Uutisia Yhdysvalloista

[Pihatonttu]

MItä tulee refleksiivisen kontrollin teoriaan. Olen lukenut jo aiemmin Vasaran työn. Se on mielenkiintoinen ja hyvä, mutta siinä on yksi perusongelma jonka Vasara itsekin hyvin tiedostaa. Siteeraan häntä sivulta 79:

"This may lead to a situation (which existed during the Cold War) in which the mere possibility of doing something is interpreted as an intention of the other party: a neutral text assumes a different mean-ing when it is interpreted using the ‘methods’. It is entirely possible that these methods only exist in researchers’ imagination and their determination to find a deeper mean-ing in all human activities.

Tämä on monilla systeemiteoreetikoilla näkyvä ongelma. Nähdään kaikki asiat todisteena systeemin olemassaolosta, liittyivät ne asiaan tai eivät.

Huoh...

Joskus tahalliselta vaikuttava väärinkäsittäminen retorisen kikkailun keinona väsyttää. Lisäksi se antaa erittäin huonon kuvan tuon tekniikan käyttäjästä.

Laaja-alainen kultivaatioteorian esittämä informaatiovaikuttaminen ja siitä käytetyt vertauskuvat olisivat tässä varmaan hyvä analogia.

Jos on joki, jossa virtaa informaatiota + muuta mielikuvavaikuttamista, niin se kuljettaa kaikkia siinä uimassa olevia. Jos ja kun pulikoijat kiinnittävät huomiota siihen, missä suhteessa ovat muihin uimareihin, eivät he huomaa liikkuvansa kaikki suhteessa rantoihin. (=Sosiaalisen todellisuuden ympärillä olevaan laajempaan todellisuuteen.)

Virrassa olevat pienet pyörteet voivat paikallisesti virrata poikittain tai vastakkaiseen suuntaan. Se ei kuitenkaan ole todiste tai edes vihje siitä ettei olisi laajaa vaikuttavaa virtaa ja sen myötä laajaa vaikutusta.

Jos joku uimari haluaa säilyttää asemansa, niin hän joutuu uimaan vastavirtaan. Silloin hänen asemansa suhteessa virran kuljettamiin uimareihin muuttuu. Ja hän joutuu käyttämään enemmän energiaa.

Rautalankaa: Se, että on olemassa minkä tahansa systeemisen kokonaisuuden ulkopuolisia asioita ei toimi rehellisenä, uskottavana tai vakavasti otettavana perusteluna sille, ettei olisi systeemistä kokonaisuutta eikä siitä ettei sellaisella olisi systeemistä/systemaattista vaikutusta.

En ole tainnut ehtiä lukea Vasaran työtä missään välissä (ainakaan kunnolla), mutta jos siitä löytää hammastikulla kaivamalla vain yhden kritiikin aiheen ja sekin puolivillainen retorisen kikkailun puolelle menevä, niin aika lupaavalta kuulostaa.

 

[ILoveEU]

Painavaa asiaa.

Kohta saattaa monenvärisellä ihmisellä mennä hermo mellalointiin.

 

[ak.tied]

Poliiseja ammuttu useassa kaupungissa. Nyt on poliisilla tiukka paikka kun pitäisi pitää pää kylmänä ettei aseenkäyttökynnys laske entisestään. Muuten meininki on kohta mallia villi länsi.

Useaa poliisia ammuttu yön väkivaltaisuuksissa USA:ssa

Saint Louisin kaupungissa ammuttiin neljää poliisia.

www.iltalehti.fi

 

[Talvela]

Russia trying to stoke racial strife, U.S. officials say


The Russian government has stepped up efforts to inflame racial tensions in the United States as part of its bid to influence November's presidential election, including trying to incite violence by white supremacist groups and to stoke anger among blacks, according to seven U.S. officials briefed on recent intelligence.


Russia's lead intelligence agency, the S.V.R., has apparently gone beyond 2016 methods, when operatives tried to stoke racial animosity by creating fake Black Lives Matter groups and spreading disinformation to depress black voter turnout. Now, Russia is also trying to influence white supremacist groups, the officials said; they gave few details, but one official said federal investigators are examining how at least one neo-Nazi organization with ties to Russia is funded.




"We see Russia is willing to conduct more brazen and disruptive influence operations because of how it perceives its conflict with the West," David Porter, a top agent on the FBI's Foreign Influence Task Force, said last month at an election security conference in Washington.


He added, "To put it simply, in this space, Russia wants to watch us tear ourselves apart."

Russia trying to stoke racial strife, U.S. officials say

Follow the StarTribune for the news, photos and videos from the Twin Cities and beyond.

www.startribune.com

 

[StepanRudanskij]

Poliiseja ammuttu useassa kaupungissa. Nyt on poliisilla tiukka paikka kun pitäisi pitää pää kylmänä ettei aseenkäyttökynnys laske entisestään. Muuten meininki on kohta mallia villi länsi.

Useaa poliisia ammuttu yön väkivaltaisuuksissa USA:ssa

Saint Louisin kaupungissa ammuttiin neljää poliisia.

www.iltalehti.fi

Aiemmin oli jo videon pätkä poliisien yli ajamisesta. Ainakin yksi vastaava tapaus on. Lisäksi tietoja murtautumisista yksityisasuntoihin ja asukkaiden tappamisesta ja pahoinpitelystä + asunnoissa olleen omaisuuden ryöstöistä. Asuinrakennuksia on sytytetty tuleen ihmisten ollessa sisällä ja palomiehiä on yritetty estää sammuttamasta = murhapoltto.

 

[Passi]

https://twitter.com/x/status/1267746434482348035

 

[Whiskey]

Aiemmin oli jo videon pätkä poliisien yli ajamisesta. Ainakin yksi vastaava tapaus on. Lisäksi tietoja murtautumisista yksityisasuntoihin ja asukkaiden tappamisesta ja pahoinpitelystä + asunnoissa olleen omaisuuden ryöstöistä. Asuinrakennuksia on sytytetty tuleen ihmisten ollessa sisällä ja palomiehiä on yritetty estää sammuttamasta = murhapoltto.

Ovatko nuo jotain Twitter päivityksiä vai onko uutisoitu laajemmin mediassa? Siis tavallisten ihmisten asuntoihin hyökkäyksistä?

Alkaa olemaan armeijan väliintulo paikallaan..

Trump uhkasi mielenosoittajia armeijalla – New Yorkissa ulkonaliikkumiskielto alkaa jo iltakahdeksalta | Kainuun Sanomat

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump uhkaa lähettää armeijan hillitsemään mielenosoituksia eri puolilla maata.

www.kainuunsanomat.fi

 

[StepanRudanskij]

Ovatko nuo jotain Twitter päivityksiä vai onko uutisoitu laajemmin mediassa? Siis tavallisten ihmisten asuntoihin hyökkäyksistä?

Alkaa olemaan armeijan väliintulo paikallaan..

Trump uhkasi mielenosoittajia armeijalla – New Yorkissa ulkonaliikkumiskielto alkaa jo iltakahdeksalta | Kainuun Sanomat

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump uhkaa lähettää armeijan hillitsemään mielenosoituksia eri puolilla maata.

www.kainuunsanomat.fi

Mä oon noita kaivellut eri lähteistä ja koettanut varmistaa. Yliajosta on kuvaakin, murhapolton yrityksestä palopäällikön lausunto jne. Nämähän eivät kovin hyvin sovi monenkaan toimittelijan agendaan, joten uutisiksi asti eivät kovin helposti etene. Pari mellakoitsijoiden luodeista loukkaantunutta poliisia lisää viime tuntien aikana.

 

[StepanRudanskij]

Ovatko nuo jotain Twitter päivityksiä vai onko uutisoitu laajemmin mediassa? Siis tavallisten ihmisten asuntoihin hyökkäyksistä?

Alkaa olemaan armeijan väliintulo paikallaan..

Trump uhkasi mielenosoittajia armeijalla – New Yorkissa ulkonaliikkumiskielto alkaa jo iltakahdeksalta | Kainuun Sanomat

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump uhkaa lähettää armeijan hillitsemään mielenosoituksia eri puolilla maata.

www.kainuunsanomat.fi

On jo liikekannalla.

 

[miheikki]

Kaksi erilaista tapaa puolustaa omaisuuttaan.

https://twitter.com/x/status/1267695806775164929

https://twitter.com/x/status/1267682087261233157

 

[fulcrum]

Rautalankaa: Se, että on olemassa minkä tahansa systeemisen kokonaisuuden ulkopuolisia asioita ei toimi rehellisenä, uskottavana tai vakavasti otettavana perusteluna sille, ettei olisi systeemistä kokonaisuutta eikä siitä ettei sellaisella olisi systeemistä/systemaattista vaikutusta.

Laho tarttuu vain huonosti rakennettuihin taloihin.

 

[inscout]

Mellakat ovat tulos yhtälöstä jonka joku on manipuloinut itselleen suotuisaksi, pohjalla on kymmenien vuosien subversio josta on todisteet loikkarien toimesta.
Nyt kun tavoiteltu tulos on saatu ulos sitä pyritään pitämään yllä aktiivitoimin.

Positiivista merkkiä on siitä että mustien yhteisöjen johtajat olisivat osittain tietoisia uhkasta, antifan provokaattoreita on heitetty pihalle mielenosoituksista.

Demokraattien Susan Rice jo nimesi Venäjän pääepäillyksi.

Susan Rice Blames ‘Foreign Actors’ for Stirring George Floyd Protests: ‘Right Out of the Russian Playbook’



Former Obama adviser Susan Rice has blamed the violent protests that rocked major American cities over the weekend on “foreign actors,” and even suggested that Russia could be involved in stirring them up.


“I’m not reading the intelligence today, or these days — but based on my experience, this is right out of the Russian playbook,” Rice, who served as national-security adviser to president Obama, said in a CNN interview on Sunday. “But we cannot allow the extremists, the foreign actors, to distract from the real problems we have in this country that are longstanding, centuries old, and need to be addressed responsibly.”


Anchor Wolf Blitzer responded, “you’re absolutely right on the foreign interference.” Blitzer then asked Rice if she thought the Russians were attempting to “embarrass” the U.S. by “promoting the racial divide in our country.”


“Well we see it all the time, we’ve seen it for years, including on social media where they take any divisive, painful issue . . . and they play on both sides,” Rice said. “I would not be surprised to learn that they have fomented some of these extremists on both sides on social media . . . [or] that they’re funding it in some way, shape, or form.”

Susan Rice Blames ‘Foreign Actors’ for Stirring George Floyd Protests: ‘Right Out of the Russian Playbook’ | National Review

Former Obama adviser blamed the violent U.S. protests on “foreign actors” and suggested that Russia could be involved.

www.nationalreview.com

Ja missä ovat todisteet tästä "subversiosta"? Jonkun loikkarin puheet? Ja kukaan ei ole huomannut vuosikymmeniä jatkunutta ulkopuolista vaikutusta? Ennen kuin nyt parin päivän mellakoiden jälkeen? Uskoo kuka haluaa.

Tuossahan Rice itse kertoo juuri saman mitä minä sanon.

“I’m not reading the intelligence today, or these days — but based on my experience, this is right out of the Russian playbook,”

ja jatkoksi:

Anchor Wolf Blitzer responded, “you’re absolutely right on the foreign interference

Eli mitään todisteita ei ole. On vain väite, että näin voisi olla ja silloin asia yhtäkkiä on näin.

Voin vielä uskoa, että venäjä voi lietsoa somen kautta jotain pientä nyt aktiivisessa tilanteessa, jos kohta sellaisestakaan ei ole mitään todistetta. Mutta väite siitä, että venäjä on USA:n roturistiriitojen takana on roskaa ja pelkkä yritys lakaista omia ongelmia ulkomaiden maton alle.

 

[StepanRudanskij]

Sillä välin Indianassa

https://twitter.com/x/status/1267617850220560385

 

[KIM]

Miten mulle tulee noita videoita katsoessa mieleen, että jenkeissä ei tällä hetkellä viranomaiset ole aivan täysin kykeneviä huolehtimaan kansalaisten turvallisuudesta ja omaisuuden hallinnasta. Varmaan väärä johtopäätös multa. Sellainen käsitys vaan meinaa tulla.

Onneksi suomessa ei tarvitse kenenkään varautua siihen, että viranomaiset ei pysty?

 

[Talvela]

Ja missä ovat todisteet tästä "subversiosta"? Jonkun loikkarin puheet? Ja kukaan ei ole huomannut vuosikymmeniä jatkunutta ulkopuolista vaikutusta? Ennen kuin nyt parin päivän mellakoiden jälkeen? Uskoo kuka haluaa.

Tuossahan Rice itse kertoo juuri saman mitä minä sanon.

“I’m not reading the intelligence today, or these days — but based on my experience, this is right out of the Russian playbook,”

ja jatkoksi:

Anchor Wolf Blitzer responded, “you’re absolutely right on the foreign interference

Eli mitään todisteita ei ole. On vain väite, että näin voisi olla ja silloin asia yhtäkkiä on näin.

Voin vielä uskoa, että venäjä voi lietsoa somen kautta jotain pientä nyt aktiivisessa tilanteessa, jos kohta sellaisestakaan ei ole mitään todistetta. Mutta väite siitä, että venäjä on USA:n roturistiriitojen takana on roskaa ja pelkkä yritys lakaista omia ongelmia ulkomaiden maton alle.

Russia trying to stoke racial strife, U.S. officials say

Russia trying to stoke racial strife, U.S. officials say

Follow the StarTribune for the news, photos and videos from the Twin Cities and beyond.

www.startribune.com

Targeting Black Americans, Russia's IRA Exploited Racial Wounds
A new report documents how Russian online propaganda had a much more sustained, deliberate focus on black Americans.

Targeting Black Americans, Russia's IRA Exploited Racial Wounds

A new report documents how Russian online propaganda had a much more sustained, deliberate focus on black Americans.

www.wired.com

The IRA, Social Media and Political Polarization in the United States, 2012-2018

Philip N.Howard, University of Oxford
Bharath Ganesh, University of Oxford
Dimitra Liotsiou, University of Oxford

https://comprop.oii.ox.ac.uk/wp-content/uploads/sites/93/2018/12/Appendices-for-The-IRA-Social-Media-and-Political-Polarization.pdf

 

[min3mat]

Miten mulle tulee noita videoita katsoessa mieleen, että jenkeissä ei tällä hetkellä viranomaiset ole aivan täysin kykeneviä huolehtimaan kansalaisten turvallisuudesta ja omaisuuden hallinnasta. Varmaan väärä johtopäätös multa. Sellainen käsitys vaan meinaa tulla.

Onneksi suomessa ei tarvitse kenenkään varautua siihen, että viranomaiset ei pysty?

Tietty varautuminen harvoin tekee haittaa, kuten koronan alkupäivinäkin huomattiin.

https://v.ylilauta.org/9/y/1/9y1ur.mp4

 

[inscout]

Huoh...

Joskus tahalliselta vaikuttava väärinkäsittäminen retorisen kikkailun keinona väsyttää. Lisäksi se antaa erittäin huonon kuvan tuon tekniikan käyttäjästä.

Laaja-alainen kultivaatioteorian esittämä informaatiovaikuttaminen ja siitä käytetyt vertauskuvat olisivat tässä varmaan hyvä analogia.

Jos on joki, jossa virtaa informaatiota + muuta mielikuvavaikuttamista, niin se kuljettaa kaikkia siinä uimassa olevia. Jos ja kun pulikoijat kiinnittävät huomiota siihen, missä suhteessa ovat muihin uimareihin, eivät he huomaa liikkuvansa kaikki suhteessa rantoihin. (=Sosiaalisen todellisuuden ympärillä olevaan laajempaan todellisuuteen.)

Virrassa olevat pienet pyörteet voivat paikallisesti virrata poikittain tai vastakkaiseen suuntaan. Se ei kuitenkaan ole todiste tai edes vihje siitä ettei olisi laajaa vaikuttavaa virtaa ja sen myötä laajaa vaikutusta.

Jos joku uimari haluaa säilyttää asemansa, niin hän joutuu uimaan vastavirtaan. Silloin hänen asemansa suhteessa virran kuljettamiin uimareihin muuttuu. Ja hän joutuu käyttämään enemmän energiaa.

Rautalankaa: Se, että on olemassa minkä tahansa systeemisen kokonaisuuden ulkopuolisia asioita ei toimi rehellisenä, uskottavana tai vakavasti otettavana perusteluna sille, ettei olisi systeemistä kokonaisuutta eikä siitä ettei sellaisella olisi systeemistä/systemaattista vaikutusta.

En ole tainnut ehtiä lukea Vasaran työtä missään välissä (ainakaan kunnolla), mutta jos siitä löytää hammastikulla kaivamalla vain yhden kritiikin aiheen ja sekin puolivillainen retorisen kikkailun puolelle menevä, niin aika lupaavalta kuulostaa.

Jos se väsyttää, niin älä käytä sitä. Minä vastasin @Talvela kommenttiin aiemmin, en sinun kommenttiisi.

Me olemme tästä aieminkin vääntäneet. Edelleenkään se, että joku voi olla olemassa ei ole todiste siitä, että se on olemassa.

Mikä Vasaran omassa kommentissa on mielestäsi "puolivillaista retorista kikkailua"? Se on suora sitaatti. Miksi hän sellaista laittaa omaan tutkimukseensa jos ei pidä sitä tärkeänä pointtina?

Sinä väität että systeemi on olemassa. On sinun tehtäväsi esittää todisteet siitä. Se, että todisteita ei ole ei ole todiste sen olemassaololle. Ennen kuin sen todisteen esität, on aivan turha puhua "systeemisen kokonaisuuden ulkopuolisista asioista" koska jos systeemiä ei ole olemassakaan, ei ole myöskään sen ulkopuolisia asioita.

Eli käyttäen analogiaasi virran dynamiikasta. Ok. Mutta sinä et ole todistanut että tätä virranuomaa on olemassakaan muuten kuin siltä pohjalta että se voi teoriassa olla olemassa. En mene siihen, miten mahdoton ajatus tuollainen vuosikymmenten subversio olisi toteuttaa huomaamattomasti USA:n kaltaisessa maassa ja minkälaisia resursseja se vaatisi onnistuakseen.

Lopuksi. Jos sinä ja @Talvela olisitte oikeassa tämän subversion tehosta ja taustavoimasta, kommunismi ei olisi voinut kaatua. Tuota asiaa kannattaa miettiä hetki.

 

[Talvela]

Onkos Helsingissä nyt lippujuhlapäivänä Balck Lives Matter mielenosoitus kuten jotkut lähteet kertovat?
Mannerheimin patsas on syytä ainakin suojata.

 

[Merten sheriffi]

Onkos Helsingissä nyt lippujuhlapäivänä Balck Lives Matter mielenosoitus kuten jotkut lähteet kertovat?
Mannerheimin patsas on syytä ainakin suojata.

Ilmeisesti on. Jos radikaali vasemmisto soluttautuu mielenosoitukseen, niin kaikki on mahdollista täälläkin. Sitten saattaa vielä tuo toinenkin ääliö laita saapua vastamielenosoitukseen. Poliisilla olisi muutakin tekemistä.

 

[Talvela]

Jos se väsyttää, niin älä käytä sitä. Minä vastasin @Talvela kommenttiin aiemmin, en sinun kommenttiisi.

Me olemme tästä aieminkin vääntäneet. Edelleenkään se, että joku voi olla olemassa ei ole todiste siitä, että se on olemassa.

Mikä Vasaran omassa kommentissa on mielestäsi "puolivillaista retorista kikkailua"? Se on suora sitaatti. Miksi hän sellaista laittaa omaan tutkimukseensa jos ei pidä sitä tärkeänä pointtina?

Sinä väität että systeemi on olemassa. On sinun tehtäväsi esittää todisteet siitä. Se, että todisteita ei ole ei ole todiste sen olemassaololle. Ennen kuin sen todisteen esität, on aivan turha puhua "systeemisen kokonaisuuden ulkopuolisista asioista" koska jos systeemiä ei ole olemassakaan, ei ole myöskään sen ulkopuolisia asioita.

Eli käyttäen analogiaasi virran dynamiikasta. Ok. Mutta sinä et ole todistanut että tätä virranuomaa on olemassakaan muuten kuin siltä pohjalta että se voi teoriassa olla olemassa. En mene siihen, miten mahdoton ajatus tuollainen vuosikymmenten subversio olisi toteuttaa huomaamattomasti USA:n kaltaisessa maassa ja minkälaisia resursseja se vaatisi onnistuakseen.

Lopuksi. Jos sinä ja @Talvela olisitte oikeassa tämän subversion tehosta ja taustavoimasta, kommunismi ei olisi voinut kaatua. Tuota asiaa kannattaa miettiä hetki.

Olen postannut todisteita aivan riittävästi, tiedustelupalvelut ja tutkijat ovat myös kaikki väärässä?

Kyse on uskosta omalta puoleltasi.

Neuvostoliiton komentotalous romahti pääosin asevarustelun alle, se ei kerro mitään subversion tehosta länsimaissa ja sen jatkamisesta romahduksen jälkeen.