisiimme, jotta voisimme seurata heitä koko ajan, vitsaili eräs etunimellä esiintyvä twiittaaja.

Nainen on toisarvoinen

Saudi-Arabiassa toteutetaan islamilaista lakia eli shariaa. Miehet ja naiset pidetään tiukasti erillään, ja naiset joutuvat pukeutumaan vartalon peittäviin kaapuihin.

Lain noudattamista seuraa pahamaineinen uskonnollinen poliisi. Poliisin jäsenten tiedetään ahdistelevan naisia näiden käyttäytymisen tai pukeutumisen vuoksi.

Naisia koskevat monet rajoitukset ovat myös johtaneet siihen, että arviolta 30 prosenttia naisista on työttömänä.

- Saudinaisia kohdellaan toisarvoisina koko elämänsä ajan, vaikka he olisivat korkeissakin viroissa, sanoo liberaaliaktivisti Suad Shemmari.

Hänen mukaansa Saudi-Arabiassa ei voi toteuttaa mitään uudistuksia, ellei naisten asemaa muuteta ja heitä aleta kohdella tasavertaisina miesten kanssa.

- Olen aikuinen nainen, joka on ansainnut elantonsa jo vuosikymmenen ajan, mutta saudihallituksen mukaan olen sukupuoleni vuoksi riippuvuussuhteessa siihen päivään asti, kunnes kuolen, kirjoittaa Eman al-Nafjan.


STT-AFP